La LÁSTIMA y su relación con la NEUROSIS - Psicoanálisis (PyR 42)

[@lorenzoancheselli5930]

Mis 2 preguntas de mierda para el próximo PyR jajaja: 1 -¿La ansiedad es algo primitivo o es producto de los tiempos modernos? ¿Que piensan ustedes? 2- Sacando a la Psicosis y casos particulares, ¿Cual opinan ustedes que es la estructura neurótica más dificil de tratar y cual les divierte o entretiene más tratar? Genial el video chicos, abrazo.

[@ineline9612]

Me encanta la 1era pregunta! Vengo cuestionandome lo mismo desde hace un tiempito

[@BenediCefebec-mv9hz]

¿Atiendes pacientes? Socorro!!! 😨

[@Marciusmar]

Tiene sus dos lados. Lastima neurótica, y lastima sinónimo de compasión, y compasión tiene dos lados a su vez, la compasión sinónimo de lástima como compensación neurótica, y la compasión sinónimo de ayudar al otro sin desvalidarlo. Joya :)

[@sssssssshes]

Seeeeee, condescendencia se llama eso. Horrible.

[@arielgonzalez2182]

Amo a estos dos seres comunicándose....creo q ambos estimulan mi imaginación 😅

[@sirioguarani]

En la eutonia de gerda alexander, que es una terapia corporal desarrollada en occidente alrededor de los años 60, y que apunta al bienestar integral del ser humano, lo que buscan es principalmente lograr que el "tono" muscular pueda fluctuar de mayor a menor tensión sin tener fijaciones exageradas o sostenidas inconscientemente. Hay gente que mantiene un tono muscular excesivo o escaso en una extremidad o en el rostro o en los músculos abdominales, o incluso en los hombros. Obviamente se piensa que cuando el sistema nervioso puede fluctuar también puede hacerlo el interior, por lo que se habla también de un cierto tono psíquico. Cuando Mati define a los neuróticos como fijados en una posición simbólica yuxtapuesta o mixta, algo así como una superposición de papeles en una determinada escena, y las limitaciones ¿innecesarias? que eso implica, pensé inmediatamente en esta idea y me pregunté -me pregunto- si el psicoanálisis no apunta acaso a lograr que la gente pueda moverse internamente hacia distintas posiciones sin autolimitarse excesivamente por ciertas fijaciones simbólicas, algo así como sentirse dentro de una escena ahí donde la escena no está ocurriendo. Bueno, no sé sí me expresé muy claramente. Pienso en que me di cuenta hace pocos días de que por causa del hábito tengo un lado de la cadera adelantado, no sé en que momento se me fijó la idea corporal de que la cadera iba ahí. Pero eso me generó durante mucho tiempo la falsa creencia de que mi pierna izquierda era más corta que la otra, y eso produjo en mi la sensación de estar un poco inestable en el mundo, y así me sentía. Por eso me gustaría que abordaran el tema del "cuerpo" en el psicoanálisis.

[@tatianalilith9053]

Cuando algo o alguien me da lastima me es repulsivo, puedo suponer terquedad, envidia, carencias, desconocimiento de si mismo. Pero cuando algo me conmueve siento compasión y hasta le agradezco la experiencia, porque siento que aprendo algo, amplio mi perspectiva de la realidad... Hasta puedo ver fortaleces y ceguera.

[@veroelda]

"No se si es tan pobrecito"...ponerlo en duda, eso me encanto jajaa, cambia rotundamente la perspectiva hacia el/la otro/a. Gracias, gracias a los dos. Los quiero mucho🙏❤

[@martafg2661]

Maravillosa exposición . El tema ha tocado en lo más profundo. Me gustaría lanzar la pregunta de si pensáis que la lástima ubicada en los primeros años de la vida hacia ambos progenitores o uno de ellos y la angustia asociada a ello ya que podría traducirse como en una idea de indefensión (falta de confianza y seguridad vital) y por lo tanto una narrativa en torno a la desgracia asociada a las figuras de apego , si le veis relacion con La Melancolia o la personalidad melancólica . Me ha gustado la expresión de "me tocó vivir una vida....". Creo que define bien la personalidad melancólica

[@serbanardelean114]

En algunas personas quizá la lástima se use como una protección ante un sentimiento hostil. Me explico. Ver un sentimiento de suma alegría y despreocupación en otros puede llevar a un sentimiento de irritabilidad, quizá porque no puede sentir lo mismo sin sentirse incómodo, superficial o culpable. Ver ese comportamiento en desconocidos hace surgir fácilmente el sentimiento de rechazo u odio; no obstante, verlo en algún familiar querido puede ser más conflictivo interiormente. Entonces ese sentimiento puede ser desplazado por la lástima. Ésta se retroalimenta de un pensamiento dramático, tal como: la vida es dura y difícil, no sabes lo que le espera, qué poco dura la alegría o qué inocente es, etc. Gracias por vuestro gran trabajo.

[@aliciamartinez6487]

Hola, Matías y Sebastián! Gracias por este nuevo episodio de P y R! Siempre bienvenido! Pequeña aclaración sobre la compasión. Desde el punto de vista budista, se podría desglosar en "con pasión", sentir con. Sufrir por el sufrimiento ajeno. Similar a la empatía, pero el budismo agrega a ese sentimiento, el deseo y la voluntad de ayudar a eliminar ese sufrimiento, diferenciándose de la lástima, en que no se trata de hacer por el otro, relevándolo de su responsabilidad, sino, ayudar a reconocer y eliminar las causas de ese sufrimiento. Algo similar, en definitiva, a lo que se intenta en el análisis. Saludos desde Montevideo! Alicia.

[@agushoebill]

Pensé que no me interesaba ya el psicoanálisis, pero me hace bien ver sus videos pq son buenas personas, lo percibo. Me transmiten mucha comodidad :') y me hace volver a interesarme por el psicoanalisis tmb

[@juliasechoes]

Qué interesante lo que habláis, yo con la ruptura del ex narcicista lo pase muy mal porque fue un duelo como si perdiera a un hijo y hermano, evidentemente no fue como perder a un novio.

[@marcelanani2152]

con respecto a lo que dice Sebastian, de la perspectiva budista de dejar abierto el juicio sobre si puede o no, pienso que el que se ahorra el juicio actúa un descompletamiento propio al ceder en nominar o abrochar a un significante. que nos resulta satisfactorio en la medida en que hacer una conclusión, un juicio sobre alguien o algo, nos brinda paralelamente, una sensación ilusoria de control.

[@mishelitusaca5166]

Describieron en varias oportunidades parte de mi infancia y gran parte de mi vida. La lastima es algo que detesto y cualquier gesto de ayuda no puedo no asociarla con esto.

[@NohemiGuzmanBucio]

Los escucho y trazzzzzzz llega llega justo para darme cuenta de tantas cosas. Gracias totales por compartir sus conocimientos.

[@LaOrne-ok]

La vida no es arcoíris y nubes rosas es un mundo malo y salvaje... Mati siempre de las personas que me gusta escuchar encuentro sorpresivamente canales que conectan con otras que también tengo en mí mente formando parte de mí 💕 todos somos pedacitos de todos en nuestra subjetividad

[@gustavozeoli]

también hay personas que a traves de la lástima manipulan, se aprovechan y porque a uno le cuesta salir de ese lugar

[@gabrielazsantos]

leia de Luciano Lutereau una diferencia entre las lastima y la empatía que me gustó: ´´Por ejemplo, no es raro escuchar a personas que cuentan cómo se conmueven con pobres en la calle. Los afecta profundamente, pero esta compasión no depende muchas veces de otra cosa que de una identificación narcisista; lo que siento no es más que una proyección de lo que yo (creo que) sentiría si estuviera en la misma situación y, eventualmente, la limosna no funciona de otro modo que como una manera más o menos supersticiosa de querer evitar que me pase. Este es el resorte último de la lástima. La compasión siempre es, en última instancia, autocompasiva. Algo muy distinto es lo que ocurre con la empatía, porque en esta última no se trata de una proyección de uno mismo; mucho menos de lástima, sino que es preciso haber atravesado la castración para medir el efecto de los actos en la vida de otro. Tomemos el mismo ejemplo: ante un pobre puede ser piadoso (que es un modo de ser empático) en la medida en que reconozco lo injusto del mundo con su situación. Aquí se puede dar una mano desde otro lugar que no sea la lástima´´🌝👋

[@Donaltramp9]

La compasión no podría partir de reconocer al otro como un ser en falta? y la lástima mas del lado de la fantasía? me gustó la posible interpretación de la lástima como una proyección de la propia vulnerabilidad como mecanismo defensivo

[@deborawolfsohn6131]

Qué buen regalo de cumpleaños! Gracias 🌞 🎉

[@bren.doska.]

qué belleza lo que dicen de tratarse a unx como a lxs hijxs.. gracias, muchas gracias!!!

[@josueguidua8437]

Con vosotros uno aprendo..me siento y me divierto. Enhorabuena desde Bilbao en España.

[@macarenaflorance8551]

Hola Tanque!!! Podrás porfa recomendarme algún lugar que enseñen budismo? O meditación? Muchas Gracias

[@florhernandez4498]

Un gusto volverlos a ver Mati y Sebastían. Me gustó mucho como abordaron el tema de la lástima y la compasion y todas las ramificaciones que derivaron....Gracias!

[@jaquelinediaz11]

Gran video 💛 Nunca engancho la caja de IG, asi q dejo aquí mi preguntonta; nos pueden contar algo acerca de la caída de la transferencia y el fin de ese análisis? Puede pasar que el analista no suelte al paciente? Gracias.

[@GonzaloMoreyraRau]

Hola! Cómo están? Quería hacer mi aporte para un próximo video y preguntar: ¿Cuando se adviene analista? ¿Que nos habilita a ocupar está posición? Saludos!

[@FlorenciaParedes-ln4re]

Excelente tema chicos! Me surge preguntar como intervenir con pacientes que sostienen sus vínculos desde esta posición de lastima? Gracias!

[@MariaRodriguez-xk5cv]

Hola. Pregunta para PyR: Qué es la indefensión aprendida?

[@JotaPenvios]

Creo que también ocurre del otro lado. Ese que sostiene a esa persona que se deberia soltar, no lo suelta agrede, aunque tal vez este no necesite ser agarrado (o si, por otro que ocupe esa posición) porque si lo suelta, se encontraria en una nueva posición de no ser hundido, de estar suelto.. de encontrarse con uno mismo y no saber quien es... Espero que se entienda

[@jorgoomez7384]

me paso hace unas semanas ..pensar en alguien, mas de una persona distinta y cruzarmelas al otro dia o al rato, gente que no veia hace años y en lugares muy disitintos de donde los podria haber llegado a encontrar..suena preconicion de L.A.S..gracias

[@florhernandez4498]

Yo tuve en dias pasados un fenómeno que llaman: déjà revé ( lo ya soñado) , no fué agradable porque fueron muchos en un día y es la sensacion de que eso que aparece en un recuerdo que aparece como flash, lo soñé la noche anterior. Corrí al médico y me dió un somnífero para 10 dias y a la segunda pastilla desaparecieron ( lo hice porque hace años ya me habua pasado) También existe el déjà vecu, déjà reconté etc. Por ahí plantean una explicación neurológica de ésto pero pobre aún. Y va una pregunta que espero se considere " la peor" : qué opinan de la telepatía?? ( Freud, creo, plantea algo por demás interesantes y sorprendente) Un abrazo!❤

[@aliciamartinez6487]

Respecto a las premoniciones, hay un texto de Freud que se llama "Sueños y ocultismo". Lo leí hace muchos años, cuando estaba en facultad de psicología. Si mal no recuerdo, cuenta sueños premonitorios que le llevaban algunas de sus pacientes. Creo que no daba repuesta al fenómeno. Lo dejana abierto, como una incógnita. Saludos desde Montevideo! Alicia.

[@estebandeabreu1778]

Hola, espero estés bien. Tengo una pregunta que me ha rondando mucho últimamente: ¿Cual es el fin del análisis? Esta pregunta tiene dos vertientes. El propósito del análisis y cuando se termina este, y toda los elementos que giran a su alrededor

[@11JLPS11]

La lástima, lastima, la estima

[@analiavalenzuela9751]

😂😂😂😂 😂😂

[@franciscorafaelmaganaherre8892]

Capo

[@natalicastaneda7760]

Hola chicos! Excelente video como siempre, para el próximo PyR queria preguntar a Mati si alguna vez se sintió por así decir "desencantado" del psicoanálisis o que por un tiempo no fue de tu interés y después retomaste. Saludos

[@amanecer7719]

Maravillosa charla. Gracias por los aportes ❤

[@emmacaimi3284]

que lindo PYR chicos! Gracias!!!

[@silvestremartinez8140]

Buenísimo PyR, desde los primeros minutos de video sentí que esta conversación ya la había escuchado. Y no fue hasta que Matí vos decís lo de Rocky que sentí un dejavú. 😢😅. Son geniales.

[@franciscorafaelmaganaherre8892]

Ufff y te apellidas silvestre jaja, hablando de Rocky en el video sobre la disciplina

[@matiasmaranzana9845]

Para el proximo PyR podrian hablar sobre el sin-sentido y el aisalamiento existencial? Son dos conceptos que forman parte de las llamadas "preocupaciones supremas" o dilemas universales plantedas por el enfoque de psicoterapia existencialista... me gustaria saber que tipo de lectura analitica harian respecto a estas preocupaciones biopsicosocioespirituales universales del hombre... saludos desde Entre Rios!

[@mandariv]

Pregunta para ambos: ¿Tuvieron experiencias de viajes o proyecciones astrales? O sea, cuándo el cuerpo astral se separa del físico, y arranca la cuestión.

[@elbasignorelli8355]

Genial el abordaje, graciassssss 🖐🖐

[@ireneoalvarez3660]

Gracias!

[@franciscorafaelmaganaherre8892]

Mi pregunta para PyR es ¿Porque cuesta ser constante? En el ámbito de una rutina de ejercicio, leer , escribir, prácticar algo , es algo del miedo? O de la pereza? O quizás algo mas?

[@jasielreynoso8563]

Parte de eso, de "La disciplina" lo abordan en un PyR, puedes buscarlo así como La disciplina según el psicoanálisis

[@jasielreynoso8563]

Perdón, es la disciplina y su relación con el deseo. Es el PyR 39

[@franciscorafaelmaganaherre8892]

@@jasielreynoso8563 hola, ya lo habia visto ese, pero me gustaria que lo abordaran desde otra perspectiva con algo nuevo que hallan aprendido

[@pillconinabetty1151]

Gracias por compartir sus conocimientos ❤

[@dartfotovideo]

podrias decir quien es el psicoanalista israeli, gracias!!

[@eliserebre4480]

Si por favor!! y si vienen subtitulados en español,

[@ENE-ic7rt]

Sam Vaknin

[@sonic6422]

Primer comentario porque los re Amo!!!❤ abrazos y admiración desde Chile❤

[@analia7359]

Pura Excelencia!! ❤

[@cachucharodriguezgarcia70]

Va a estar bueno.

[@gianlucascarfo9732]

Alguien sabe donde se puede conseguir mas bibliografia sobre este tema? en especifico de La inversión de roles en la neurosis: Madre-Padre-Hijo, Gracias!

[@kiamera_]

Va a parecer rarisimo lo que voy a decir (capaz estoy teniendo una premonicion o solamente estoy delirando) pero se me acaba de ocurrir que sea muy interesante invitar a Martin Cirio a Experiencia Tavil

[@sofiabucaches3276]

Amaria verlo acaa, el es super introspectivo

[@florenciabalori3625]

Creo que en el sentido budista de la compasión se trata de una cosa más genérica de la condición humana y el reconocimiento que al final estamos todos en la misma 💩 En vez de focalizarse en el detalle (no tiene plata, la dejó el marido etc) se concentra en la raíz del sufrimiento (el apego a las cosas materiales por ejemplo) y de nuevo, reconoce que es algo que todos sufrimos por ser humanos.

[@adriananoemiacosta9808]

está fumando un yoin? jajajaja mortal !!!!

[@racelisluthier9388]

¿Se puede extrapolar a la relación política y subsidiaria?

[@lau4964]

me emocionaron, los amo

[@flaviagarcia9109]

Como se llama el psicoanalista Israelí? Me parece muy interesante. Gracias por estos videos, como siempre ❤

[@cecilialuna1]

hola chicos! escucho q analistas comentan que un paciente va a sesión durante años y a veces no hay análisis, es por incapacidad del paciente o del terapeuta?

[@SoyAndre129]

Sería genial que expliquen el grafo de deseo

[@eugetesta5847]

Qué fantástica lluvia

[@rosariopodesta9968]

Viendolos con EL LITI desde cordoba 📺💥

[@francisco.sebastian]

El Liti de la gente presidente !! Te amo 😊❤

[@clarazapata9120]

increible!

[@caznqn]

"uno es medio ciego consigo mismo" me encantó

[@catalinacruz1331]

Ahhh Matías Ud. Fumando!!!Aún así, aprendemos mucho de Uds. Con sus análisis nos ayudan entender mejor los temas. Los seguimos desde El Salvador!

[@jerelopezsegarra]

tengo una pregunta, tener miedo o que te provoque angustia tener determinados pensamientos que te conviertan en mala persona es neurótico o puede ser en parte a una perversión?

[@moi8114]

neurotico

[@saulkogler5026]

Consulta, cual es el nombre del psicoanalista israelí?

[@carolisla6827]

Hola Matías! Cómo se llama el psicoanalista israelí que mencionás?

[@AsociacionLibreAL]

Sam Vaknin

[@carolisla6827]

@@AsociacionLibreAL Gracias!

[@luzbeyquintero7522]

Genial!!

[@eliserebre4480]

que pasa cuando un vinculo esta sostenido en dar o sentir lastima? decir "pobre mi papa" o pobre mi hija"y en ese mismo vinculo hay trabajo y esfuerzo con respecto al devenir cotidiano entre todos los implicados, es decir el trabajo o padecimiento familiar, es tomado por un sujeto que siempre menciona al otro con la palabra ·"pobre"- Me acorde de un personaje del actor Fabio Posca que se llamaba Pitito🤣y siempre mencionaba la palabra "poooobre" cuando contaba una anécdota graciosa, ridícula o patética de un amigo

[@valpereyra8967]

¿Qué relación o diferencia tiene la envidia con el deseo es el deseo del otro?

[@adriangomez9236]

Lástima a nadie maestro . Pelialo discutile, pero lastima ,a nadie .

[@paolabalboa8348]

En el minuto 10 , recién entendí que está planteado la lástima hacia el otro . Pensé que hablaban de la lástima a uno mismo .

[@sofiabucaches3276]

La lastima a uno mismo es,casi siempre, victimismo

[@gustavozeoli]

como se llama el psicoanalista israeli que mencionas?

[@AsociacionLibreAL]

Sam Vaknin

[@Nectarestelar]

Muy buen video❤

[@larsencristian6067]

Francisco Sebastián Coiffeur

[@LauraRodriguez-pg4wq]

Buenisismo!!!!! P/D a mi tambien me gusta hacer poesia con la fisica cuantica pero se que es poesia. Aplicar el entrelazamiento cuantico de particulas a estados macroscopicoa como puedan ser cosas que pasan en la vida cotidiana es una aberracion cientifica…., como todo lo referente a relacionarla con la espiritualidad. Lo de la pupila tiene una explicacion neurologica, nada misterioso.

[@apatridaextranjero33]

😂 adaptarse es inteligente pero también puede ser estúpido.😅 La energía y su distribución espacio temporalmente la monopoliza el Estado. 😅

[@deboragonzalez8820]

Es lo que lleva a la sobreprotección, me parece.

[@prisciladomke7636]

Matías se parece más a Freud que el propio Freud. Questapasanda.

[@julesarteaga1701]

💙💙

[@celestemoreno2730]

Pregunta para otro episodio: La esquizofrenia, ¿se nace o se hace?

[@alejoquintero100]

🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯

[@diegofernandoruiz6089]

😲😲😲🧐🧐🧐👌👌👌💯💯💯👏👏👏🙏🙏🙏❤️❤️❤️

[@Nicolas-hk3em]

quien es el psicoanalista narcisista que habla del narcisismo?

[@AsociacionLibreAL]

Sam Vaknin

[@PuertasEscalerasVentanas]

Cual es la gracia y cual es el ejemplo que das y todo lo que estas proyectando por tu necesidad de fumar durante el tiempo que sale la grabación. A ponerse las pilas!!!

[@lsaavedr]

son re-escépticos pero capaces de estudiar física para fundamentar el esoterismo 😂😂😂

[@moi8114]

antonomasia

[@analiavalenzuela9751]

😂😂😂😂😂😂😂

[@jorgevallegualtieri7918]

No se entiende nada

[@fatimalopezstorti3923]

❤❤❤