La tecnica di Massai: parliamo di ibride (plug-in e non solo) - Ginevra 2020

[@pierpaolobrottorizzo5347]

Paolo Massai è un divulgatore della meccanica. Usa un linguaggio semplice, chiaro, senza fronzoli e asciutto. Soggiungo solo che la sua efficacia è direttamente proporzionale alla passione che mette

[@maxasr5392]

aggiungo che la passione la semina saggiamente

[@lucaconcari9615]

“Senti i fiori che crescono” grande massai!!!! Una persona, un maestro, il Mio idolo!

[@davideciani818]

L'ing. Massai rende tutto più semplice ed interessante. Super!

[@luca7069]

La vogliamo dire una cosa: il mild hybrid è una mezza truffa che ha poco a che vedere con il full hybrid ma come soluzione, visto che é semplice e costa poco, puo andare bene per auto da 10000 euro come la panda. Ma su SUV da due tonnellate da decine di migliaia di euro, vedi il Q5, il mild hybrid é fuffa, punto e stop.

[@giuseppeangerlini1627]

È tutto una truffa , basta vedere l' incredibile norma che penalizza chi sa produrre auto leggere !!

[@unkkkle]

Infatti il mild-hybrid non è una truffa e va benissimo per le citycar. Se ho i soldi per comprare un super SUV, allora a sto punto mi compro una plug-in e morta li

[@agp2401]

L'ingegnere è sempre l'ingegnere

[@thapsos]

L'ing Massai è un divulgatore, un vero tecnico. Pochi aggettivi, niente iperbole fastidiose che distraggono: contenuti, dati, spiegazioni e pochi giudizi.Bravo davvero.

[@lucianovigano1300]

Massai, un maestro della tecnica, grande conoscenza e professionalità untia alla capacità di far comprendere a tutti nozioni complicate. Ci sono tante persone che parlano di motori e tecnica ma pochi che la comprendono.

[@gianpierostaltari4425]

un privilegio ascoltare L'ing. Paolo Massai !

[@RiccardoTheWhite]

Ragazzi siete grandi, grazie per il video, l'ho trovato estremamente interessante.

[@massimilianobullo8970]

Un genio. Si vede che la passione per le macchine se la porta dentro da quando è nato

[@SimoneDagliOrti]

Super video e super format quello del "riassunto tecnico" di ogni salone!!

[@francoguarisco2001]

Grazie come sempre all'ing.Massai e a Roberto Ungaro per i video fondamentali per capire "come va il mondo" rispetto al tema della mobilità anche elettrica. Il mild hybrid di Fca è sicuramente utile nell'ottica di applicazione sul nuovo motore Firefly, lo sarebbe un po' meno su vetture di cilindrata importante. In questo caso servirebbe soprattutto a diminuire la produzione complessiva di CO2, soprattutto a vantaggio dei costruttori e delle conseguenti ricadute economiche. Ho provato Honda C-HR con lo stesso sistema full-hybrid della più piccola Jazz; mi è sembrato valido, fatta salvo la "incongruenza" (già rimarcata dall'ing. Massai nella sua prova di qualche mese fa) tra il "sound" del motore e la velocità della vettura.

[@diegodz7510]

l' Ing. Massai è la realtà ! che grande appassionato ed esperto. metto Like, Stralike, Megalike, IperTurbo,Like

[@maxasr5392]

"Senti i fiori che crescono" per evidenziare la silenziosità del motore elettrico, è un grande

[@marpe6317]

Io Massai lo amo, quanto mi piace quando parla da ingegnere, già il fatto che dice combustibile al posto di carburante fa capire quanto sia immenso, dato che erroneamente la gente continua a dire carburante quando il carburatore non si usa più da 20 anni

[@lucaradaelli79]

luc mar purtroppo...

[@demisturchetto2059]

Ah,perché nei nuovi motori la benzina non si carbura più con l'aria!?! 😂😂😂 va la va la....

[@midiup]

E' un vero piacere ascoltarvi e vedervi. Ottimo, grazie!

[@Bertalberto]

Grazie a entrambi

[@AlessandroDus]

Vogliamo fare i complimenti anche al bravissimo Roberto Ungaro?

[@MarzioNieddu]

non lo guardo nemmeno il video, ne abbiamo parlato insieme qualche giorno fa al freddo.... come al solito TOP Paolo

[@paolomassai1943]

Ciao Marzio, che piacere risentirti qui!

[@MarzioNieddu]

@@paolomassai1943 un piacerone anche per me Paolo, spero tu ti sia divertito lassù percependo lo spirito "matto" del gruppo.

[@paolopozzi1165]

Bellissimo video; sapreste per caso spiegare più approfonditamente il mild-hybrid BMW con il motore al posto del convertitore di coppia? Come funziona e come interagisce con ICE e cambio? Grazie mille

[@The_Doctor_Loz]

Cosa ne pensa Massai della nuova Ford Puma con MildHybrid? Grazie.

[@angelomelis9464]

Molto interessante, grazie davvero.

[@giusydellarocca396]

Grazie mille per l'informazione che ci avete dato, una domanda.... Il motore boxer che fine farà?

[@AngeloSbrissa]

Ing. Massai, il poeta ♥️

[@elvin4732]

Ing. MASSAIun mito assoluto per competenza e modi.

[@thyristor419]

Buon giorno ingegnere, in riferimento a quanto dice sul motore nuovo della panda(efficenza prestazionale e consumi con 2 valvole per cilindro a bassi regimi) si può in linea di massima dire anche per vecchi motori 4 cilindri e 2 valvole per cilindro? Mi chiedevo perché molte case costruttrici optano per il 2 valvole per cilindro nelle motorizzazioni a gpl . Complimenti come sempre e speriamo per FCA/PSAdavvero che ci sia una integrazione massima tra i pianali ibridi ed elettrici.

[@stefanobalistreri8349]

Le valvole danno sezione di passaggio, la sezione di passaggio minore ai bassi regimi aumenta velocità e turbolenza facilitando la diffusione di combustibile e comburente in camera di scoppio, le 4 valvole servono solo oltre un certo regime di giri per favorire l'entrata di una maggiore quantità d'aria e quindi di combustibile.

[@thyristor419]

@@stefanobalistreri8349 grazie per questa risposta 👍👍👍

[@danilocamurali1840]

È la prima volta che non guardo un video del grande ING. MASSAI, ma l'argomento mi fa ribollire il sangue. Beati gli Inglesi.

[@stesegreto656]

Sappi che tutti i costruttori stanno andando in quella direzione, anzi verso l'elettrico puro

[@tulliodibattista8287]

L'ing. Massai sempre molto molto professionale e preparato ..peccato che la trasmissione privilegiava nella spiegazione e nei tempi alcuni marchi tipo FCA a discapito di altri .

[@fernandoserra2373]

Buongiorno, una domanda a Paolo Massai ; un motore di una vettura ibrida o plug-in, ogni volta che si avvia lo fa a freddo. Può anche capitare che venga riavviato dopo diversi km percorsi in elettrico, magari in fase di accelerazione, quindi con il motore termico che va su di giri sempre a freddo. Senza un adeguato sistema di preriscaldato, che come minimo mi tenga in temperatura il liquido refrigerante, non si rischia di danneggiare il motore termico?

[@marcoscal98]

1:36 non è vero che è un limite di omologazione...altrimenti dovremmo vedere solo auto cittadine vendute...invece si tratta di una soglia che se superata comporta delle multe in base alla quantità di auto vendute

[@capitanoachab]

Sarebbe interessante sapere, riguardo alle ibride plug-in, come si comportano a batteria scarica, perchè mi risulta che alcune riescono comunque ad essere di qualche utilità nel contenimento dei consumi, mentre altre si limitano a viaggiare in termico con la zavorra della batteria. Grazie

[@paolomassai1943]

Buongiorno, abbiamo già pubblicato i rilievi di consumi delle Hybrid ed Hybrid Plug-in nella rivista e nei video QUATTRORUOTE. Le risposte ci sono tutte, e sono diverse in funzione della tipologia del sistema utilizzato, se Parallelo ( in sintesi VW, Porsche, Audi, Mercedes, BMW, Hyundai) o in Serie (Toyota, Honda, Lexus,..) e delle attenzioni dedicate al veicolo, in termini di efficienza del motore termico, aerodinamica, resistenza di rotolamento (pneumatici), pesi. Tornando al sistema Hybrid in dettaglio, in genere quanto lei dice è vero per gli Hybrid Serie, meno vero per gli Hybrid Parallelo. Grazie ed arrivederci, Paolo

[@capitanoachab]

@@paolomassai1943 grazie, mi informerò di conseguenza.

[@piergiutube]

@@paolomassai1943 davvero encomiabile la sua attenzione ai commenti

[@massimilianomilivinti8588]

@@paolomassai1943 Buonasera, potrei ricevere da lei un chiarimento: il sistema ibrido Toyota è considerato in serie? Essendo la trasmissione mediante epicicloidale il motore termico non contribuisce direttamente a fornire coppia alle ruote? Fino ad ora ho sempre pensato che l' ibrido serie fosse quello applicato su Opel Ampera. Grazie in anticipo e complimenti!

[@paolobolzan]

che coppia!

[@albertoansaldo2958]

Volgiamo dire però chiaramente che i cicli di collaudo sono fatti avendo la batteria carica all'inizio della prova e scaricandola tutta durante il test? Quindi non sono affatto realistici? Quindi le emissioni di queste ibride sono infinitamente superiori al dichiarato?

[@Dade987]

Si però, queste normative e "multe" europee, forse sono un po' da rivedere aggiornando le rilevazioni delle emissioni. Perché sinceramente, che nell'uso normale una Cayenne 4.0 turbo consumi meno di una Prius, ci credo molto poco...

[@ledjonkarafera6053]

Tra te che parli e sai farlo come poche persone, perché penso che riusciresti a vendere uno shampoo per capelli ricci a chi di capelli non ne ha e l’ing. Massai, questi video non dovrebbero mai finire!

[@Bolognesissimi]

Gran bel video!

[@maxvandi]

Ing. Massai, le chiedo la sua opinione autorevole: sono da poco possessore di Una skoda superb plug-in. ne sono molto soddisfatto, nei mie primi 3000 km sto tenendo una media di circa 3 l/100 km, perchè la uso molto in elettrico e l uso autostradale- il meno consono alle ibride- è x il momento di circa il 25% sul totale. anche in ibrido su statale arrivo a 4-4,5 l/100 km. il mio quesito è il seguente: l'auto parte sempre in elettrico, ma su un percorso misto diciamo di 100-150 km quindi superiore all'autonomia elettrica, conviene procedere in elettrico fino a esaurimento e proseguire poi in ibrido o scegliere fin dall'inizio la funzione ibrida? grazie se avrà tempo e voglia di rispondermi. e come sempre complimenti x la sua chiarezza .

[@leonardomelia92]

Le benzina riusciranno a stare sotto il limite e a continuare ad essere prodotte?

[@ercole919]

Noi vogliamo sapere che cosa ne pensa l' ing Massai dell' elettrico a fronte del motore endotermico; cioè se effettivamente l' elettrico è in grado in toto di sostituire l' intero sistema di mobilità dall' invenzione di Benz ai giorni nostri...

[@paolomassai1943]

buongiorno, al prossimo video, vi do la mia posizione rispetto al veicolo Elettrico puro. Grazie, Paolo

[@84Frankie]

Buongiorno, ma perché nessuno pensa all'ibrido con motore a combustione monovalente a metano? Sono entrambe tecnologie rodate e con l'efficienza delle batterie di oggi e il rendimento del metano si potrebbe fornire un'ottima autonomia chilometrica con dimensioni delle bombole e del pacco batterie abbastanza contenute. Le emissioni di co2 non avrebbero pari con quello che c'è oggi in commercio...

[@ControCultura-]

Perché non vogliono spendere soldi in una tecnologia per loro non redditizia e perché dell'ambiente non gliene frega nulla

[@paolomassai1943]

Buongiorno, è il mercato che sta bocciando il Metano, le auto a metano presenti a listino, hanno dei numeri di vendita troppo bassi per ripagare i costi di sviluppo ed industrializzazione. Perchè si vendono poco? Forse perchè la rete di distribuzione del metano è incompleta e vecchia, senza pompe automatiche. Forse perchè le bombole occupano troppo spazio e lo rubano ai passeggeri ed al bagaglio, obiettivo prioritario di un autoveicolo: il metano è un gas e quindi ha una energia specifica bassissima rispetto ad un combustibile liquido; ed il metano liquido va bene per un Tir che non si ferma mai; su una autovettura, mediamente ferma in sosta per molto tempo, evaporerebbe per la impossibilità di mantenere la bassa temperatura nel serbatoio. Arrivederci, Paolo

[@supervelomantrek7015]

Scusatemi ma seconde me le vere ibride erano la Opel Ampera e la BMW i3 con il range extender....grosse batterie e piccolo motore per ricaricare le batterie quando serve.

[@SdGiorgio]

Differenza tra mild hybrid 12 e 48 volt?

[@marcoscal98]

Samuele De Giorgio una batteria leggermente più grande...inutili entrambi

[@vincenzomarletta4015]

Pile ni-mh 😅🤣😅🤣

[@lampiditesla]

Purtroppo l’omologazione non considera le plug-in quando la batteria è scarica. È impossibile che rimangano sotto i 95g/km

[@snob72]

devix195 la batteria non va mai a zero, attorno al 6/8% l’auto diventa a tutti gli effetti una full hybrid con tutti i vantaggi che ne conseguono, te lo dico da possessore e utilizzatore

[@lampiditesla]

Roberto Barollo si ma il concetto è che se hai un Range Rover che rientra nei parametri nel ciclo wltp, è semplicemente perché tale ciclo è troppo corto per arrivare alla condizione di full hybrid. In questo caso i consumi (e le emissioni) sono decisamente maggiori e sicuramente fuori dai parametri.

[@mattiagriggio2488]

I miei due eroi in un unico video, altro che avengers

[@giacomoguerra8418]

@quattroruote c'è un errore nei grafici delle emissioni co2, la bmw X3 xdrive 30e compare sia nel grafico con co2 al di sotto di 60 g/km che nel successivo grafico dove le emissioni sono superiori a 60 g/km, in pratica prima viene detto che emette poco più di 40 g/km e successivamente 120g/km!!!

[@paolomassai1943]

Grazie della segnalazione, ovviamente il valore giusto è 49 CO2 g/km. Correggerò subito le tabelle e di nuovo grazie della segnalazione. Nei listini nelle ultime pagine di QUATTRORUOTE, troverà alla V colonna il valore di CO2 g/km omologato, con test WLTP se di recente omologazione. Arrivederci, Paolo

[@giacomoguerra8418]

@@paolomassai1943 sono un appassionato di auto ed è sempre un piacere vedere i tuoi video con spiegazioni sulle tecniche di costruzione e test delle auto!!!

[@chaos.complessita]

Il prof. È come sempre enciclopedico indiscutibile ma l'umanità in background è imprescrutabile.

[@TonyVee89]

Spettacolo

[@francescorossi6078]

Bravi e competenti come sempre

[@massimo6432]

Buonasera, le gpl non rientrano nei 95?

[@paolomassai1943]

Buonasera, il GPL da solo in genere non basta. Solo su city car si riesce ad avvicinarsi ai 95, salvo Renault che riesce con Clio GPL ad omologare 94 g/km CO2 come consumo. Nel mensile QUATTRORUOTE, nei listini alle ultime pagine, può trovare tutte le auto alimentate a GPL (vedere la IV colonna, è GPL/Benzina se compare la sigla BG ed alla V colonna, subito accanto, può vedere il valore di CO2 g/km omologato, con test WLTP se recente): Comunque il GPL ha altri problemi, minore potenza, minore autonomia, difficoltà riempimento nei giorni festivi... Arrivederci, Paolo

[@massimilianosessantini671]

Quindi le case spingono gli ibridi perchè: costano meno da produrre, non pagano le multe alla UE, non devono investire in ricerca per farle pesare meno, anzi vengono penalizzati. Dal lato del consumatore si hanno: auto pesanti, essenzialmente suv per farci stare le batterie, pesanti quindi nessun vantaggio sui consumi rispetto ai benzina, figuriamoci sul diesel, linee tutte uguali, non distinguo un bmw da una toyota o da una ford, incidenza guasti delle ibride triplicata rispetto ad un motore "tradizionale". Insomma: per i consumatori un vero vantaggio........P.S. il mercato dell'auto è fermo perchè queste auto non piacciono a nessuno e i listini sono fuori da ogni logica perchè le case non riescono a rientrare dei costi, quelle poche che si vendono è semplicemente perchè non c'è altro e perchè vengono imposte dai governi con leggi ridicole e assurde, vedi il blocco dei D-temp a Roma, semplicemente ridicolo al limite della truffa al consumatore.

[@MatteoBurroni]

Questo ragionamento di applica perfettamente al 95% delle ibride plug-in, e i parte anche alle myld, tutt'altro discorso per le full-hybrid, infatti sono pochissimi i costruttori che si sono impegnati, o si stanno impegnando nelle full.

[@jeanlucpicard4984]

Le Toyota full hybrid hanno una incidenza di guasti che è INFERIORE a quella delle auto tradizionali, ma se hai documenti sul triplo - addirittura - dei problemi, condividi pure

[@massimilianosessantini671]

@@jeanlucpicard4984 lo sa usare youtube? vada a vedere i canali dei meccanici e cosa ne pensano degli ibride.....lo capisce anche un bambino che se aggiungi componentistica e leghi tutto all'elettronica avrai una incidenza guasti maggiore.....mi mostri i suoi dati, chi è la fonte? il costruttore? Lo stesso ragionamento lo posso fare anche per i diesel, continuano ad aggiungere sensori, catalizzatori, filtri, per rimanere nei parametri e aumentando l'incidenza guasti. Mi sono spiegato meglio ora? Meno arroganza per favore, Picard è un diplomatico lei no.

[@perbe88]

Ottimo intervento. Anche se ha la stessa voce di Paolo Brosio

[@riccardotaccolinimoncosi7435]

Non è un 4 cilindri il FireFly 1.3?

[@paolomassai1943]

Buongiorno, al momento la famiglia dei FIRE FLY venduti in Italia, è costituita da: 3 cilindri 999 2 valvole per cilindro aspirato 69CV presente nelle Panda, 500 ed Ypsilon Mild Hybrid + 3 cilindri 999 4 valvole per cilindro Turbo e Multiair 120CV presente nelle Renegade FL e 500X FL + 4 cilindri 1332 4 valvole Turbo 150 e 180CV presente nelle Renegade FL e 500X FL + 4 cilindri 1332 4 valvole Turbo HYBRID PLUG-IN 240CV per Jeep Renegade 4Xe e Compass 4Xe. Arrivederci, Paolo

[@riccardotaccolinimoncosi7435]

La ringrazio per la risposta completa ed esaustiva!

[@eziomarzolla1033]

Troverei sensato una rinascita della Lancia basata su modelli Ds. A mio avviso essi si possono benissimo accostare al marcio Lancia per doti di eleganza e qualità degli interni. Riguardo alla Maserati immagino che la nuova Ghibli sarà basata su quel pianale, non so se sarebbe possibile allungarlo per farci anche la Quattroporte

[@eziomarzolla1033]

@Walter Finocchiaro ah e allora si riferivano alla Quattroporte?

[@markiv7114]

Questi due Signori devo aprire un canale!

[@mauriziol8421]

Quindi le ibride plug-in 4x4 con motore elettrico sull'asse posteriore diventano 2 ruote motrici nel momento in cui la batteria si esaurisce ?

[@emanemanrus5835]

se "plug in" significa batteria di trazione ricaricabile solo e soltanto dall'esterno, con connessione mediante spina/cavo a colonnina di ricarica, allora si'.

[@ricompattiamoci]

Il Renegade plug-in rimane 4x4 anche con la batteria esaurita (ci pensa il termico a ricaricare la batteria del motore elettrico posteriore 💪🏻)

[@massimomascari1168]

quindi le auto ibride rientrano nell'emissione di c02 solo nel ciclo perchè usano elettrico, ma in caso di viaggio ad alta velocità il diesel vincerebbe

[@marcob3220]

renault?

[@743S]

Perchè Ungaro non prova più le moto al tg2 motori?? al suo posto hanno messo un postino!

[@valterdavi1524]

Ma il.limite di CO2, esempio di 95, viene misurato con il motore al minimo o sotto sforzo? Ben venga la Panda mild hybrid,dato che le delle auto grandi non so' cosa farmene e un'auto.elettrica non la comprero' nemmeno sotto minaccia!

[@albmaxx]

uhm io mi sto orientando sulla prius plus ibrida ma vedo che supera i 95grammi.... mi sa che non ho capito

[@ControCultura-]

Complimenti perché come al solito l'Ing. Massai è un lume di conoscenza. Sarebbe interessante capire le emissioni reali delle ibride, perché a me sembra una truffa bella e buona, basti pensare a un range rover sport plug in che dichiara 33km/litro. Follia

[@kiko27370]

Ma una volta scaricata la batteria delle plug-in di quanto salgono le emissioni di CO2? E' praticamente impossibile che queste auto abbiano sempre la batteria carica.

[@MrMauriziomazzoni]

Su prove vere e percorsi su strada aperta, il consumo in carburante delle cosiddette "ibride" ritorna ai valori consueti per la massa e la potenza. Si dovrebbero aprire gli occhi, sulle ibride non dedicate al traffico cittadino...

[@andreafraccarolo8163]

Si fa la media, pieno + batteria.

[@unkkkle]

Diciamo anche che è quasi impossibile che queste auto abbiano la batteria scarica, dato che si ricaricano sia in decelerazione sia in frenata.

[@federicopittaluga4762]

Secondo me visto che hanno circa 10-13kwh di potenza e fanno 50-60km la batteria non viene mai usata fino al prosciugamento, probabilmente il software ne salva sempre un po' per andare in ibrido. In ogni caso se sai di dover fare lunghe percorrenze non ti conviene partire in elettrico ma andare in ibrido. Con la Ioniq plug in fai 30km/l a batteria carica e andando leggero con il gas.

[@ricompattiamoci]

Molto interessante,bravi. Giustissimo sottolineare l'alto livello tecnologico (al di là dell'ibrido) del 3cilindri Firefly Fiat 👍🏼

[@francescom.6880]

non c'è niente di innovativo, toyota usa un 1.0 di analoga potenza e coppia da 15 anni! al giorno d'oggi si da per scontata l'iniezione multipoint, il variatore di fase, il basamento e testa in alluminio, lo studio dei flussi in camera di combustione ecc. sarà da vedere il rendimento reale su strada, speriamo sia almeno alla pari dei migliori competitor, anche vedendo la mezza delusione dei consumi dei firefly turbo (1.0 in particolare)...

[@ricompattiamoci]

@@francescom.6880 È molto innovativo invece:il Toyota è molto meno raffinato. Il 1000 turbo,montato sul Renegade (come anche il 1300 150/180cv) non può fare miracoli in fatto di consumi vista la tipologia di auto.

[@francescom.6880]

@@ricompattiamoci ma anche no. Sull'aspirato potevano almeno metterci il multiair con 12valvole ma hanno preferito una classica testa con 2 valvole per cilindro e variatore di fase

[@ricompattiamoci]

@@francescom.6880 Meglio...cosi la proverbiale affidabilità dei motori Fiat verrà ancora una volta confermata.(anche se il Fire 1.2 rimane,credo,inarrivabile in quel senso)

[@Giorgiopivi]

La migliore nel full hybrid sono le toyota, dalla yiaris alla corolla fino alla chr

[@lucacaleffi9396]

Vero. Se fossero belle si potrebbero anche comprare.

[@Giorgiopivi]

@@lucacaleffi9396 che risposta del cavolo non sei tu che decidi se siano belle o no impara a scrivere è un consiglio

[@brunofilippeschi63]

Quindi, con codesto criterio di omologazione, una vecchia vettura a gasolio che fuma come una bettolina, lanciata giù per una discesa a motore spento è a impatto 0. Finché dura la discesa e finché dura la batteria.

[@ncc2000]

Forse ero distratto, ma Toyota non è stata citata?

[@massimocampanati9641]

alessandro di gennaroDAVVERO....come mai? Toyota e' la regina dell' ibrido

[@ncc2000]

@@massimocampanati9641 guarda...io ultimamente su questo canale sto vedendo cose strane. E sempre proprio contro Toyota ibrido. Vedasi il recente confronto con Mazda cx3 e Toyota CHR. Una serie importante di inesattezze. Qui poi... Non citare Toyota che ha inventato e sdoganato in 25 anni l'ibrido.......

[@massimocampanati9641]

alessandro di gennaro Concordo con te, e non solo per quel che riguarda questo canale,anche il Gale e il Bordon ad esempio trattano con poca oggettivita Toyota,in piu occasioni

[@eziomarzolla1033]

@@ncc2000 toyota non ha inventato l ibrido.

[@ncc2000]

@@eziomarzolla1033 guarda, ora ti sorprendo, ma in realtá negli anni '80 già Alfa Romeo, con la 33 Sport Wagon poteva già offrire tale soluzione. Poi, "ai piani alti", cambiarono idea. Ma l'ibrido che tutti conosciamo è indubbiamente frutto di Toyota, che l'ha sdoganato, ne ha interpretato una certa formula, e per quasi un decennio l'ha venduto in perdita pur di spingerlo. Ed oggi, 2020, se tutti, AUTOMATICAMENTE, associano all'ibrido l'idea di auto ecologica ed economa, lo deve SOLO ED ESCLUSIVAMENTE all'immane sforzo, in tal contesto, di Toyota.

[@ControCultura-]

Truffa bella e buona, l'ibrido è un modo di aggirare le norme. Che ci può stare secondo le case automobilistiche ma è vergognoso che l'UE si faccia prendere in giro

[@maxvandi]

complimenti a 4ruote sempre competente e soprattutto a ing. Massai che combina una grande competenza a estrema semplicità nell esposizione. aiutatemi a risolvere due aspetti: 1.- aiutatemi a non disprezzare i 3 cilindri, che nel mio immaginario continuano a essere la mia 127 con un cilindro non funzionante. 2.- ma è così difficile creare uno standard per un test realistico x le pulg-in? in fondo si tratta di tenere in considerazione l uso in elettrico solo in modo parziale.. o no? grazie a chi mi da un lume

[@paolomassai1943]

Buongiorno, per il primo punto le assicuro che non è così: il 3 cilindri ha un albero motore specifico che permette di equidistanziare le combustioni in modo simmetrico e regolare, tanto da essere perfetto per l'alimentazione di un Turbogruppo in quanto i gas di scarico lo raggiungono in tempi equidistanti, garantendo un flusso continuo. Inoltre la particolarità degli angoli di manovella permette di avere le Forze verticali di Inerzia equilibrate molto meglio di un 4 cilindri, che invece non riesce ad equilibrare le Inerzie del II ordine. Rimangono non equilibrate le Coppie di Inerzia, ma la particolare contrappesatura dell'albero motore risolve anche questo problema. Alla fine risulta più confortevole di un 4 e mantenendo la cilindrata unitaria ai valori ottimali fino ad una cilindrata totale non superiore ai 1500 cm3, riesce anche a consumare decisamente meno di un 4. Per il secondo punto la rimando alla risposta che ho già dato al signor Paolo DEL MORO, grazie ed arrivederci, Paolo

[@maxvandi]

ing. Massai grazie, lei mi ha naturalmente convinto. Del resto bastava mi ricordassi quanto letto sulla mia seconda bibbia, cioè i motori endotermici di Dante Giacosa, . La mia 50ennale storia automobilistica parte da un bicilindrico, passa per il 4 e infine il 6 cilindri. Questo mi ha un pò creato qualche pregiudizio. Emotivamente non ho mai amato neppure i 5 cilindri. Quanto all'ibrido plug-in sono convinto che sia un ottimo compromesso, tanto che ho appena acquistato una Skoda Superb plug-in - a proposito, quando la proverete? va bene anche la passat gte che è la stessa cosa.- Solo trovo che il metodo di omologazione sia quantomeno curioso. grazie ancora e al suo prossimo argomento

[@dariopardini740]

Bravissimo L ingegnere! Però la vw non ha insegnato niente ai koreani

[@francescosaveriosmarrazzo8394]

ottimo ottimo ottimo ma avrei voluto sentire anche il plug-in di toyota

[@stefanospadafora9968]

La mia focus diesel 1.5 95 cv arriva a 92g!

[@fofo1999tcs]

La mia Focus 1.7 tddi del 1999 faceva 120g....ma comunque ora ho preso una Kuga plug in .

[@Giorgiopivi]

fa 98 gr non 92 almeno ford lo dichiara 98 almeno fino al modello del 2019

[@stefanospadafora9968]

@@Giorgiopivi sul configuratore per la 95 cv sono 92g

[@stefanospadafora9968]

Io l'ho acquistata il 7 gennaio e ancora devono consegnarmela

[@Giorgiopivi]

@@stefanospadafora9968 tu avrai acquistato il modello 2020, nella scheda tecnica del modello precedente era scritto 98 g il nuovo 2020 non lo conosco e non mi interessa deve ancora uscire, io ho specificato il vecchio modello

[@sciroccopaura]

Renegade 240 cv??? Ho capito bene???? 🤔😅😅

[@ricompattiamoci]

Altroché:termico 180cv + elettrico. 💪🏻 (ma dovrebbe arrivare anche una versione con 190cv totali)

[@paolodelmoro1161]

L'ibrido e specialmente il plugin ha la sua ragione d'essere nell'utilizzo urbano, dove, si pensa che il proprietario viaggi prevalentemente in elettrico. E giustamente usufruisce dell'ecobonus. Ma vedere i valori delle emissioni delle Mercedes che non sono certo veicoli da città, ma che usufruiscono dei bonus, mi fa letteralmente cadere le braccia. E' doveroso anche considerare l'energia elettrica assorbita nel ciclo di omologazione e tenere conto delel dimensioni e del peso delle vetture, alttrimenti ci prendiamo in giro da soli.

[@paolomassai1943]

Buongiorno, per principio non discuto le Leggi Europee riguardanti gli autoveicoli, non ne ho nè il tempo nè la qualifica, ho solo cercato di chiarire quali possano essere le conseguenze dell'applicazione di queste leggi ai veicoli che guidiamo o desidereremmo guidare. Ed in tema di CO2, uno dei punti focali della Legge Europea, in similitudine a tutto il resto del mondo: USA, CINA, Australia, Giappone, ..., nel panorama della tecnica Hybrid, sono le HYBRID PLUG-IN quelle che meglio riescono a raggiungere gli obiettivi fissati dai Legislatori. Ed ugualmente nelle nostre prove di Consumo di Combustibile effettuate su strada, guidando secondo un ciclo di guida standardizzato, risultato della grande ed eccellente esperienza che QUATTRORUOTE ha accumulato riguardo alle modalità di guida italiane ed inoltre rispondente ai requisiti ISO ed RDE, i risultati veri, misurati con apparecchiature professionali, dimostrano che le Hybrid Plug-in primeggiano in modo sostanziale e significativo per il cliente. Che rimane il nostro primo punto di riferimento. Arrivederci, Paolo

[@paolodelmoro1161]

@@paolomassai1943 Buongiorno, la critica non è certo rivolta a te/voi che anzi fate un lavoro encomiabile e finalmente mi sono fatto un po' di chiarezza. Ho seguito a suo tempo l'indirizzo veicoli terrestri ed ho seguito un corso di interazione tra le macchine e l'ambiente, ma professionalmente mi dedico a tutt'altro e ultimamente non mi sono più aggiornato. La mia era una considerazione generale rivolta soprattutto a chi legge. Capisco anche le aziende che devono tutelare le proprie esigenze produttive e se la strada seguida d'accordo coi legislatori è stata pià quella della finzione, piuttosto che scegliere degli standard e dei cicli realistici ma con limiti di emissioni "possibili", avranno avuto le loro buone ragioni. Probabilmente non sono in cattiva fede (almeno non tutte), però premiare, anche economicamente, le auto più costose e pesanti, mi sembra veramente un controsenso, tenendo conto di quello che è lo spirito che impone limiti emissivi sempre più stringenti. Grazie comunque della risposta, complimenti del lavoro e cercherò di essere più "fedele" in futuro, tralasciando i tanti "improvvisati" che si trovano in giro.

[@tulliodibattista8287]

non so perchè si è ripetuto più volte.....

[@alegiud3125]

Non è un po’ una marchetta fca ?????

[@mikfortuna]

Si ma chi non ha più di 20000 euro da spendere per una macchina come farà a comprarsi Anche solo la panda?

[@fofo1999tcs]

La prima della lista con 26g e' la kuga phev....gia conviene solo usando la corrente al posto del gasolio...poi con fotovoltaico a casa ancora di piu.

[@fofo1999tcs]

Gia ordinata

[@denizedda2164]

La toyota è avanti 20 anni, idea Honda sul motore senza cambio?? 🤨

[@N.D.1984]

Io dico solo questo: è tutto fottutamente sbagliato. Bisognerebbe invece favorire attraverso detassazione (bestemmia in Italia, lo so) l'uso di due auto: una cittadina (LEGGERA) e una per tutto il resto. Così eviteremmo tutte ste normative inutili (il resto del mondo se ne frega degli Euro 2-3-4-5-6-ecc e l'UE è uno sputo nell'oceano rispetto al mondo) e sti bidoni di suv ibridi ed auto elettriche da 2 tonnellate. Più utilitarie elettriche e meno Tesla. Diesel solo per veicoli industriali, Camper e poco altro. Aggiungere investimenti massicci sui trasporti pubblici su rotaia, et voilà, non si manda a puttane il mondo dell'auto in questo modo.

[@fabriziodemaria9035]

Un endurista ibrido?🤔😂 Certo che dai tempi in qui giravamo insieme alla due ore a coppie c'è stato un bel salto 😉

[@iss993ita5]

i signori hanno appena detto in due scambi di parole la realtà dei marchi odierni, basta cambiare la calandra della DS e mettere quello della Maserati et voilà c'est fait, une Maserati qui a rien à voir avec une Maserati dessous 😒😒

[@eneapasquali2941]

certo che parlare di piacere di guida riferito al torsen su quell'ammasso di kg che è il tuareg fa un po' ridere. E' un'ottima auto da aperitivo, ma il piacere di guida lasciamolo ad altre auto.

[@Devil-mk7jd]

ascolterei Massai per ore...non me ne voglia Ungaro ma chiunque intervisti Massai deve limitarsi a fare una domanda ogni 5 minuti max e poi ascoltare, non serve "rispiegare" anzi è dannoso!

[@gt3rsgt2rs30]

Ok su tutto tranne che mi sembra che siate pagati x parlare prettamente su dei marchi piuttosto che altri ad esempio fiat, Jeep, PSA, BMW, ecc. Quando ci sono case costruttrici con innovazioni ben migliori ma parlarne vorrebbe dire mettere in ombra fiat? 😏🤔🇮🇹✌️ Comunque bravi siete molto professionali a livello tecnico e dettagliati non siate a senso unico tutto qui..... Scusate la mia ignoranza 🤷🙏🇮🇹🇮🇹🇮🇹👽

[@fabrizioita8813]

Ecco rinasce la mitica Citroen Maserati del passato,l'ingegnere se la ricorderà tu Ungaro no sei troppo giovane.

[@glaucox9730]

Comunque non è giusto assegnare ecobonus da migliaia di euro (anche 11.000 € in molti casi!) a chi può permettersi macchine da 40.000-80.000 euro.

[@demisturchetto2059]

Glauco X prenditi la smart e sei a posto!

[@glaucox9730]

@@demisturchetto2059 Non ho necessità di cambiare la macchina, semplicemente trovo assurdo dare incentivi a chi è benestante (perché di benestanti si tratta).

[@demisturchetto2059]

Glauco X ma di cosa stai parlando....? Io sono cassiere di un supermercato,figlio di un bidello e una casalinga e non penso proprio di essere benestante. Eppure degli incentivi ne ho approfittato,eccome.....!!! In lombardia per esempio tra ecobonus e incentivi regionali una smart elettrica te la prendevi con diecimila euro,che non mi sembra una cifra proibitiva.....

[@glaucox9730]

@@demisturchetto2059 Pensa, a me lo Stato non da nessuna mano per pagare il bollo del mio vecchio macinino. Si vede che sono cattivo.

[@demisturchetto2059]

Glauco X e cosa c'entra con l'essere benestante scusa....? Non l'ho capita....

[@AndreaGinanneschi]

SOS auto berline al giusto prezzo... maestro mi aiuti nel futuro a non avere una cubo macchina :-(

[@gianni.gerboni]

Ma che presa in giro la Panda e la 500 ibride. Come si fa a parlare di ibrido con un accumulatore da 130 W/h. Certo il nuovo 3 cilindri ha tanti bei presupposti, però modi chiamarla ibrida.

[@WarfoX2011]

Piacere di guida... Quindi il piacere di guida e' Taaaaa... taaaaa. taaaaa a ogni cambiata? Vabbeh... capisco molte cose.

[@domenicofucci1665]

Insomma, diciamo pure che la commissione europea, come al solito, fa le leggi su richiesta dei costruttori tedeschi, visto che loro producono carri armati (cosiddetti SUV) pesantissimi, mentre giapponesi ed italiani che sono molto più bravi a fare auto intrinsecamente migliori devono combattere con limiti più severi e mega-multe che dove vanno????? Nelle casse della comunità europea cioè in tasca agli stessi costruttori che hanno spinto per quelle regole che gli vanno bene, già perché forse non tutti sanno che uno degli azionisti Volkswagen è il land tedesco che ospita la fabbrica.

[@anfaliagrecamo1]

40.000,00 Euro una 500 ibrida ma daiiii assurdooooooooooo

[@ncc2000]

10.900.

[@ambrogiopintus3457]

ma... hai le traveggole? dov'è che hai visto la 500ibrida a 40000 €?

[@ControCultura-]

@@ambrogiopintus3457 penso intendesse 500 elettrica

[@tulliodibattista8287]

L'ing. Massai sempre molto molto professionale e preparato ..peccato che la trasmissione privilegiava nella spiegazione e nei tempi alcuni marchi tipo FCA a discapito di altri .

[@tulliodibattista8287]

non so perchè si è ripetuto più volte.....