La trinité est-elle biblique ?

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@Piteur_par_Coeur 2 жыл бұрын

Évangile de Matthieu - Chapitre 28 18 - Et Jésus s'approchant leur parla ainsi: " Toutes puissance m'a été donnée dans le ciel et sur la terre. 19 - Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20 - leur apprenant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et moi, je suis avec vous toujours jusqu'à la fin du monde. "

@Merzhin_Balidoueek 2 жыл бұрын

Amen

@tilmantalain578 Жыл бұрын

On sait que ce passage a été rajouté tardivement. Il n'existait pas dans les anciennes Bibles.

@robseuas7740 Жыл бұрын

@@tilmantalain578non vous ne savez pas. Et vous êtes incapable de le démonter. Vous ne connaissez ni l'hébreu, ni le grec et vous n'avez jamais vu un manuscrit biblique de votre vie. Je ne veux pas vous rabaisser mais commencez par être honnête avec vous-même svp

@tilmantalain578 Жыл бұрын

Vous, par contre, vous passez votre temps à lire les plus vieux manuscrits bibliques (en grec car le Nouveau Testament n'était pas en hébreu); donc vous devez avoir constaté que j'avais raison.

@robseuas7740 Жыл бұрын

@@tilmantalain578 Ils sont en ligne sur internet et je consulte de temps en temps effectivement

@jpcolt350 Жыл бұрын

super bien faite ! merci !

@diapasondor 5 ай бұрын

Chaine THEONOPTIE. Titre,: la Trinité est elle biblique. L etude est en 3 volets( 3 samedis en direct) Eddy est un spécialiste de l hébreu, si vous voulez avancer dans la connaissance avec un C majuscule,.... Les pdf sont aussi gratuits..

@jpcolt350 5 ай бұрын

@@diapasondor Merci , je connais et je regarde aussi , mais il y a des choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord, 1 une vidéo sur les chemtrails, discrédités et le complotisme ridiculisé, puis dire que les animaux ne sont pas éternels , car dépourvu d'esprit, or, Dieu a montré à des personnes qui ont fait des NDE qui ont vu aussi Jésus leurs montrant l'e,fer et le paradis et des animaux aussi sont au paradis et certaines personnes ont vu leur chat, leur chien au paradis avec des membres de leur famille, et je me demande s'il croit aux nde , emi , je ne pense pas du coup, dommage !

@jpcolt350 5 ай бұрын

@@diapasondor ps; sinon, pour théonopthie, je trouve que ses vidéos sont en générale très bien et instructives, mais à part cela , sur ce que je disais plus bas ici,, oui , c'est très bien

@elhadioldache5310 Жыл бұрын

La Trinité est l'oeuvre du Prêtre carthaginois Tertullien (150/60-220),dont le père était païen, notion qui a été imposée à l'ensemble des chrétiens par l'empereur païen Constantin lors du concile de Nicee en l'an 325.

@magaliyolande6409 Жыл бұрын

St Irénée parle de la trinité et il a vécu avant Constantin, lis la foi démontrée de St Irénée tu constateras

@magaliyolande6409 Жыл бұрын

St Irénée, évèque de Lyon (a écrit des livres) et disciple de Polycarpe, Polycarpe (lettre de Polycarpe aux Philippiens) disciple de St Jean C est un témoignage direct

@magaliyolande6409 Жыл бұрын

La trinité est exposée dans JEAN 1 1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2 Elle était au commencement avec Dieu. 3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

@elhadioldache5310 Жыл бұрын

@@magaliyolande6409 Effectivement la notion de Trinité est apparu avant Constantin, mais elle n'était pas de mise du temps de Jésus et des apôtres, les vrais, après la mort de Jésus, les chrétiens s'étaient éparpillés à travers le monde et ont été influencé par les croyances locales dont la Trinité qui a été probablement importée d'Égypte ( Isis, la mère, Osiris , le Père et Horus, le fils), ce qui fait qu'il n'y avait pas un christianisme mais des christianisme selon la diaspora de l'époque, le rôle de Constantin a été d'imposer la version du christianisme qui correspond à ses convictions propres à l'ensemble des chrétiens.

@elhadioldache5310 Жыл бұрын

@@magaliyolande6409 Selon selon, ça n'a rien d'un témoignage direct.

@jaysonwayne4489 2 жыл бұрын

Pour info pour 1 corinthiens 8-6 "Il n'y a qu'un seul Dieu Le Père" Découpage volontaire ou pas je tenais à informer l'audimat qui lie les messages 😃

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

Oui, et je l'utilise en parallèle de 1 T 2.5, qui est le verset que je cite (je ne cite donc pas directement 1Co), dans le cadre de la preuve biblique de l'affirmation "il n'y a qu'un seul Dieu". Il n'y a donc pas de "découpage volontaire" ici si l'on est attentif 😊

@jaysonwayne4489 2 жыл бұрын

@@kuriousofficiel ok pour moi, juste petite question si vous le voulez bien, Qu'il y a qu'un Dieu "Le père" dans 1 corinthiens 8-6 ne vous pose pas de problème pour la Trinité ? Si non je voudrais bien savoir comment vous faites avec une affirmation pareille

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

@@jaysonwayne4489 Si l'on veut éviter tout découpage, on peut prendre le verset précédent et le verset suivant : "Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1 Co 8.5-7) Ainsi, nous voyons que ce verset vient rappeler qu'il n'existe qu'un seul Dieu (en réponse aux prétentions du verset précédent), et que dans cette unité existe une pluralité. En effet, notez deux choses : - Jésus est appelé "Seigneur" (="Kurios", terme grec qui vient traduire le "YHWH" de l'Ancien Testament dans la Septante, version grecque de la Bible hébraïque). En l'appelant ainsi, Paul met Jésus sur le même plan que Dieu le Père ; - remarquez les similitudes entre la description des œuvres du Père et du Fils : du premier "viennent toutes choses", et du second "sont toutes choses" ; nous sommes pour le premier et nous sommes par le second. On retrouve là à nouveau le Père et le Fils mis sur le même plan, avec une légère distinction de leur rôle. Aucun contradiction avec la doctrine de la trinité, bien au contraire !

@jaysonwayne4489 2 жыл бұрын

@@kuriousofficiel oui il y a un seul Dieu mais seulement Le pére, le versets est très malgré qu'ils existe plusieurs Dieu il n'y a qu'un seul Dieu le Pére, Ma question était simplement basait sur cette information Ici pas De Dieu trinitaire mais 1 seul Dieu le pére, après si vous voulez bien répondre à ma question comment comprenait vous se verset ? Après promis je ne vous embête plus PS: kurios n'ai absolument pas comparable à YHWH après je ne ferai pas débat dessus ( la finalité est toujours là méme 😃)

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

Mais je vous ai répondu. Concernant Kurios, je n'invente rien, faites vos recherches vous verrez. Sinon, je rappelle que nous verrons prochainement en quoi la Bible affirme très clairement que le Fils est Dieu 😊

@ctemporaire Жыл бұрын

Dis voir je regarde tes vidéo commenté parfois d'autre non. Mais une question me taraude avec quel logiciels fais tu tes vidéos car j'aimerai me lancé a l'avenir et depuis le temps que je voie ce type de vidéos

@kuriousofficiel Жыл бұрын

J'utilise videoscribe

@ctemporaire Жыл бұрын

@@kuriousofficiel salut je te remercie faudrai je regarde ça à l'occasion

@ctemporaire Жыл бұрын

@@kuriousofficiel salut je te remercie faudrai je regarde ça à l'occasion

@diapasondor 5 ай бұрын

Étude très pointue sur THEONOPTIE. Titre : la Trinité est elle biblique ? Et oui THEONOPTIE , souvent copié , jamais égalé

@ichthusnasarah5079 4 ай бұрын

@@diapasondor Notamment, il montre que jusqu'au 2ème siècle de notre ère, les rabbins eux-mêmes enseignaient la Trinité !! Ensuite, ils ont abandonné cet enseignement pour contrer le christianisme qui disait que Jésus, le Fils de Dieu, était Dieu. Uniquement pour ça ! Théonoptie donne de nombreux exemples dans l'Ancien Testament, très intéressant.

@truelove9860 Жыл бұрын

Dommage que vous n'ayez pas évoqué le caractère apocryphe du Comma Johanneum

@elhadioldache5310 8 ай бұрын

La notion d' apocryphe est arbitraire afin de rejeter tout ce qui n'est pas en accord avec le credo de l'Eglise de l'époque.

@andrelejustifier8078 5 ай бұрын

La Trinité est-elle biblique ? (Partie 4)

@md-win 11 ай бұрын

Désolé, mais j'ai pas bien compris. Si Père, Fils et Saint-Esprit = 3, donc ça ne peut pas être = Dieu, 1 seule et même entité. Preuve en est, Jésus dit : " Ne me touche pas, car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va trouver mes frères et dis-leur : je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. " . Si Jésus est Dieu, comment peut-il monter vers lui même?? De plus on peut le voir, il dit: vers mon Dieu et votre Dieu. Là normalement Dieu devrais être écrit en minuscule. Mais attention, Jésus ne doit pas être considéré comme un dieu, vu le 1er commandement de Dieu > Tu n'aura pas d'autres dieux ors que moi. Et il n'y a pas de trinité non plus, car le saint-esprit est juste l'essence de Dieu. Car si il y a trinité = 3, ce qui est faux, pourquoi le signe de la croix en compte 4? Parce qu'ils coupent le mot saint-esprit, qui est en réalité qu'un mot. Et en plus, Jésus n'a jamais appris à faire le signe de la croix.

@MsArtho 10 ай бұрын

Moi-même baptisé catholique (mais parti à présent vers une autre forme de ''spiritualité'') je trouve intéressant que tu interpelles ainsi (avec des questions sensées) ceux qui croient en la trinité. Car ce concept n'est pas clair du tout. Et plus que ça. Il me fait dire la chose suivante : alors qu'on croit que les dits prophètes étaient sous inspiration divine quand ils ont dit et rédigés leurs pensées. Très probablement dans les faits, peut-être ne l'étaient-ils pas. D'où la confusion incontestable qu'on remarque de ce qu'ils pouvaient percevoir ou comprendre à travers le définition du mot ''Dieu''. Mais aussi de qui étaient ou sont : Dieu, Jésus et le Saint-Esprit. Ce qui a des répercussions encore plus dérangeantes aujourd'hui.

@md-win 10 ай бұрын

@@MsArtho En ce qui concerne la trinité, voici l'auteur de ce dogme. Théophile d'Antioche introduit vers 180, pour la première fois le terme grec trias (que l'on traduira plus tard par trinité pour désigner « Dieu, son Verbe et sa Sagesse (Esprit Saint) » Ses réflexions théologiques marqueront Irénée. Pour, qui est Dieu, personne est capable de dire qui il est exactement, mais il est bien là, il existe. Jésus est son fils, créé comme les anges, les archanges et Satan. Ceux qui disent que Jésus est Dieu, ils sont dans un délire schizophrène. Car en disant cela, ils affirment pas la même, que Satan est Dieu. En ce qui concerne le Saint-Esprit, tu as la réponse. Donc, il n'y a que 2 entités et non 3. Car le Saint-Esprit, comme tu peut le constaté, n'est pas une entité. Voilà, j’espère que cela t’éclaire un peu.

@MsArtho 10 ай бұрын

@@md-win Merci ! Même si je possède une bonne connaissance du contenu des écritures par l'intermédiaire des témoins de Jéhovah. Au plaisir !

@md-win 10 ай бұрын

@@MsArtho Je n'ai pas de religion, mais je suis croyant. Dalleurs quand Dieu a créé Adam et Ève, il ne leur a pas imposé de religion, et toutes les entités du paradis n'en ont pas.

@neregardezpasmabanniereder789 9 ай бұрын

Faut arreter de se fier a un livre ecrit par 40 auteur franchement… depuis Adam il n’y a qu’une seule religion accepté et c’est la soumission à Dieu, l’Islam. Si tu n’es pas musulman le paradis t’es interdit, et pour etre musulman il faut etre volonrairement soumis au vrai Dieu, le Dieu de Jesus dans Jean 17:3 et faut suivre le dernier des prophetes, car en suivant le dernier prophete tu les suit tous. Tous les prophetes sont musulmans ils ont la meme religion c’est juste les lois qui sont differentes comme le prophete Mohamed l’a dit. Donc si tu es mort chretien, juif, bouddhiste… (à noté que toutes ced religions sont liés au prenom d’un etre humain), alors le paradis t’es interdit

@Ichbindaifyable Жыл бұрын

Parfait

@leonelbernabe5312 Жыл бұрын

Les trois personnes divines Dieu le Père est l'Esprit suprême, Jésus est le premier Fils de Dieu, Le Christ est le dernier Fils de Dieu appelé le Saint-Esprit (Consolateur). Jésus est Dieu et le Christ appelé le Saint-Esprit est Dieu. Jésus est le fils de David et le Christ est le fils d'Abraham. Matthieu 1 verset 1, Luc 15 verset 11 à 32, Luc 19 verset 11 à 27. Jésus-Christ est Dieu 1 Jean 5 verset 20 à 21. Jésus en né chez les Juifs à Jérusalem et le Christ est né chez les Païens à Babylone (Église Catholique Romaine) au sein de l'Église de Laodicée. Matthieu 1 verset 17 NB : Jésus est le Christ de la fin des temps Conclusion : 1 Jean 5 verset 7, il est écrit : Car il y en a trois qui rendent témoignage dans le Ciel : Le Père, la Parole et le Saint-Esprit ; et ces trois-là ne sont qu'un. Que celui qui a des oreilles, qu’il entende ce que l’Esprit dit aux Églises. Le serviteur de l'Éternel

@longingfortheharpazomoment7743 Жыл бұрын

La robe est bleue. Adjectif décrivant la robe. Donc, la robe devient un nom comme par miracle? Dieu est saint et Dieu est esprit, adjectifs et vous les transformez en noms? Vous êtes fous de tordre la Bible comme ça!

@josecigan1018 11 ай бұрын

L'église pour accrédité la trinité a inventé la croix, or Jésus est mort sur un poteau (stauros en grec, pieux ou poteau ) Dieu est éternel sans commencement ni fin , Jésus est sa première création , l'esprit saint est la force créatrice de Dieu,il l'emploie à distance, les 120 disciples n'ont pas été remplis d'une personne , mais d'une force qui leurs a permis de parler en langues

@gillesboucheron 11 ай бұрын

Faux tu devrait enlever le voile quie est devant tes yeux la bible est claire jésus est Dieu Jean 1 verset 1 et la parole était Dieu si on change cette phrase alors c du blaspheme

@baptiste5216 2 жыл бұрын

Au sujet de la première affirmation, je suis tout à fait d'accord, en effet la Bible insiste beaucoup sur l'unicité de Dieu. Pour la deuxième affirmation c'est déjà beaucoup plus fragile, et il est difficile avec l'exemple que vous avez sélectionné d'en conclure à la divinité du Christ sans passer par la case fortuite de l'interprétation. Tu as déjà discuter auparavant que la Bible ne doit pas tout le temps s'interpréter littéralement, et je comprend voilà pourquoi je n'irai pas plus loin à ce sujet. Je tient juste à souligner la différence claire qu'il y a entre les extraits que tu cite pour défendre l'unicité de Dieu et celui pour défendre la divinité du Fils. Tout les extraits pour l'unicité de Dieu sont très simples et non-ambigus sur ce qu'ils désignent, pas moyen de leur faire dire n'importe quoi, bref du solide quoi. Alors que l'extrait sur la divinité du Christ est beaucoup plus long et flou. A mes yeux c'est un peu surprenant. Les même remarques s'appliquent aussi au reste des extraits que tu utilise pour défendre la divinité du Saint-Esprit ou pour défendre que ce sont 3 personnes distinctes. En particulier Psaumes 139 7-8 qui selon toi expose l'omniscience du Saint Esprit mais après lecture des extraits il faut vraiment un grosse cuillère d'interprétations pour en arriver à cette conclusion. Autre chose d'ailleurs, c'est subtil mais au milieu des citations que tu utilise tu réutilise Jean 1.1-2 mais sans cité le texte cette fois-ci en disant que le texte dit "Le Fils est Dieu, il est avec Dieu" mais à aucun moment le texte n'est si explicite à ce sujet, à l'écrit tu a bien omis les guillemets pour montrer qu'il ne s'agit pas du texte original mais le spectateur qui ne prête pas attention à tout les détails pourrait à défaut croire qu'il s'agit là du texte littéral. Je ne suis pas linguiste et je ne parle pas hébreux donc je ne vais pas trancher la question ici mais la page Wikipédia au sujet de Elohim cite 4 passage où cette forme pluriel est employé pour désigner un autre Dieu que celui des Juifs, ces passages étant : Juges 11,24, 2 Rois 1,2, 1 Rois 11,5, 1 Rois 11,33. Parmi ceux-ci j'ai pus en vérifier 2, les deux premiers qui utilisent en effet le therme Elohim, pour les deux autres je n'ai pas trouver les textes en hébreux alors je ne peut rien dire. Enfin, il ne s'agit là que d'une pure hypothèse de ma part donc ce n'est en aucun cas à prendre pour vrai. Vous serez évidemment en désaccord avec celle-ci car elle stipule l'origine du Judaïsme. En effet le peuple hébreux partage de nombreuses similitudes avec la culture Ougarit qui la précède, il est donc très probable que la culture hébraïque primitive est issus de la culture Ougarit duquel elle a évoluer. Mais les Ougarit pratiquait une religion polythéiste avec comme Dieu central "El", origine possible de Elohim (Yahvé est peut-être également issus de Yaw un autre dieu Ougarit). Le pluriel Elohim est donc peut-être le vestige du temps où les hébreux ont effectuer la transition du polythéisme vers le monothéisme, et le pluriel aurait servis à insister sur la prédominance puis l'unicité d'un Dieu sans oublier les racines polythéiste de cette religion. Mais encore une fois ce n'est qu'une hypothèse de ma part. Rien de très solide plus une réflexion qu'autre chose, surtout qu'il reste encore beaucoup de débats historiques sur l'origine du Judaïsme.

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

Evidemment, il n'est pas possible d'être exhaustif dans un format si court (je l'annonce d'ailleurs). Nous reviendrons plus en profondeur sur la divinité du Fils (et peut-être aussi celle du Saint-Esprit) ultérieurement. Pour le second point, on s'éloigne ici du thème de la trinité (mais c'est très intéressant !). C'est une perspective qui est défendue dans plusieurs cercles académiques et là aussi, nous reviendrons dessus (car, au risque de me répéter, je trouve l'objection intéressante). ^^

@yirmyahulevi7344 2 жыл бұрын

Baptiste Le pluriel de Majesté : Nous est réservé a L'Eternel et personne d'autre ... El , Eloha a son pluriel de Majesté Elohim ou Nous ! Étrangement tous les rois du monde utilisent le Nous de majesté en parlant d'eux-mêmes . Mais personne n'a encore dit depuis des milliers d'années que quand un roi dit : Nous, il y a plusieurs rois sur le trône...... Je ne comprends toujours pas comment ce sketch de 3 dieux a pu durer si longtemps depuis l'an 325 .

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

Le pluriel de majesté est étranger à l'hébreu de l'époque... Y faire référence est un anachronisme. Comment expliquer alors que certains rabbins se soient vus obligés d'écrire que le "Nous" référerait aux anges ? De plus, ce n'est pas le seul argument pour la trinité...

@yirmyahulevi7344 2 жыл бұрын

@@kuriousofficiel l'Hébreu et l'Arabe sont des langues sémitique ! Dans ces deux langues, il y a le pluriel de nombre et le pluriel de Majesté .. Vos rabbins qui ne savent pas ça sont des incompétents notoires ou des clowns qui se sont fait passer pour des rabbins. Le Nous de Majesté est réservé a L'Éternel ! Les musulmans ont exactement la même chose chez eux , normal ils utilisent la langue Arabe .

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

Les musulmans usent effectivement d'un pluriel de majesté, mais plus d'un millénaire après que le récit de la genèse ait été écrit... Encore une fois, à l'époque, les Hébreux ne connaissent pas le pluriel de majesté...

@pierbouc1 8 ай бұрын

Donc ci je comprends bien il y a deux saint esprit et Jesus puisque Dieu est sait et esprit

@imind7 6 ай бұрын

"C'est Toi [SEUL] que nous adorons, et c'est Toi [SEUL] dont nous implorons secours" [1;5] ------------ "Et votre Divinité est une divinité unique. Pas de divinité à part Lui, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.[2;163] ------------ "Dis: « Je ne suis qu'un homme comme vous. Il m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique. Cherchez le droit chemin vers Lui et implorez son pardon. » Et malheur aux Associateurs" [41;6] ------------ "Dis: « Je ne suis qu'un avertisseur. Point de divinité à part Allah, l'unique, le Dominateur Suprême"[38:65] ------------ « Votre Dieu est en vérité unique » [37;4] ----------- "Dis: « Je suis en fait un être humain comme vous. Il m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique ! Quiconque, donc, espère rencontrer son Seigneur, qu'il fasse de bonnes actions et qu'il n'associe dans son adoration aucun autre à son Seigneur. »[18-110] ---------- Ô Chrétiens, je vous invite à l'Unicité de Dieu Pourquoi adorez Jésus, c'est un piège du diable.. Nous devons tous adorer le Seul Dieu Unique sans associé, ni intermédiaire

@Abderrahmane_Aitouche Жыл бұрын

Jesus our beloved never proclaimed himself ''god'' or son of ''god''...... he is sent by 💙 God 💙 to Ben-Israel to confirm what was accomplished by 🍀Moses 🍀..... suddenly, after the era of Jesus new concepts appeared.... starting with ⚽ son of god ⚽ so that the dose was acceptable, when the cattle-humans were able to swallow the concept of (2 ), they gave them another concept of (3) ... and finally a third concept Mary mother of ''god''

@clubapologetique Жыл бұрын

Dieu est une nature de la même façon on a la nature humaine, la nature d'ange, Dieu aussi est une nature qu'on trouve Dieu le père , Dieu le fils et Dieu le saint esprit.

@elhadioldache5310 Жыл бұрын

Quand tu dit nature pour Dieu tu le rend une créature, non Dieu est Dieu, il n'a ni début ni fin, il n'a pas été engendré et il n'a pas d'enfants.

@veraxMae Жыл бұрын

première phrase, première erreur. Tu mélange mot et concept. Que le mot ne s'y trouve pas ne veut pas dire que le concept n'existe pas. On invente précisément des nouveaux mots pour définir un concept, ça s’appelle le langage. Ainsi en 325, ils n'ont pas inventé le concept, car il est bien dans la Bible. Ils ont juste inventé ce mot trinité pour définir ce concept. La preuve Iréné de Lyon (juste après l’apôtre Jean) dans son livre "contre les hérésie" parle justement des hérétiques qui ne croient pas que Jésus est Dieu. Lui, comme les premiers chrétiens croyaient e la trinité sans toutefois utiliser ce mot. L'histoire est ainsi. Tu n'es pas obligé d'y croire, mais tu deviens alors hérétique et ne peux prétendre être chrétien, car un chrétien croit que le Christ est Dieu. YHWH est un verbe qui signifie "je suis", jésus s'est présenté comme le "je suis" de l'AT ce qui lui des accusations de blasphème. Jean 1:1 Le verbe (YHWH) ou la parole (Jésus) est Dieu incarné (venu en chair) Jésus = YHWH 1Jean 4: 1 Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. 2 Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu; 3 et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde. La trinité est donc une construction théologique et philosophique pour tenter de concilier des textes de dates et d’origines très diverses.

@Merzhin_Balidoueek Жыл бұрын

La Trinité est en outre bien plus ancienne que la Bible...

@neoMonkeyBusiness 2 жыл бұрын

Compliqué la vidéo surtout quand on est athée

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

J'en suis désolé, mais c'est une question qui me semblait intéressante à traiter 😊

@neoMonkeyBusiness 2 жыл бұрын

@@kuriousofficiel pourquoi se fier a des hommes pour un Dieu, avec des élus, un livre? Le monde démontre bien que cette histoire de Dieu théiste reste une invention de l’homme

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

Qu'avez-vous à l'esprit lorsque que vous dites que "le monde démontre bien que cette histoire de Dieu théière reste une invention de l'homme" ?

@Merzhin_Balidoueek 2 жыл бұрын

@@kuriousofficiel Un peu de sucre dans votre thé ? 😁

@neoMonkeyBusiness 2 жыл бұрын

@@kuriousofficiel Accroche toi. Déjà il y a la méthode scientifique qui ne permet absolument pas de savoir si Dieu existe. Tu peux croire en Dieu et faire de la science rigoriste sauf que tu ne peux pas terminer des travaux scientifique avec un conclusion de Dieu. Une théorie doit être démontrable et vérifiable. Donc il existe les théories prouvées fausse et les théories qui n’ont pas était prouvées fausse en science. Il existe autant de Dieu comme de religion qu’il existe d’hommes sur terre. Il existe un nombre incalculable de personnes qui se définissent fils de Dieu, frère, oncle, ami, prophète pour certains et gourou pour les autres. De base toutes les religions sont des sectes, qui ont obtenu un classification plus sérieuse. La Bible reste un ouvrage mythologique. Le monde ne corresponds absolument pas, à la réalité du monde physique qui nous entoure. La majorité des personnes dans la Bible, non jamais existent historiquement parlant. La chronologie du monde reste complément erroné. On a créé des cultes, autour de personnes qui ont sûrement rien demandé ou qu’on considère comme fou avec la science moderne. Des personnes qui se parle a eu même ou qui ont des hallucinations auditives existent et a du exister à l’époque de Jesus On donne des pensées humaines à une entité divine comme Dieu, de se qu’on doit faire alors que l’homme fait au final en fonction de sa nature humaine. Dieu n’est jamais RESPONSABLE alors qu’il est l’auteur de tout ce joyeux bordel. Les religions abrahamiques n’aident même pas à savoir de quoi est fait n’autre monde à part sortir des histoires de l’au-delà, et manipuler les personnes juste pour les asservir et les faire peur avec l’inconnu de la mort En vrai qui a raison sur les millions de Dieu et de conception de la religion qui existe ou a déjà existé dans nôtre esprit d’humain? La religion à principalement servie à asservir l’homme et sert de droit politique Il est facile en vrai de démontrer l’absurdité de tout les livres sacré. Et le mots sacrés n’est qu’un langage pour désigner quelque chose qu’on tient beaucoup. La religion permet juste de manipuler les hommes avec des idéaux, et de servir des politiques Oui la science reconnaît qu’il y a des choses qu’on ne sait pas et qu’on n’aura jamais la réponse comme les constante fondamentalement de l’univers et Dieu n’est pas la pour raconter comment il a fait les loi de l’univers. La science a du mal a savoir comment la matière est passée du non vivant au vivant et la Bible se trompe, on ne vient pas de Adam et Eve. Oui la communauté scientifique ne sait pas qu’elle est le début de l’univers et on ignore sa fin vu qu’il faut rajouter la matière noire et l’énergie noire. On ne sait pas si un atome peut mourir ou non Et de savoir ce qu’il y a après la mort Et la communauté scientifique le sait qu’il y a des zone d’ombre et pourtant il cherche pour améliorer le savoir et la vie des hommes, vu que Dieu n’est pas foutu d’être claire et précis On dit que l’homme a son libre arbitre sauf qu’il est ou le libre arbitre de Dieu? Pourquoi laisser des personnes dans la souffrance quand on a le pourvoir intervenir? Qui a raison sur l’histoire du monde ? En quoi il y a quelque chose de cohérent dans la trinité de savoir qui est qui par rapport a qui? Pourquoi il devrait avoir un fils Dieu? Ou est la logique au delà des explications de la trinité Sérieux en vrai à quoi sert Dieu? Pourquoi croire en Dieu ?

@tfkbtlb 2 жыл бұрын

Bonjour , j'aimerais vous souligner un énorme problème quand à la Trinité , lors du sacrifice sur la croix vous affirmer que le fils ( verbe ) est mort sur la croix donc selon vous une hypostase de Dieu est morte sur la croix détruisant ainsi le principe trinitaire puisque si le verbe meurt , le père et le Saint Esprit meurent également car les trois ne font qu'un , et Dieu étant un principe unique indivisible on en conclura que Dieu est mort ce qui est impossible est une affirmation digne des plus grand hérétiques.

@petitelune8015 2 жыл бұрын

« Cet objection échoue à comprendre la nature du Christ en général. Les chrétiens ne sont pas des débiles. On ne dit évidemment pas que Dieu est mort dans son éternité. Jésus a deux natures : divine et humaine. Ces deux natures sont unies mais reste distinctes. Quand on dit que Jésus est mort sur la croix, on affirme bien qu'il a connu la mort dans sa nature humaine point. Évidemment que Dieu n'a pas, d'un coup, cessé d'exister (cela engendrerait un cataclysme métaphysique). Au moment de la mort du Christ, son corps et son âme se séparent. De même, l'âme du Christ, distincte du Fils éternel (attention à l'hérésie apollinariste), se sépare du corps du Christ. L'objection est donc écartée. Il en va de même pour la souffrance du Christ. Il est évident que Dieu, étant absolument immuable, ne saurait souffrir. En revanche, le Christ, lui, a connu la souffrance, dans sa nature humaine. » “Soyez rationnel, devenez catholique” - Matthieu Lavagna, 2022.

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

@petitelune8015 a plutôt bien répondu. Jésus a deux natures, humaine et divine, et c'est bien sa nature humaine qui subit la mort à la croix, non sa nature divine. Mais nous reviendrons dessus 😊

@tfkbtlb 2 жыл бұрын

@@kuriousofficiel merci pour vôtre réponse ( PS: je ne suis pas musulman mais aryens , suiveurs de la théologie d'Arius expliqué par Eunome )

@LaurentGuiziou-bu8rg Ай бұрын

@@kuriousofficielc'est plus simple que ça : A Dieu rien n'est impossible ! Le débat s'arrête là c'est tout..

@mickdupont6995 Жыл бұрын

Bonjour, effectivement la trinité n'est pas mentionné dans la bible, mais plusieurs verset laisse penser cela notamment (Jean 10:30-33 LSG Moi et le Père nous sommes un. ) La suite du verset.. Moi et le Père nous sommes un. Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider. Jésus leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes œuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous? Les Juifs lui répondirent: ce n’est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu. Ma réflexion est que " moi et le père nous somme un " fait penser à deux personne qui ont le même bute le même objectif .. Je peux dire si tu touche mon fils tu me touche moi . Pourtant, on est 2 personnes distinctes ça ne veut pas dire que nous sommes un

@yirmyahulevi7344 2 жыл бұрын

Il faut être sacrement culotté pour faire croire aux chrétiens que La Torah parle de la trinité ..... Le pluriel de Majesté : Nous est réservé a L'Eternel et personne d'autre ... Vous auriez dû refusez ce dogme païen en 325, maintenant vous devez défendre l’indéfendable .! Amos 3:7 Car le Seigneur, l'Eternel, ne fait rien Sans avoir révélé son secret à ses serviteurs les prophètes. Quand des chrétiens vous demanderont qui sont les prophètes de l'Éternel qui ont enseigné la trinité? je vous souhaite bien du courage pour leur répondre .....

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

Je ne dis pas que la Torah enseigne la trinité, mais simplement qu'elle en contient les germes en substance. Le pluriel de majesté est inconnu des hébreux de l'époque. Amos 3.7 parle de quel secret selon vous ? Pensez-vous que Dieu ait tout révélé tout de suite aux croyants ? Admettez-vous le principe d'une révélation progressive dans l'Ecriture ?

@yirmyahulevi7344 2 жыл бұрын

@@kuriousofficiel Malheureusement pour les chrétiens il n'y a aucun germe de la trinité dans la Torah et le Tanakh ! J'ai posé la question a un prêtre catholique pour vérifié ces références par moi même ,voici ou il a vus la trinité : Exode 3:6 le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob. Ésaïe 6:3 Saint, saint, saint est l'Eternel-Cebaot ! Ça fait vraiment pitié ..... Amos 3.7 le secret est tous simplement ,la révélation que les prophètes ne pouvaient pas savoir par eux mêmes ,d'ou le mot: dessein / secret .

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

Vous remarquerez que je n'use ici d'aucun de ces arguments (qui sont très pauvres en effet). Pour Amos 2.7, vous ne répondez pas vraiment à ma question : admettez-vous l'idée d'une révélation progressive dans la Bible ?

@yirmyahulevi7344 2 жыл бұрын

@@kuriousofficiel révélation progressive :Les dispensationnalistes croient en la révélation progressive, c'est un concept de théologiens chrétiens. Grace a ce concept , vous pouvez faire dire tout est n'importe quoi aux textes , les contradictions deviennent des révélations progressive . Et surtout ceux qui utilisent le concept de révélation progressive, se donnent le salut à eux-mêmes , puisqu'ils font dire aux textes ce qui les arrange ! Dieu est unique , il n'y a aucune révélation progressive dans ça ! Maintenant avec le concept de la révélation progressive ,ça donne quoi : Dieu est unique , il deviendra trinitaire en 325 (révélation progressive ) Quand on mélange la religion et la philosophie ,s'est la catastrophe assuré !

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

@@yirmyahulevi7344 Je ne suis pas dispensationnalistes. La revelation progressive c'est simplement l'idée que Dieu ne révèle pas tout d'un coup, mais qu'il se dévoile et dévoile son plan petit à petit. Pensez-vous alors qu'Abraham avait connaissance de la volonté de Dieu d'instaurer une royauté en Israël ? Ou qu'il avait connaissance des commandements du Lévitique ? Ou même qu'il connaissait Dieu comme YHWH ?

@maelcavan 2 жыл бұрын

Ça ressemble à du cherry picking, vous prenez les extraits qui vont dans le sens de votre opinion sans mentionner les extraits allant contre votre opinion. Je pense qu'il serait intéressant de faire une vidéo où vous parleriez des extraits souvent ressorti pour expliquer que la trinité est fausse, dans l'objectif d'expliquer en quoi l'interprétation trinitaire est cohérente avec ces extraits malgré l'apparence. Parce que je ne trouve pas convainquant de prendre uniquement les extraits s'interprétant avec la trinité dans un texte demandant autant d'interprétation que la Bible.

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

Patience, patience... Nulle volonté d'éluder quoi que ce soit de ma part, simplement il faut dans un premier temps poser les bases bibliques de la trinité. Les critiques qui en sont faites, et qui visent principalement la personne du Fils, seront traitées spécifiquement dans la prochaine série de vidéos sur Jésus justement 😊

@maelcavan 2 жыл бұрын

@@kuriousofficiel super !

@dominiqueposter5249 7 ай бұрын

La Bible n'est malheureusement pas clair concernant certains sujets ! Cela concerne notamment la Création, Jésus, le Saint-Esprit, l'état des morts, les anges, le Sabbat, les évènements qui doivent se dérouler avant le retour de Jésus et la (les)résurrection(s). Si j'avais été apôtre et donc si j'avais théoriquement une parfaite connaissance de ces sujets je pense que j'aurais été beaucoup plus clair dans mes écrits ! Mais bon, je suppose que Dieu a voulu qu'il en soit ainsi pour maintenir un certain mystère concernant le monde invisible et les évènements à venir. L'on peut évidemment avoir des convictions mais bon, cela est la plupart du temps lié à un endoctrinement. Si l'on est totalement libre de penser et si l'on tient compte de l'ensemble des passages relatifs à un sujet il est quasiment impossible d'aboutir à des conclusions évidentes !

@imind7 6 ай бұрын

@CreativeDana 6 ай бұрын

La Bible est on ne peut plus claire ; la trinité, dont on ne trouve pas le mot, est un dogme païen adopté par l’église catholique. Jésus est la première création de Dieu dans le ciel, la première créature spirituelle (Proverbes 8 v 22-31), il était archange, chef sur tous les anges. Colossiens 1 v 15-18 : Jésus est le PREMIER-NÉ de toute création, il est le COMMENCEMENT. QUI a ressuscité Jésus et à la droite de QUI s’est-il assis ??????

@dominiqueposter5249 6 ай бұрын

@@CreativeDana C'est visiblement une réponse de Témoin de Jéhovah ! Je ne conteste pas votre point de vue. Bref, vous avez peut-être raison... mais en ce qui me concerne je n'ai pas encore tranché la question ! Concernant la Trinité, je constate que de plus en plus de chrétiens remettent en causse cette croyance...

@jpcolt350 Жыл бұрын

Mais ! Jésus dit ; Jean 1 …17car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ. 18Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

@logos171 6 ай бұрын

' Quant à ce jour et à cette heure là, nul ne les connaît, pas même les anges des cieux, pas même le Fils, mais seulement le Père, et lui seul. ' Matthieu 24 : 36 Quelles conclusions pouvons-nous tirer de ce passage ? 🤔 1/ L'esprit saint n'est pas cité comme ne connaissant pas la date de la fin du monde puisque c'est une force et non une personne. Par conséquent, la troisième personne de la Trinité n'existe pas. 2/ Jésus ne connait pas la date de la fin du monde contrairement au Père. Jésus n'est donc pas égal au Père. Par conséquent, il ne peut pas être le Dieu Très-Haut. Conclusion : La Trinité n'a aucun fondement biblique. 😊

@lajoel5027 9 ай бұрын

Qui à été crucifié ? dieu le Père ? Où dieu le fils ?

@kuriousofficiel 9 ай бұрын

Jésus, Dieu le Fils fait chair

@lajoel5027 9 ай бұрын

@@kuriousofficiel merci pour votre réponse franche, au moins vous avez eu l honnêteté de reconnaître votre polythéisme !

@kuriousofficiel 9 ай бұрын

@@lajoel5027 La trinité n'est pas un polythéisme.

@lajoel5027 9 ай бұрын

@@kuriousofficiel je parle de vous, c'est vous qui êtes polythéiste , vous avez admis qu un dieu à été crucifié tandis que l autre ne l as pas été ! donc dans votre conscience il y a 2 dieu distinctes , vous êtes donc clairement un polythéiste

@kuriousofficiel 9 ай бұрын

@@lajoel5027 Je n'ai pas parlé de deux dieux différents... j'ai dis qu'une autre personne divine, à savoir le Fils, a été crucifiée. La trinité affirme une unique substance divine subsistant en trois personnes. La substance divine étant unique, il s'agit bien d'un monothéisme.

@changelemon2 2 жыл бұрын

Tout vos arguments ne tiennent qu'au fait de la véracité que vous donnez à la Bible ancien et nouveau testament. Si on part du principe que tout est faux... Aucuns de vos arguments ne tient plus. CQFD

@yirmyahulevi7344 2 жыл бұрын

Veillez ne pas mélanger ce que vous appelez ancien et nouveau testament.. La trinité est une abomination païenne , qui ne concerne pas les juifs ....

@changelemon2 2 жыл бұрын

@@yirmyahulevi7344 alors l'ancien Testament c'est pire que le nouveau. Alors je ne mélange rien, j'associe juste une affabulation complète (l'ancien Testament) à une personnification de Dieu (le nouveau Testament) qui donne juste un "roman" Biblique qui ne possède pas grand chose de véridique.

@psychologiefondamentale2704 8 ай бұрын

"Si on part du principe que tout est faux", alors vos arguments sont faux aussi. Il y a donc place pour une vérité au-delà de ce que les arguments peuvent atteindre. Vous devez accepter la possibilité du mystère au-delà de votre logique.

@josecigan1018 11 ай бұрын

Quand il est dit (au commencement etait la parole) c'est sous entendu, au commencement de la création de Dieu puisque Dieu n'a pas de commencement. La parole est son fils premier né de sa création et il est aussi de constitution Divine, ainsi Jésus est un petit dieu, mais pas le Dieu Tout Puissant le Père, il n'a certainement pas la capacité créatrice de son Père.

@AbouLulu-zo4ye 5 ай бұрын

Adan ? Il y le premier,le père de l'humanité

@jimthefarmer 2 жыл бұрын

Petite question : Ange de l'Eternel = le Fils selon vous ?

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

C'est tout un débat dans le monde théologique. Il me semble qu'il existe de forts arguments en faveur de l'identification de l'ange de l'Eternel au Fils, néanmoins il existe aussi quelques arguments contre, notamment le fait que le Nouveau Testament ne lie jamais le Fils à la figure de l'ange de l'Eternel. Tout cela me pousse à rester prudent. J'aurai tendance à y voir une surtout l'indice d'une pluralité en Dieu, me gardant d'affirmer avec certitude qu'il s'agit du Fils même si je ne serai pas surpris que ce soit le cas.

@yirmyahulevi7344 2 жыл бұрын

@@kuriousofficiel Vous avez raison d’être prudent ,car l'Ange de l'Eternel n'est personne d'autre que Gabriel !

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

Et que faites-vous des passages où il est identifié à Dieu ?

@yirmyahulevi7344 2 жыл бұрын

@@kuriousofficiel Il n'y a aucun problème avec ça , je vous donne 3 exemples : - Gabriel : Genèse 16:10 Je multiplierai ta postérité, et elle sera si nombreuse qu'on ne pourra la compter. Quand Gabriel dit JE ,ce n'ai pas Gabriel qui parle mais L'Eternel et Gabriel répète (manifestation) - Moise : Deutéronome 18:18 :Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. Quand Moise dit JE , ce n'ai pas Moise qui parle mais L'Eternel et Moise répète (manifestation) - Ésaïe :Ésaïe 42:8 : Je suis l'Eternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles. Quand Ésaïe dit JE , ce n'ai pas Ésaïe qui parle mais L'Eternel et Ésaïe répète (manifestation) L'Eternel a enseigné a tous les prophètes la manifestation , jamais l'incarnation qui est une abomination païenne !

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

Et que faites-vous alors de Juges 13, où l'ange de l'Eternel apparaît à Manoach, qui dit alors qu'il a "vu Dieu" ?

@kialdio376 2 жыл бұрын

La trinité serait une invention humaine car ne se trouvant pas dans la Bible. C'est un argument étrange, car je ne vois pas pourquoi le fait que ce soit dans la Bible a pour conséquence que ce ne soit pas une invention humaine.

@jean-marclavaly6199 2 жыл бұрын

Non la Trinité existe bien mais pas écrit dans la bible Dieu le père Le fils et le saint esprit

@kuriousofficiel 2 жыл бұрын

La réciproque d'une affirmation vraie n'est pas forcément vraie. Ici, je dis simplement que si la trinité n'a pas de fondement biblique, alors elle ne vient pas de Dieu. La réciproque "si la trinité a des fondements bibliques, alors elle vient de Dieu" est vraie pour le croyant, mais pas pour l'incroyant, et cela ne gêne en rien la vérité de la première affirmation.

@kialdio376 2 жыл бұрын

@@jean-marclavaly6199 Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas parce que c'est dans la Bible que ce n'est pas une invention humaine.

@kialdio376 2 жыл бұрын

@@kuriousofficiel Je comprend votre point de vue, qui est le point de vue du croyant. Un croyant qui ne croit pas à la trinité. Ce serait donc le point de vue d'un témoin de Jéhovah....

@longingfortheharpazomoment7743 Жыл бұрын

@aimelema5547 8 ай бұрын

C'est une erreur. La Trinité n'a jamais existé. Il n'y a pas 3 personnes en Dieu car Dieu est une personne et se suffit en lui-même.

@psychologiefondamentale2704 8 ай бұрын

Il n'y a pas besoin d'être Dieu pour être suffisant... 🙂

@imind7 6 ай бұрын

@gafk5997 2 жыл бұрын

Je peux maintenant 😂😂 parce que 🤭🤭🤭🤭chaque souffle de vie que me donnera dieu sera pour que je réfute ton discours corrigé tes fautes et protéger les plus ignorant de ta malhonnêteté ton travail et voué à l’échec chaque vidéo que tu fera je les réfuterai.

@gillesboucheron 11 ай бұрын

Si jesus reviendrait sur terre la surprise serait grande quand a lexplication de sa divinite nous ne sommes cependant pas dans lignorance car lesprit saint guide les vrais adorateurs et aucune religion na le monopole pour expliquer la verite seule notre etude personnelle des ecritures nous revellent les verites a nous decouter detre saint

@Artemissia123 2 ай бұрын

Je regarde de nouveau. C’est pathétique d’imbécillités !! Un tel mensonge depuis si longtemps !! La faute de l’église est incommensurable !!

@12hs60 2 жыл бұрын

le saint esprit (l'ange des âmes ) n est pas l'esprit saint (prophète humain, qui viendra après jésus, le professeur Mohamed)

@robseuas7740 Жыл бұрын

Le Prophète Muhammad est mort et enterré à la Mecque. Son corps a été abandonné sur terre à la corruption... Pourquoi suivre les morts ? Suivez les vivants suivez l'enseignement de Jésus.

@mahjoubbaubella8442 9 ай бұрын

le chevalier triple ; si Jésus était Dieu , il adorerait jésus Dieu :cycle vicieux

@psychologiefondamentale2704 8 ай бұрын

Bien sûr que le Père adore le Fils puisque, par amour, il se donne à lui entièrement. Et le Fils fait de même, il se donne à son Père entièrement. Cette relation de don réciproque et intégral, c'est le Saint Esprit.

@imind7 6 ай бұрын

@Artemissia123 Жыл бұрын

NON ! En aucun cas .

@robseuas7740 Жыл бұрын

Bah regardez la vidéo.