Laminat w formie cz1 - poradnik modelarza

Prezentacja wykonania laminatowego kadłuba modelu samolotu w formie negatywowej - budowa krok po kroku, omówienie procesu laminowania w formie połówkowej.

[@januszpolski4228]

Świetny materiał, bardzo pomocny w tej dziedzinie. Dzięki za to!

[@radekgit]

Witam. kolejne pytanie, mam taki pomysl by przed zrobieniem formy zamiast wosku na rdzeń nałożyć folie stretch (oczywisice naciagnać ją tak by nie bylo zagięć) czy to ma prawo działać ? Boje sie, że przy użyciu wosku nie rozdziele formy od rdzenia przy czym go zmarnuje.. może polecił by Pan wosk i gdzie go kupić ?

[@modelemirek]

Stretch jest dobrym rozdzielaczem ale ciężko go ułożyć bez zagięć, to się raczej nie udaje. Jeśli chodzi o wosk to stosuje honey wosk w żółtej puszce z czarnymi paseczkami, do kupienia na allegro albo w sklepach wysyłkowych z komponentami do laminowania.

[@damiankalita9053]

Czy można laminować no na betonowym lub gipsowym elemencie ?

[@modelemirek]

Jeśli masz odlew rdzenia lub przygotowaną formę na tyle gładko, że odspoisz potem wykonany laminat to oczywiście tak .... gładkość formy i jej natłuszczenie będzie tu jedynym kryterium.

[@damiankalita9053]

@@modelemirek a jest możliwość laminowania bez żelkotu ? Firmy zajmujące się produkcją form do betonu laminuja bez żelkotu jest na to sposób ?

[@modelemirek]

@@damiankalita9053 Nie bardzo rozumiem samo pytanie. Żelkot jest bardzo ciekły to tzw. żywica odlewnicza w której można bardzo dokładnie odwzorować rozmaite kształty, to podstawa formy. Jeżeli użyjesz zamiast żelkotu np. gipsu to również uzyskasz dokładny odlew modelu i zapewne odwzorujesz również detal ale gips lubi pękać, często się kruszy a co najgorsze łapie wodę. Wszystko zależy co planujesz ... jeśli Twój odlew jest jednorazowy to skłaniałbym sie do gipsu ale jeśli odlew ma służyć do wielokrotnego użycia to żelkot jest nie do zastąpienia

[@MinSziHo]

Czy użyta w filmie zakupiona forma też wykonana jest jako 100% kompozyt z żywicy i tkaniny, czy tylko jej zakładki, "uszy"?

[@modelemirek]

forma jest analogiczna jak pokazana w innych filmach forma kadłuba Tempesta ... to żelkot i żywica przekładana tkaniną ms

[@MinSziHo]

@@modelemirek To pierwszy obejrzany przeze mnie film z tą formą. Nie oglądałem "innych", stąd pytanie. Szukam pomysłu na w miarę estetyczną naprawę ("załatanie") pękniętego brodzika akrylowego...

[@modelemirek]

Brodzik bez problemu naprawisz żywicą i matą szklaną lub tkaniną szklaną, od spodu brodzika byłoby dobrze lekko nafrezować miejsce łączenia a następnie wypełnić żywicą i tkaniną. Takie klejenie solidnie połączy pęknięte elementy ale nie odbuduje warstwy białego akrylu. Od strony białej warstwy dobrze byłoby zastosować klej cyjanoakrylowy który po wyschnięciu da białą powłokę, możesz też zastosować modelarski sposób na wypełnianie czyli na łączeniu posypać sodą a następnie sodę zalać klejem cyjanoakrylowym ... to co powstanie z tego połączenia to bardzo twarda i mocna spoina którą możesz potem zeszlifować i wypolerować.

[@MinSziHo]

@@modelemirek O, a to ciekawe z tą sodą. Dziękuję. Rozumiem, że chodzi o zwykłą sodę spożywczą? Nie mogę dostać się do spodu brodzika bez demontażu kabiny (to akurat żaden problem), ale i bez dosłownego wyrwania brodzika od podłoża. Gdybym mógł - w ogóle nie byłoby tematu do rozważań. Poza tym akrylowa kształtka, jakim faktycznie jest brodzik zalana jest od spodu pianką poliuretanową - akryl brodzika z pianką tworzy monolit. Cztery lata eksploatacji spowodowały w miejscu stawania "wygniecenie" pianki (co od roku czułem pod stopami) a teraz widzę już rysę pęknięcia w akrylu. Brodzik na szczęście jeszcze nie przecieka. Pęknięcie (bez zgruzowania brodzika) mogę naprawić tylko od widocznej strony - od góry. No i zastanawiam się, czy nie nakleić jakiejś fajnej kompozytowej łaty, przy okazji z jakimś wzorkiem "antpoślizgowym" z tkaniny szklanej... A całość naprawy pomalować, albo wykończyć białym żelkotem. Od strony estetycznej sama rysa pęknięcia w ogóle mi nie przeszkadza. Gorzej, że w zasadzie za chwilę woda zacznie przesiąkać przez piankę a wtedy z naklejoną na rysę taśmą będzie już brzydko.

[@modelemirek]

Przy naprawie od zewnątrz i jeżeli jest tylko rysa to wystarczy klej CA i aktywator termiczny aby szybko zaszła reakcja. Aby klej się rozlał za bardzo trzeba miejsce klejenia dokładnie odkleić taśma naprawcza a cyjanoakryl aplikować igłą

[@pikoelektroniks9226]

A jak takie natłuszczanie woskiem ma się do późniejszego pokrywania warstwami podkładu czy lakieru, w jaki sposób się taki wosk usuwa?

[@modelemirek]

Oczywiście wykonany z formy element przed lakierowaniem należy odtłuścić, ja stosuję w tym celu rozcieńczalnik nitro i przecieram cały kadlub ms

[@pikoelektroniks9226]

@@modelemirek Dziękuję za odpowiedź. Ma jeszcze pytanie i byłbym wdzięczny za odpowiedź. Czy jako formy mógłbym użyć skorupy metalowej, oczywiście uprzednio ją natłuszczając? Potrzebuję odwzorować błotnik z włókna i pomyślałem, że zamiast kombinować ze szkieletem, mógłbym użyć metalowego błotnika jako formy i uzyskać praktycznie idealny kształt. Jeżeli nie zwariowałem, czy może Pan podpowiedzieć gdzie zaopatrzyć się w żywicę i utwardzacz oraz maty? Mam wrażenie, że samochodowe mają zbyt krótki czas utwardzania i nie będę mógł wykonać zadania wystarczająco starannie.

[@modelemirek]

Jedyny problem jaki przewiduje to brzegi. Ciężko jest ułożyć tkaninę idealnie równo na samym brzegu, jeżeli uda się dopilnować właściwego przylegania tkaniny na brzegu formy to całość powinna być ok i powinno dać się wyjąć kształtkę. Błotnik jest tłoczony czyli tłok po wybiciu kształtu też wychodzi, zatem do dzieła :) Żywice samochodowe są szybkosprawne bo to żywice poliestrowe. Można na bazie tych żywić wykonywać element na raty stosując jednorazowo mniejsze ilości żywicy a jeżeli potrzebujesz więcej czasu to zastosuj żywicę epoksydową która ma znacznie dłuższy czas otwarcia. Jest wiele sklepów z żywicami , możesz kupić zestaw na allegro albo w sklepie specjalistycznym np. Świat żywic albo zalaminowani.pl. Nie wiem jak duży planujesz wykonać element ale trzeba przemyśleć albo doczytać gdzieś na forum samochodowym jaka finalnie grubość tkaniny zapewni konieczną sztywność elementu. ms

[@rafalzubek2788]

ile kosztuje taka forma?

[@modelemirek]

Formę na kadłub modelu RC można kupić za 300zł ... albo za 3000zł, wszystko zależy od wielkości modelu czyli ilości materiału potrzebnego do jej wytworzenia oraz jakości samej formy czyli czasu jaki jest potrzebny aby ją wykonać. Na taki model w skali 1:8 z pierwszej wojny światowej aby wykonać formę, użyjesz materiału za około 120zł-150zł a jej wykonanie to minimum dwa tygodnie a raczej cztery tygodnie, zatem sam oceń ile powinna być warta :-)

[@kroxio8666]

Mogę posmarować formę olejem jakimś?

[@modelemirek]

Olej się nie sprawdzi, dedykowany rozdzielacz, wosk pszczeli albo w ostateczności pasta do butów

[@kroxio8666]

Chodź Ci o normalną tom czarną pastę do butów

[@modelemirek]

Może być czarna ale będziesz miał czarną forme i czarny potem wyjmiesz z niej laminat ...lepiej stosować bezbarwną paste do butów i trzeba ją nałożyć dwa razy i zapolerowac

[@ocho7011]

Próbowałem dziś zrobić formę z żelkotu i maty szklanej, chryste co się dało źle to zrobiłem..

[@modelemirek]

Proces wykonania formy pokazałem w innych filmach, to nie jest trudne ale trzeba pilnować technologii .... poliestry wiążą szybko i szybko uzyskamy efekt ale trzeba wszystkie czynnosci wykonać w krótkim czasie. Dlatego na początek polecam żywice i żelkoty epoksydowe ... wiązanie jest wolniejsze i jest więcej czasu na wykonanie koniecznych prac ms

[@ocho7011]

@@modelemirek Robiłem to dość szybko i raczej nie w tym był problem. Oraz tak użyłem żelkotu i epoksydowej. Mój błąd to był sam obiekt dla którego chciałem zrobić formę. Sporo nieregularnych kształtów a ja zacząłem od tkaniny 150g wydaje mi się że powininem od cieńszej zacząć + więcej żywicy i rzadszej e3 zamiast e5

[@modelemirek]

@@ocho7011 tak, jeśli kształt skomplikowany to kilka warstw mniejszej grubości tkaniny trzeba stosować .. w kolejnej próbie będzie lepiej 😉

[@chasiss]

Pendzelek dużo by Panu pomógł 🙃 . 2 . Po wyschnięciu wosku .. się go spolerowuje ... 3. Polecam używać żelkotu z żywicy przed lamikowaniem już nie mówię o podkładzie .. 😊 pozdrawiam

[@modelemirek]

dziękuję za uwagi :) .... o polerowaniu chyba mówiłem w filmie - nie wszystko udaje się pokazać z uwagi na czas trwania filmu i skróty, pędzla często używam przy układaniu tkaniny w formie ale do przesączenia tkaniny złamane śmigło nadaje się idealnie :) ms

[@chasiss]

@@modelemirek Zdrówka Życzę . Dziękuję za odpowiedź ..pozdrawiam