Le auto elettriche sono davvero sostenibili?

[@albertolodi]

Salve amici, Simone al momento si trova a Nuuk in Groenlandia e mi ha chiesto di aggiungere un commento con alcune precisazioni/aggiunte a quanto detto nel video. Poi appena può fisserà il commento in alto nella chat. Tenete conto che ricerche per questo video sono iniziate alcuni mesi prima della sua pubblicazione e la situazione in questo campo cambia molto in fretta. Detto questo: - C'è un'imprecisione sui tempi di ricarica delle auto elettriche in autostrada. Può variare da modello a modello, ma tendenzialmente una ricarica dallo zero all'80% si può ottenere tra i 20 e i 30 minuti. - Il costo dell'energia erogata dalle colonnine Tesla al momento della registrazione del video è sceso sensibilmente ad oggi e, comunque, è ovviamente tutt'ora soggetto a variazioni - Lo scenario di ricarica abituale fuori casa al Supercharger oppure ad altre colonnine rapide SENZA ABBONAMENTO è inverosimile, si tratta probabilmente dello scenario peggiore possibile dal punto di vista economico. Bastano tre ricariche rapide fuori casa per giustificare l’acquisto di un abbonamento a volume (acquisti xxx kWh). Il prezzo è circa 1/3 in quanto a consumo ammonta a circa 90 cent/kWh, mentre in abbonamento circa 30 cent /kWh. Alcune di queste precisazioni sono state già fatte notare anche in commenti. Se utilizzate un'auto elettrica fateci sapere se questi numeri vi tornano e condividete la vostra esperienza qua sotto in modo che possa essere utile a migliorare la qualità delle info fornite. Grazie a tutti 🙌

[@lordchess96]

interessante comunque che mi sai dire del biocarburante?

[@DanieleElaborati]

Una precisazione DOVUTA sulle batterie: 1) Non è vero che durano 8 anni se sei fortunato. Durano più della vita utile della vettura stessa. A parte NISSAN, che ha sbagliato in pieno la progettazione fin dall'inizio e poi non l'ha mai messa a posto sulla Leaf, decretando così la fine prematura dei pacchi batteria, tutte le altre hanno superato di gran lunga anche le più rosee aspettative dei progettisti stessi. Emblematico il caso di Renault, che all'inizio proponeva la ZOE con le batterie a noleggio mentre adesso non lo fa più, perché hanno visto che una corretta gestione termica della batteria ( seppure attuata in modo molto semplice sulla ZOE) ed un controllo della potenza di carica in base a temperatura e carica residua, portano le batterie ad avere durate lunghissime ( non come sui cellulari o nei PC) . 2) Le batterie che non sono più utili all'autotrazione ( come da voi specificato ) finiscono la loro vita utile come stoccaggio di energia locale ( powerwall e quant'altro) e solo i moduli ( o le celle) veramente danneggiate vanno....al RICICLO . ebbene sì, le batterie al litio si riciclano fino al 90% ( e si pensa di arrivare al 97 nel giro di pochi anni) . Gli stabilimenti di riciclo per ora sono in Germania, Spagna,Francia e ne devono costruire anche uno in Italia ( non so dove, ma i fondi sono già stati stanziati). 3) Il Litio sta per essere sostituito dal Sodio, elemento ancora più abbondante e decisamente molto più a buon mercato del litio. Le batterie hanno chimiche differenti a seconda del modello, del produttore e dell'uso specifico, ma comunque la tendenza al momento è quella delle LFP ovvero Litio Ferro Fosfato ( chiedete ad Armaroli che differenza c'è) dove non c'è più cobalto e non c'è possibilità che possano prendere fuoco, nemmeno se cortocircuitate o perforate in un incidente ( le montano la Tesla Mode3/Y RWD, la MG4 Standard, Praticamente tutte le BYD). 4) Le " Terre rare" di cui tanto si parla e di cui la Meloni si riempe tanto la bocca senza sapere che cosa sono, nelle batterie NON CE N'E' nemmeno l'ombra. Al massimo si trovano nei rotori dei motori ( i magneti permanenti sono fatti di neodimio che è una terra rara) e comunque "Terre Rare", non significa che sono una rarità , ma semplicemente che sono rarefatte all'interno della massa di estrazione mineraria. Con questo, vi invito a fare on po' più di attenzione ed a verificare ciò che viene detto PRIMA di pubblicare un video, perché queste non sono notizie dell'ultima ora..sono cose che al di fuori dall'italia ( scritto di proposito con la minuscola) sono già state ampiamente sfatate da almeno 7-8 anni e i dati sono lì, basta solo andarli a leggere ...non devo essere io a dirvi dove. Vi prego, almeno voi, non scadete nella disinformazione alla Porro.

[@svmuele]

​@@lordchess96 Vi consiglio di ascoltare Nicola Armaroli, esperto in materia che ha fatto numerosi considerazioni davvero interessanti in merito. Comunque per quanto riguarda i dati li ho trovati estremamente approssimativi...dipende, non è facile sintetizzarlo in quanto dipende molto dalle abitudini e soprattutto da dove si ricarica, se si ricarica a casa tramite wallbox (ad esempio nelle ore serali) il costo può essere veramente minore rispetto ad un auto tradizionale, stessa cosa se si ha un abbonamento che concede di accedere a prezzi ragionevoli alle colonnine. Il prezzo inoltre solitamente varia in base alla velocità ricarica offerta, attualmente per quanto riguarda tesla, leader nel settore, si aggira sui 0,46-0,58 euro/kWh (supercharger). però c'è da considerare che che questi andrebbero usati solo se non si ha la possibilità di ricaricare a casa a potenze più basse o si ha la necessità di una ricarica veloce (ad esempio durante un viaggio) Comunque è possibile ragionare sulla mobilità elettrica anche con i mezzi e i prezzi attualmente presenti, poi chiaramente è un settore dove si stanno facendo investimenti e passi da gigante e dove ci sarà competitività quindi la situazione non farà altro che migliorare (in merito ai prezzi) Questa è una risposta molto immediata e sbrigativa ma avrei diverse considerazioni da fare, se avrò tempo le farò documentando le fonti

[@pensaforte]

Ciao Alberto, seguo sempre i video di Simone e mi aspettavo qualche approfondimento in più su alcuni punti: - quando si parla del mix energetico nazionale, si potrebbe collegare il rapporto efficienza/emissioni di una EV che la porta ad essere una scelta comunque migliore dal punto di vista energetico; - sul prezzo di acquisto avrei approfondito per segmento. Mi spiego meglio: considerato che avete nominato Tesla, avrei confrontato il segmento D coperto da M3 e MY con cosa offre la concorrenza ICE per scoprire che in realtà il costo di acquisto su questi specifici segmenti ha già raggiunto la parità o anzi l'ha passata (ma anche il C per alcuni brandi premium); - avrei citato una caratteristica molto importante di un'auto elettrica (sopratutto Tesla): l'assenza di costi di manutenzione tipici di una ICE, i tipici tagliandi insomma. Sarebbe stato interessante una grafica con la comparativa dei km percorsi e relativo costo di utilizzo nel corso del tempo (in questo caso la bilancia andrebbe tutta verso le EV come appurato da noi in azienda); - sulle batterie avrei citato che la metà delle BEV vendute ha batterie prive di cobalto, con chimica LFP e perciò con il doppio dei cicli, ovvero più di 3.000, rispetto alle chimiche con cobalto (NCM e NCA) che porta le auto a superare abbondantemente il milione di km e a portare le batterie alla seconda vita prima del riciclo finale; - avrei citato il lancio delle batterie al sodio in Cina; - avrei parlato della guida autonoma che è possibile solo grazie alle BEV e che permetterà di ridurre le auto in circolazione e di conseguenza le emissioni; Ad ogni modo, ho molto apprezzato la citazione dei rapporti EPA, EU, ICCT sulle emissioni, perché al di la della CO2, il vero problema delle auto e dei mezzi pesanti sono le emissioni di sostanze cancerogene come appunto il CO, NOx, SOx, PM 10, PM 2.5 e minori e ancora HC. Per concludere, avrei dato più approfondimenti, anche magari chiamando in causa Francesco Naso di Motus-E, ma per esperienza non tutti i video possono essere realizzati come il pubblico più esigente vorrebbe. Rimango a disposizione per eventuali considerazioni. Grazie Alessio

[@tcandido78]

Ho una Tesla M3 da 3 anni e da pochi mesi una MG4 pagata nuova con incentivi 21mila euro. Faccio di media 5 km a kWh in autostrada e 7 km in extraurbano/urbano. Calcola da casa una media di 25 cent euro a kWh. Alle colonnine fast tra i 40 e i 30 cent euro con gli abbonamenti. Sto risparmiando tantissimo e da marzo a ottobre ancora di più grazie al fotovoltaico

[@alessandrofilippi9396]

Sono un operatore nel settore automotive. Dalla mia esperienza dico che le auto elettriche cosi come le hanno impostate ora sono semplicemente un discorso speculativo per far girare l economia e basta. Cosi come 25 anni fa spingevano la gente ad acquistare le motorizzazioni diesel oggi spingono per far acquistare le elettriche semplicemente per un discorso di mercato. Dato che i piazzali delle concessionari incominciano ad essere pieni di auto invendute. La vera utilitá delle elettriche é in cittá quindi bisognerebbe puntare a far modelli piccoli e ad autonomia cittadina ( ne consegue batterie piu piccole ed una velocitá di ricarica maggiore) fare auto elettriche da 500 km di autonomia ora come ora é inutile visto che l italiano medio fa 10/20 km al giorno, non essendoci neanche i supporti per poterle ricaricare in ogni punto d italia. L auto elettrica deve essere un concetto tipo smart. Piccola maneggevole in cittá e a bassa autonomia che ti basta per fare i giri in cittá allora si che hanno senso. Fare pachidermi da 25 quintali con 500 km di autonomia che poi verranno comunque usati in cittá ha utilitá zero. Chi oggi ha impostato il mercato dell auto green state pur tranquilli che lo ha fatto per tutto tranne che per l ambiente

[@federicopittaluga4762]

Concordo sul fatto che si sarebbe dovuto iniziare con le utilitarie da città per la conversione ad elettrico, anche perché è nelle città che veniamo maggiormente a contatto con le emissioni delle auto (sia come gas che particolati), tuttavia penso che non sia successo per colpa del costo delle batterie. Essendo parecchio costose, penso attualmente intorno a 200€/KWh, su un'utilitaria si fa fatica ad ammortizzarne il costo dentro i margini di guadagno di ogni unità. Sulle auto grosse invece, visti i costi ed i margini decisamente maggiori le case riescono ancora a guadagnarci bene. Detto questo i costi delle auto sono lievitati notevolmente in generale e se si confrontano auto della stessa categoria con equipaggiamenti e potenze simili (es. tesla model 3 vs bmw serie 5) si vedrà che le differenze non sono così importanti sul costo totale dell'auto.

[@alessiogocrazy]

non fanno girare alcuna economia. Serve per distruggere il settore e imporre pochi modelli standard per i poveri e scelta per i ricchi. Dattela una svegliata

[@giusepperonco5576]

Esatto sono d accordo con te, ma le auto piccole non convengono alle case automobilistiche e il popolo è idiota!

[@giusepperonco5576]

​@@federicopittaluga4762Ok, hai idea del paragone che hai fatto? Due auto di categoria differente, e di qualità differente

[@pattybella5359]

Eh certo..nessuno dice che una batteria nuova costa 10.000euro....... e smaltirla? Cosa credono, che una volta esauste le mangiamo?

[@DerpEye]

C'é un dettaglio che sfugge in tutta questa analisi. Le emissioni globali di CO2 derivanti da vetture private sono state stimate mi pare attorno al 7-9% del totale. l'eruopa in questo conta per un 2% (se va bene) . Quindi se sostituiamo le nostre auto a benzina con quelle elettriche, nella migliore delle ipotesi togliamo 1% delle emissioni globali. E' un bel risultato, considerando che in cambio demoliamo completamente la nostra industria automobilistica, e regaliamo il mercato ai cinesi :D.

[@andreiarama8745]

Hai 100% ragione!!!

[@Motoroloogy]

Shhhh non dirlo…

[@grezzo73]

Concordo pienamente noi europei facciamo i verdi andando inesorabilmente a sbattere e nel resto del mondo non cambia nulla

[@calocalos]

La nostra industria automobilistica si sta facendo demolire, non siamo noi che la demoliamo

[@maxyi2672]

E non dimenticare 0,04%. Che truffa.

[@lucadigioia2223]

Sono proprietario di una Kia e-niro dal 2021. Desidero portare il mio contributo parlando di costi. Ho appena fatto un viaggio di vacanza di circa 1600km con percorso misto tra autostrada e strade statali e provinciali. Rispettando le velocità dettate dal codice della strada i miei consumi si sono attestati intorno a 0,04€/km (con il KW a 0,36€ grazie all’abbonamento Becharge), più o meno in linea con i consumi della multipla a metano che avevo prima (quando il metano costava 0,9€/kg). Nessun altro costo vivo (a parte gli pneumatici). Per ora non mi sono assolutamente pentito dell’acquisto anche perché ho usufruito degli incentivi statali e regionali. Certo, quando si fanno viaggi lunghi bisogna un attimo organizzarsi con la pianificazione delle ricariche, ma arrivando dal metano ero già preparato a questo. Il vero problema è che quando si inizia a schiacciare sull’acceleratore i consumi salgono molto di più rispetto a una endotermica, questo è l’unico vero problema che ho potuto rilevare, ma se si viaggia a velocità consentite il problema praticamente assente.

[@mignemi88]

E quando compri il telefonino nuovo ti fa un giorno, ma dopo 4 anni devi girare col power bank, non è la stessa cosa? Nessun produttore fornisce la curva di efficienza della batteria, semplicemente perché non la conoscono nemmeno loro, troppe variabili…la batteria è il 60% del valore della tua macchina

[@lordhudsoncamper]

Ti pentirai quando metteranno le accise. L italia senza accise fallisce domani mattina (ti sfido a negare) Quindi, appena il parco elettrico arrivera al 5% pagherai anche tu. È inevitabile. L'unica cosa che puoi fare per rimandare questo momento é tenerti la elettrica dicendo in giro CHE SEI PENTITO. Meno siete, meglio stai. Ripetilo nella tua mente 1000 volte. Meno siete, menomale paghi, meno siete, piu colonnine trovi, dai ripeti ancora...

[@matteodelorenzo_me]

Dopo quasi 2 anni di utilizzo quotidiano di auto elettrica posso affermare che il problema principale lato utente (consumatore) finale è solo 1: la User Experience. L'auto elettrica è un prodotto per persone che sono consapevoli e sanno/hanno voglia/possono pianificare bene gli spostamenti (soprattutto se fuori città). Capita sovente di trovare (le sempre poche) colonnine occupate, non funzionanti o il cui parcheggio è occupato da auto non in ricarica, spesso endotermica (e no, i vigili non vengono davvero a togliertela e se anche venissero tu perdi intanto ore). Questo nel concreto porta a un'enorme perdita di tempo o addirittura a rinunciare ad andare in determinati posti per il rischio delle continue tappe di sosta forzate e spesso con l'ansia del non sapere se la ricarica andrà bene. Tra l'altro le colonnine di ricarica sono al 90% solo fino a 22KWh di potenza (significa qualche ora di sosta solo per riempire metà batteria), mentre quelle DC (super veloci anche oltre 60KWh impiegono comunque fino a 1 ora e mezzo in media (ovviamente dipende anche dal modello di auto) se si è quasi a zero batteria. Poi ulteriore frammentazione è data dagli abbonamenti e dalle tariffe, a cui bisogna stare attenti, sforare l'abbonamento per sbaglio (un po' in stile compagnie telefoniche prima dei giga illimitati) può significare buttare soldi di un rinnovo non desiderato anticipato o peggio ancora pagare a consumo (con costi folli e non lontani dal costo della benzina). Quindi, al di là degli spot green, della tecnologia molto markettata e tutto il resto, oggi chi compra auto elettriche, non lo fa certo per il risparmio che a conti fatti sarebbe maggiore acquistando auto gpl, specie se usate, ma in maggioranza dei casi, solo per status. P.S. sono a favore dell'elettrico e lo promuovo attivamente da 7 anni, ma oggi la situazione è questa e se non migliora anche nel 2500 avremo ancora l'endotermico, IMHO.

[@motor81m]

Come sempre impeccabile carissimo Simone, un bellissimo video che spiega la realtà dei fatti odierni. Io lavoro nel campo dei motori elettrici in Germania, e posso solo dire che oggi con la tecnologia che abbiamo a disposizione, l’auto elettrica non è la soluzione Green e nemmeno porta risparmi a chi acquista questa soluzione. Il problema principale è che l’Europa ha sottoscritto una legge che impone alle case costruttrici entro il 2035 la vendita delle solo auto elettriche. Nel caso non ci saranno altri sviluppi tecnologici entro quella data, le produzioni di molti componenti non soddisferanno mai le esigenze di produzione e di costi, senza tenere conto dei luoghi dove si recupera questi materiali che subiranno un cambiamento pericoloso per l’eco sistema dell’ambiente. Il calo di vendite delle auto elettriche che già oggi stanno colpendo molte case costruttrici porteranno a chiedere a tutti i paesi di accelerare ad obbligarci di acquistare le auto elettriche. Il metodo più semplice ma scorretto da parte dei paesi europei sarà quello di aumentare il prezzo della benzina e tasse di possesso, da far diventare l’auto termica inconveniente per molte famiglie. L’esempio che hai fatto del primo computer super costoso, e oggi è distribuito a tutti noi sui cellulari con un costo più fattibile é giustissimo, ma nessuno ci ha obbligati a comprarlo quando era ancora costoso. L’unica spiegazione plausibile che mi sono dato di questo obbligo è che qualche paese ci ha fatto pressione a non avere più collaborazioni economiche con i paesi che producono petrolio e gas, altro che salvaguardare l’ambiente.

[@marcello7781]

Alla fine il vero green in tutto ciò sono i soldi. Sarebbe molto interessante un video su come l'industria automobilistica ha condizionato alcune leggi statunitensi e l'urbanistica delle città e la mentalità di molti consumatori fin dagli anni quaranta del secolo scorso.

[@a.l.1969]

Non è che in Italia non ci sia stato questo fenomeno: indubbiamente la Fiat alimentó, sostenne e foraggió il trasporto su strada e privato. E la nostra nazione ne fu condizionata.

[@gabrieleboracchi7411]

Il mondo gira attorno ai soldi, e la cosa non cambierà nel breve periodo. Perciò nella situazione di emergenza climatica in cui siamo bisogna trovare soluzioni verdi che vadano anche d'accordo col nostro sistema, per salvarci almeno la pelle. Il sistema migliore inizieremo poi a svliupparlo, ma sarà molto più lungo come cambiamento

[@Ivanmorardo]

Ecco il classico problema italiano: ovvio che i soldi contano, ma perche' in Italia invece di usare l' EV come opportunità' per la crescita e la creazione di un nuovo business (che porta appunto soldi), convertendo i lavori che si facevano in meccanico in elettrico (vedi produzioni di batterie, manutenzione di auto con motori elettrici e tutto ciò che ci sta attorno) si continua a piangersi addosso e vederlo come un "demonio"? E a fare superbonus che, invece si quelli, sono la morte dell'economia? Paese ormai fallito, anche e soprattutto come mentalità

[@iRBladeAvEngEr]

@@Ivanmorardo perché non ci sono grossi investimenti in merito. Ancora poche fabbriche di batterie (che nessuno vuole intorno a casa perché non belle e a rischio idro geologico), pochi centri di studio, nessun centro produttivo se non piccoli stabilimenti a Mirafiori, Modena ecc. Non c'è ancora trippa per gatti per giustificare un'interessamento di massa per l'elettrico. Gli incentivi sono marginali. Basta vedere in Norvegia: si è spinto così tanto sull'elettrico che ora si immatricolano solo auto elettriche. Se tocchi il cittadino sui soldi, indubbiamente ti seguirà. Ovvio che incentivare pochi milioni di norvegesi non è come gestire 60 mln di italiani.

[@steve090355]

@@iRBladeAvEngEr Salve. In Italia sull’ elettrico la FIAT (e quindi tutto gli altri) non ci hanno mai creduto (ricordiamoci Marchionne). Ora dobbiamo solo comprare auto costruite da Germania, Francia, Giappone e Corea, fino a quando non riescono più a fermare le auto cinesi, più economiche. In cambio dobbiamo solo ospitarli per le loro vacanze.

[@XxalexX1997]

Salve nova Lectio c’è una piccola precisazione da fare , il diesel non è un combustibile come la benzina. Diesel è un ciclo di combustione, il combustibile si chiama gasolio.

[@attiliobalam2461]

La sua descrizione tecnica è impeccabile, ma, come direbbe "l'Accademia della Crusca" quando una parola diventa di uso corrente è consentita Es. "a me mi" è un orrore, ma alla fine accettato ignorantemente da tutti, tanto che la suddetta Accademia lo riconobbe come ridondanza. (Guarda caso dal quel momento si usò meno. Vai a capire) Inoltre, se non si parlasse bene l'inglese, nei Paesi anglofoni se chiedi "gasolio" potrebbero riempire il serbatoio di benzina. Cordialmente.

[@dimmacommunication]

@@attiliobalam2461 Mi hai emozionato

[@attiliobalam2461]

@@dimmacommunication hahahah per così poco. Grazie. Un saluto

[@alessandronobile7843]

@@attiliobalam2461 credo che si chiami sineddoche. Quando si utilizza ad esempio il contenitore per dire il contenuto. Ad ex. in "versami un bicchiere", si intende il vino nel bicchiere.

[@doppialisca]

State tranquilli. Si chiama semplicemente NAFTA 😂

[@TempeMax]

Finalmente una persona che parla di questo argomento in modo serio e dettagliato. Però Simone dovresti anche guardare la parte relativa alla futura rivendibilita che è quasi a zero ( un amico una Ray an di un anno e mezzo pagata 117300€ volendola dare indietro a Porsche si è sentito offrire 50000€ ……per acquistare una 992 da 185000€…..) ed inoltre la maggiore pericolosità di qst vetture in caso di incendio e possibili autocombustioni ( da qui future regole che ne impediranno la possibilità di parcheggiarle nei garage condominiali o il trasposto su navi ). La rete di distribuzione inoltre non è ad oggi sostenibile per chi vuole usarla in modo comodo. Per aumentare le autonomie inoltre fanno pacchi batterie pesantissimi e le auto sono troppo grandi e pesanti quando invece la sostenibilità la avremmo con auto che potrebbero circolare in città di dimensioni ridotte ( vedi Citroen Ami o nuova topolino ad esempio). Purtroppo c’è troppa disinformazione anche in chi le vende o le progetta ( auto di 2,5 tonnellate con 400cv che hanno 300 km stimati di autonomia e costano 60k€) non possono essere ritenute “ sostenibili”. Pertanto se si facesse un parallelo con auto endotermiche che vanno ad e-fuel a mio avviso avremmo risultati che vanno assolutamente a vantaggio di queste ultime purché siano carburanti sintetici realizzati con impianti Green come quello pilota realizzato in Chile dalla Porsche. Sarebbe bello tu approfondissi qst parte xche fai sempre video veramente interessantissimi . Grazie

[@TempeMax]

Nb…. Son9 di Prato quindi siamo anche vicini…..

[@corradofrittella1199]

Grazie per il video. Giusto una considerazione sulla dipendenza per i materiali per le batterie: con gli endotermici non stiamo facendo lo stesso, coi paesi arabi? Col metano e la Russia cos'è successo l'anno scorso? In merito alla carica domestica posso riportare la mia esperienza personale: spendo circa 25 cent/kW e con la mia Mini elettrica percorro (in città) 100 km/kW. Ovvero 3 euro per 100 km. Aggiungo che: Non pago il bollo per 5 anni (poi sarà il 25% rispetto ad endotermiche di pari potenza) Ho i parcheggi gratuiti sulle strisce blu della mia città (ma questo dipende da comune a comune) La manutenzione è minore (ci sono meno organi in movimento) Secondo me questi sono i punti più importanti; tralascio quindi discorsi sul piacere della guida Con questo non intendo cercare di convincere nessuno a cambiare idea, anzi ad oggi ancora NON consiglio mai un'auto elettrica a chi non ha la possibilità di caricarla a casa. Uno dei problemi che il nostro Paese dovrà affrontare nel prossimo futuro sarà proprio garantire l'accessibilità alle colonnine a chi non ha la mia stessa fortuna.

[@carminedimatteo506]

Trovo giusto ciò che hai scritto condivido senza ombra di dubbio visto anche che dal petrolio abbiamo e avremo sempre dipendenza assoluta .....chi produce questo non lavora ma sfrutta il territorio di tutti gli abitanti della terra......poi la ricchezza se la devono produrre lavorando seriamente......a scusate questo vale anche x il nucleare.......

[@pfizerpflanze]

Sarebbe stato interessante valutare anche la componente "strutturale"... Ad esempio nel Centro Europa (es. Austria) il limite di un contatore è 22kW, o in altri paesi non c'è un vero e proprio limite, in Italia per la maggior parte delle persone è di 3kW, inoltre le città sono più moderne, quindi vivono in condomini con un proprio garage, oppure in paesini con casa indipendente. In Italia, nelle città, è già difficile trovare un singolo posto auto. Mettiamo il caso che una persona abbia la possibilità di tenere l'auto in garage e caricarla tramite wallbox... Ci vogliono per l'appunto diverse ore, che però si hanno di notte, e di notte l'energia elettrica utilizzata sicuramente non è fotovoltaica. Sono quindi scettico sulla scelta di martoriare aziende automobilistiche europee e famiglie per risparmiare qualche briciolo di CO2...

[@gaetanoraiola8173]

Però considera che se ci fosse una vera e propria transizione con almeno il 50 % dell'energia prodotta da rinnovabili anche una ricarica notturna avrebbe molto meno impatto. Secondo me è letteralmente impossibile decarbonizzare del tutto la nostra società però possiamo imparare ad usare il più possibile le rinnovabili ed abbattere cosi le emissioni

[@frankvecchi]

io ricarico da casa di notte perchè di giorno aono al lavoro. ho contatore da 3 KW ed è più che sufficente. Occorrerebbe incentivare le aziende a dare la possibiità ai propri dipendenti di ricaricare in azienda (anche a pagamento). In questo modo il problema sarebbe risolto. Bastano 2 KW di potenza per pochisisme ore per tenere carica una macchina per il percorso quotidiano. chi cel'ha lo sa benissimo. L'auto eletrica consuma molto meno di quanto potrebbe sembrare.

[@stefanosposetti6649]

d'accordo. Consideriamo anche che le emissioni delle auto in Europa sono il 4% delle emissioni totali di c02 dell'intera Europa. Secondo me è una cazzata

[@yob9054]

Ottimo video, ponderato ed equilibrato come sempre. Solo due cose volevo aggiungere: -COSTI: non sono stati menzionati gli abbonamenti. Con meno di 100 euro al mese fai circa 1500 km con un'auto elettrica, e parlo di chi ricarica alle colonnine. Esperienza diretta, auto NON Tesla su percorrenza 70% autostrada e 30% urbano -TEMPI DI RICARICA e viaggi lunghi: una sosta di 20 minuti ad una fast in autostrada consente di ricaricare il giusto per percorrere 150/200 km circa. Diciamo una sosta comoda all'autogrill, soprattutto adesso che FreeToX sta facendo un ottimo lavoro. Certo, è comunque un compromesso rispetto al termico, ma niente di abissale, anche qui parlo per esperienza diretta di viaggi di circa 400 km percorsi in un giorno

[@mihishow]

Anche secondo me il passaggio della "chiamata con il teslaro" ha fatto perdere punti alla qualità finale del video. I calcoli del MIT non li so certo fare, ma i conti in tasca su quello che risparmio con l'elettrico li vedo e li sento a fine mese. PS, per una PSA elettrica ho speso i soldi di una panda grazie agli incentivi, quindi non mi si può nemmeno accusare di essere un ricco che sé l'è potuta permettere

[@polloveloce6521]

Prendersi cura della propria auto, e farla durare tanto, è la cosa più giusta per l'ambiente. Il nuovo inquina di più

[@brup8294]

Sono pienamente d'accordo, non dobbiamo tutti cambiare auto oggi, ma quando la cambiamo non pensiamo che il diesel sia la scelta migliore, non lo è mai stato almeno negli ultimi 40 anni almeno per il 90% di persone che lo hanno acquistato.

[@tizianorodolfo1723]

@@brup8294 una vettura diesel, privata del filtro particolato e della valvola egr è molto efficiente. Con la Bmw ho percorso oltre 400.000 km ad una media di 19 km/l

[@robertolandini179]

​@@tizianorodolfo1723Confermo.Con una centralina poi non messa per i CV ma per ottimizzare le prestazioni i consumi scendono di molto...

[@luciliocogato9746]

E' certamente la cosa più giusta se la si usa poco e, soprattutto, se non la si usa quotidianamente e se non la si usa in città. Forzare i tempi della conversione all'elettrico rischia di avere effetti controproducenti per l'ambiente, oltre che per la società e l'economia. Tuttavia la direzione dev'essere quella.

[@FrancyDea96]

Secondo me bisognava puntare tanto sulla riconversione di auto da endotermiche a batteria. Quante famiglie hanno magari già impianti fotovoltaici e magari usano la macchina solo per fare casa lavoro. Si eviterebbe uno spreco di materiale enorme

[@bagua76]

testimonio la mia esperienza: felice possessore di una model 3, acquistata usata con 64.000km a 21.000€, a meno di quanto costa una utilitaria nuova ho preso una berlina sportiva usata. Per lavoro percorro circa 150/200 km al giorno, prima ricaricavo con abbonamento alle colonnine, costano molto meno dei supercharger che sono cari, ora ho messo fotovoltaico e wallbox e non spendo più, e non ho impatto sulla rete elettrica. Per ora sono molto soddisfatto, prestazioni mai provate, comodità elevatissima, costi più che dimezzati, ed un piacere di guida mai provato prima, facendo molto km al giorno ci voleva. Unico neo, non averla acquistata prima.

[@pastizzaro]

Ciao, seguo sempre con molto interesse i tuoi video e apprezzo tanto la ricerca di fonti ufficiali per descrivere e spiegare gli argomenti trattati, a tal proposito mi ha stupito l’utilizzo di “a mio cuggggino” come fonte autorevole. Ora alcune cose sono estremamente imprecise: 1- la Tesla model 3 (uso questa perché chiamata in causa) ha una batteria che al massimo contiene 70kw se la moltiplichi per 0,50 (prezzo supercharger arrotondato per eccesso) fa 35 euro non 80 . 2- la maggior parte delle ricariche si fanno a casa la sera e il costo può addirittura dimezzarsi 3- le auto elettriche sono estremamente più semplici delle endotermiche in termini di componentistiche e quindi meno parti usurabili e soggette a rottura, paradossalmente sono fatte da un software, un motore elettrico che concettualmente non è molto lontano da quello delle macchinine telecomandate di quando eravamo ragazzini è una batteria (forse il vero campo di innovazione ad oggi) 4- in termini di vita utile delle batterie , al netto di guasti (possibili anche con motori termici) hanno una durata più che doppia di un motore termico addirittura maggiore della macchina stessa poi che le batterie perdono efficienza di immagazzinamento ( si riduce l’energia staccabile) e quindi invece che 500 km fra 10 anni ne faranno 400 -300 non saprei ma funzioneranno comunque ( sempre al netto di guasti) 5- se parliamo di costi dovremo considerare la manutenzione che se parliamo di motore è pressoché nulla. 6- il motore elettrico ha una resa del 90 e più percento contro un 30 percento delle endotermiche ( per ogni kw/h di energia elettrica 0,90 viene trasformata in energia di trazione) Ci tenevo a precisare questo perché spesso si fa confusione e si giudica per preconcetti piuttosto che per dati di fatto Se l’auto elettrica sia o no la soluzione a tutti i mali io questo non lo so ma di sicuro non é un male peggiore di quelli attuali così come viene descritta

[@mferraro05]

Concordo. Hai dato tutte le risposte al mio commento. Questo video è pieno di informazioni sbagliate e fuorvianti che screditano le auto elettriche senza motivo.

[@filippocolombozefinetti1859]

Ottimo video, anche se per un' analisi dettagliata del problema ci vorrebbero 24h di spiegazioni: è un argomento davvero complesso 😵‍💫. Piccola info: aparità di combustibile utilizzato, le centrali elettriche hanno dei rendimenti più alti dei motori termici delle nostre auto, quindi se semplifichiamo all'estremo il problema, queste centrali sono più efficienti delle nostre auto e quindi più "green".

[@stefanocolombini5789]

Se non fosse che col trasporto dell'energia elettrica vi è una dispersione importante, oltre che il motore elettrico non ha il 100% di rendimento, quindi alla fine non ci guadagni niente...

[@francescognech4783]

La migliore efficienza delle centrali e sicuramente valutata considerando un utilizzo immediato dell’energia prodotta all’uscita della centrale. Ma se consideriamo ciò che si perde per ogni “stoccaggio“, comunque difficoltoso in caso dell’elettricità, credo proprio che questo conto andrebbe profondamente rivalutato.

[@stefanocolombini5789]

@@francescognech4783 Non solo nello Stoccaggio, ma anche nella conversione del voltaggio. Un trasformatore di tensione produce calore che inevitabilmente è energia persa nell'impianto. Stessa cosa dicasi dei cavi lunghi a volte centinaia se non migliaia di metri che hanno una dispersione termica e magnetica. Tutta questa energia persa termica e magnetica ovviamente va ad inficiare Il rendimento elettrico...

[@riccardoandreol5248]

Simone un paio di piccole correzioni, non è necessaria la colonnina di ricarica a casa per ricaricare l'auto elettrica, esiste il cavo apposito per collegarla direttamente alla spina di casa, e di poco più lenta di ricarica ma si risparmiano quasi 1000 € di colonnina. Inoltre se come nel mio caso si possiedono i pannelli fotovoltaici e batterie l'auto elett4ica oltre ad avere emissioni zero sulla ricarica è anche a costo zero, dall istallazione dei pannelli non ho più speso 1 euro in ricarica con le colonnine e la bolletta della luce è ridicola ( solo canone RAI + fissi praticamente) a dimostrazione di come ormai il motore endotermico sia superato. L'unico svantaggio è praticamente ilmf9rte impatto di costi all acquisto, che però si ammortizza nel tempo se si ha possibilità di ricaricare praticamente gratis come nel mio caso. Detto questo comun1ue complimenti per il video, come al solito hai fatto un analisi estremamente efficiente e soprattutto imparziale (cosa non da poco ) .

[@matteodonello3157]

Ottimo video, io aggiungerei anche come viene distorta la realtà per il business riguardo le emissioni totali di inquinanti a livello mondiale. Il problema grosso sono aerei e navi, altro che le auto. Sostituire le endotermiche con le elettriche darà solo la percezione, specialmente in città, di essere green. Ma a livello globale le emissioni avranno una diminuzione trascurabile. Ripeto, è solo business.

[@Lorenzippi]

Auto+camion sono il 20% delle emissioni globali (24% in Italia), navi e aerei messi insieme arrivano al 3%

[@Barbagianni_spelacchiato]

@@Lorenzippi super corretto. E non si parla ancora abbastanza delle emissioni causate dai ruminanti. Se per assurdo fossimo tutti vegani e ci muovessimo a piedi il nostro impatto inquinante sarebbe ridotto del 50%. Sostituisci le caldaie con le pompe di calore elettriche, il piano cottura con quello a induzione, il tutto alimentato da pannello fotovoltaici e nucleare/idroelettrico/eolico il nostro impatto sarebbe ancora minore. Già oggi esistono tecnologie incredibili, certo esistono alla fine da poco e sono costose. Sì. Ma si potrebbe fare tanto già oggi.

[@markotrieste]

E' bello pensare che la colpa sia sempre di "altri", ma i dati dicono altro. Lo stesso video che stai commentando ti contraddice al minuto 2:55. Se parliamo di emissioni di CO2, per tonnellata di cargo trasportata, le brutte navi transoceaniche a nafta pesante sono confrontabili con quelle del treno. Non che non si debba affrontare anche questo argomento (ci sono decine di settori che vanno decarbonizzati), ma da un punto di vista tecnologico, elettrificare il traffico su strada è decisamente più semplice che trovare sistemi alternativi per la propulsione di portacontainer.

[@gioelestendardo2819]

@@Lorenzippi grazie lorenzo, non capisco perchè tutti dicano quella cosa senza neanche fare mezza ricerca

[@federico2893]

Cazzata. Quanto consuma un jambo jet?

[@P.Fer1]

Ciao Simone, lavoro nel campo emissionistico prototipale e posso dirvi che una soluzione unica non c'è. Bisogna migliorare i trasposrti assolutamente, e usare diversi tipi movimentazione vettura. Ma le auto non sono l'unico problema lo sappiamo... Un saluto e un ringraziamento per il lavoro che fate.

[@TheAtomoh]

L'inquinamento acustico sparirebbe sicuramente con le elettriche

[@P.Fer1]

@@TheAtomoh solo quello purtroppo

[@giacomocattorini2497]

Ciao. Buono il confronto sulla sostenibilità, dove si tiene conto non solo delle emissioni di CO2 ma anche degli ossidi, monossidi e polveri sottili. Non mi aspettavo tanta superficialità sui tempi e costi di ricarica. Per fortuna nel commento in primo piano avete messo una pezza. Ho apprezzato la chiusura, dove si lascia intendere che siamo solo all'inizio di un relativamente lungo cambiamento con un grande potenziale. Proprio su questo potenziale vorrei soffermarmi e mi meraviglio sempre di come, in nessun video con questo tipo di contenuti, si parli mai della svolta epocale che questo passaggio potrebbe (si spera) portare: la possibilità di autoprodursi l'energia e quindi di SPOSTARSI QUASI GRATUITAMENTE. Già le nuove abitazioni sono provviste di impianto fotovoltaico e sono sempre più i privati e le aziende che li installano sulle loro proprietà. La combo fotovoltaico + vettura elettrica è assolutamente un win win per chi ha la possibilità di ricaricare da casa o lavoro. Rispetto ai carburanti tradizionali, ma anche rispetto ad idrogeno e biocarburanti, oltre che un grande risparmio economico e di emissioni, permetterebbe di liberarsi in buona parte dalla dipendenza delle oscillazioni dei mercati e dalle accise, che ancora si pagano per delle calamità di 80 anni fa. Produrre energia pulita autonomamente ed alimentare anche l’auto. Solo qualche anno fa sembrava un’utopia, ma ora per molti è già possibile. Certo, non è una soluzione adatta per tutti e soprattutto c’è un investimento iniziale, ma considerando bonus, incentivi ed il progressivo abbassamento del costo delle ev, si ripaga in pochi anni. Faccio il mio esempio: casa indipendente, lavoro prevalentemente da casa, ho già un’auto elettrica. Caricando principalmente da casa, con fornitore che distribuisce solo energia da fonti rinnovabili (Lifegate) al momento pago circa 0,15c/kwh e ricarico l’auto con circa 12€. Se vogliamo fare un paragone con un diesel con un’autonomia di 800 km, farei un pieno con circa 25€. Un impianto fotovoltaico da 6,5 kWp mi costerebbe al netto circa 6k, considerando la detrazione del 50% e, secondo simulazione del fornitore, in 25 anni risparmierei circa 30k. Il mio è un caso particolarmente favorevole, perché lavorando da casa non mi servirebbe l’accumulo e ricaricherei l’auto di giorno, ma penso che anche per molti altri, alla lunga sia una soluzione molto conveniente. Non facciamo una lotta di classe sulle auto elettriche. Ci sono già tante ev, non solo city car, abbordabili ed un sacco di nuove immatricolazioni di auto endotermiche sopra i 40k, quando la benzina è ormai a 2€/l. Per garantire un futuro sostenibile l’unica via è l’economia circolare. La strada dell’elettrificazione al momento è quella più velocemente e facilmente applicabile per ridurre le emissioni. Con un buon piano per la second life delle batterie, rigenerazione, riciclo e recupero dei materiali, potrebbe rientrare nel modello di economia circolare. Se al momento si teme una dipendenza da altri paesi per materie prime e produzioni di batterie, con una buona politica industriale e di riciclo, ci si renderebbe sempre più indipendenti. I minerali si posso riutilizzare e non devono essere costantemente estratti come gas e petrolio, che vengono infine bruciati. Si creeranno nuovi settori industriali che andrebbero a sopperire eventuali perdite di posti di lavoro in settori tradizionali a rischio. Con le rinnovabili (non solo fotovoltaico) ci sarebbe una produzione di energia più “democratica”, oltre che ovviamente più pulita. E lo scenario geopolitico? Io credo che ad un certo punto, per quanto detto prima, si possa migliorare anche su quel piano. Forse sono troppo ottimista, però ci spero.

[@roccopi5045]

Non viene mai messo in conto che rottamare decine di milioni di auto , che potrebbero durare almeno 10/20 anni è impattante. Una croma del 92 ha inquinato ed inquina molto meno di una persona che, dal 92 ad oggi, ha cambiato per esempio 6/7 macchine, anche se fossero elettriche.

[@robertolandini179]

Presente con Fiesta del 2001 1250 zetec...16;km con un litro clima 4 airbag e ABS....Super affidabile non la cambierei mai per una nuova...Spero mi duri altri 10 anni...

[@lucacarboni7321]

Si la fiesta è uno spettacolo di auto la mia era verde zetec l ho nel cuore

[@Lasergun74]

La Croma ❤❤❤ l’ho avuta anch’io, e quasi quasi vorrei averla tenuta davvero!

[@francescoviola7684]

La tua è verità lapalissiana e immune alla propaganda martellante che fa leva su sensi di colpa e effetto pecora. Aggiungo che in ogni caso il peso e l'ingombro vanno ridotti per migliorare qualunque aspetto dell'efficienza di un mezzo .( Compreso il piacere di guida ) invece in questa epoca dove il brutto e l'ipocrisia la fanno da padrone regnano bagagli deformi da 2 tonnellate che riescono ad essere scadenti in ogni condizione di utilizzo

[@15bool13]

La mia Megane Cabrio del 2007.. ok, la mia guida è molto calma ma si fa 25Km con un litro. E la uso anche poco. Ma rimane la mia 🌟

[@mariateresafedericoni2726]

Sono molto perplessa su questo argomento... Grazie, Simone, per il tuo lavoro ❤

[@magigallo1291]

Sfoggiare i suv full elettrici con 400cv fa capire da che parte tende il mercato. L'alternativa reale sarebbero le microcar per le città , e i mezzi pubblici per i grossi viaggi, però finché non cambia la mentalità che c'è dietro si può fare poco. Sapendo che è un mercato che dovrà aprirsi a più utenti nel futuro, si cerca di lucrare su quel sentimento dell'auto lussuosa con tecnologie nuove che si possono permettere in pochi

[@brup8294]

é vero hanno iniziato con auto elettriche di grosse dimensioni, ma perché fare una smart da 45 cv che costa 20 mila euro 20 anni fa non l'avrebbe cagata nessuno. oggi comunque ci sono di tutte le dimensioni, e con il prezzo che hanno raggiunto le piccole utilitarie e gli incentivi l'elettrico è equivalente.

[@giovannimeola9143]

Nova Lectio bravissimo su tema umanistici, meno su temi scientifici. Video con varie inaccuratezze tra cui il costo della ricarica - tutta la differenza la fa ricaricarla a casa dove il costo al KWh è ca. 1/3 rispetto alle colonnine. La ricarica è lenta, ma per chi fa uso del veicolo per meno di 150-200km al giorno in media è più che sufficiente.

[@vorla028]

Ciao Simone come sempre ottimo video. Io lavoro e sono "specializzato" in questo settore dell'efficientamento energetico. Vorrei solamente aggiungere delle considerazioni alla tua analisi: si dovrebbe considerare in maniera più precisa i cicli LCA (LIFE CYCLE ANALISYS) di un BEV con relativa Footprint (non so se lo studio del MIT citato ha considerato tutti i fattori industriali dovrò approfondire) Ma soprattutto il problema infrastrutture, in primis quelle italiane. Il problema principale sarebbe anche quello di fornire una tensione di linea continua nella misura in cui una tot percentuale di abitanti abbia a disposizione un BEV. Per fare ciò nei vari istituti di ricerca abbiamo solamente trovato dei metodi di ricarica intelligente che "ammorbidiscono" il carico sulla tensione di linea (puoi trovare tantissime fonti e paper a riguardo è un argomento davvero interessante e ti può aiutare sicuramente se vorrai ritrattare questo tema). Sicuramente nelle città che vogliono trasformarsi In "Smart Cities" dovranno tener conto di tanti fattori ingegneristici che non riguardano solo l'autonomia del veicolo ma la sua intera integrazione nell'ecosistema urbano che volgiamo ricreare. Anche il nostro punto di vista da consumatori e il punto di vista dei fornitori di energia (ENI) dovrà cambiare a favore di contratti "prosumer based" un po' come già accade per i possessori di impianti fotovoltaici e penso che convincere le persone di ciò sia l'impresa più ardua. Ti ringrazio nuovamente per il tuo impegno e la tua dedizione e spero di aver dato un contributo utile in questa discussione 💪

[@vorla028]

@@mauroperossini4785 si esatto. Questo è un esempio di problema pratico che spesso noi ingengneri e manager cerchiamo di tradurre in schemi per poi trovare delle soluzioni economicamente fattibili. In Italia come da esempio che riporti è davvero dura di fatto una strada molto promettente è quella del biofuel (a mio avviso davvero un ottima soluzione anche per il Motorsport). Dei veicoli PHEV / FHEV( PLUG IN HYBRID/Full Hybrid ) alimentati con biocarburanti (vedi i biofotoreattori di Eni Gela) sicuramente sarebbero delle valide soluzioni al problema delle infrastrutture elettriche. Emettere CO2 come facciamo ad oggi È SBAGLIATO Ma emettere "responsabilmente" considerando il ciclo naturale della CO2 del nostro pianeta È NECESSARIO

[@Gigabyte2ar]

Tante buzzwords per non dire nulla, parliamo del concreto sennò sull’elettrico ci prendono per il culo pure i sassi.. Ma che smart cities, parliamo di chi veramente ha fatto qualcosa per elettrificare il nostro paese, come Tesla, Free to X o Be Charge (ed Enel X).

[@vorla028]

@@Gigabyte2ar mi sembra un' ottima argomentazione la tua 👍

[@brup8294]

@@mauroperossini4785 Lei e gli altri che andate in centro storico a piedi o in bici siete giustificati, come i viaggiatori che fanno 400 km al giorno, gli altri non hanno scuse.

[@UCZWB_TzSPvaysFSjHdx23bg]

@@brup8294 perché non dovrei avere scuse? Lo spendere esageratamente per un auto che mi serve poco e mi dà anche problemi, è una scusa più che lecita. Ben vengano varie soluzioni, mix energetici. Una vecchia diesel può girare tranquillamente ad olio di patatine usato e filtrato. Per chi non ha la possibilità, a me sembra una soluzione ottimale.

[@gatto7777777]

sarebbe bello sentire anche il parere dei bambini che estraggono il cobalto nelle miniere cosa ne pensano a riguardo .... a meno che siano in ferie in qualche isola tropicale visto i lauti stipendi che percepiscono.

[@hygge-eller-kos_thechoise]

Beh, io vedo i casini che fanno in Nigeria quando estraggono il petrolio, e le compagnie petrolifere danno loro il resto delle bricole. Che fannno ? Incediano tutto e fanno rappresaglia dei dirigenti (bianchi).

[@hczs]

Almeno lavorano

[@davidecatena3824]

Paliamo anche di chi vive in paesi distrutti dal petrolio

[@lorenzobonomelli2728]

Nessuno usa più il cobalto nelle batterie da anni. Ormai si fanno solo batterie litio ferro fosfato (LFP)

[@paolosandri5948]

@@lorenzobonomelli2728 Vero, il cobalto si usa nei magneti permanenti dei motori elettrici. 😉

[@steve090355]

Un paio di osservazioni. La prima: occorre considerare che la maggior parte dei problemi ambientali provocati dalla mobilità sono localizzati nelle città, e qui la mobilità può essere risolta in altro modo (mezzi pubblici, taxi economici ed ecologici, car-sharing, bike-sharing, smart-working, consegna a domicilio, ecc,...). Si dovrebbe superare il concetto di "possesso" del mezzo. La seconda osservazione: attenzione alla similitudine tra evoluzione dei "telefonici" e delle batterie, in quanto la fisica e la chimica dei due sistemi sono differenti: l'elettronica poteva ridursi di dimensione operando esclusivamente sulla trasmissione di elettroni, mentre la batteria è un processo elettrochimico che richiede superfici dove si accumulano gli ioni, che non possono essere ridotte.

[@lorenzobonomelli2728]

👏👏👏

[@massimilianoloia]

Credo che l'interesse economico sia ancora quello che prevalga su tutto, perché da una parte ci sono in mezzo gli introiti dei grandi gruppi petroliferi da secoli ormai, però anche dall'altra parte tutta questa accelerazione così rapida nasconde qualcosa sicuramente. Comunque non ti sentire in colpa per la tua piccola 500. In fin dei conti il GPL inquina leggermente meno.... 😄

[@_Alieno_]

L'innovazione arriva dalle aziende, le aziende esistono per avere un ritorno economico perché le aziende sono fatte da persone che mangiano e hanno sempre fame, come tutti noi. Quello che la società deve fare è premiare chi, mentre ricerca un interesse economico, apporta qualcosa di positivo per gli altri.

[@mariocostella2284]

​@@_Alieno_Si sopprattutto "Per gli altri"

[@svincolato5557]

​@@_Alieno_le aziende sono fatte da persone che mangiano e che, come tutti noi, hanno sempre fame. Il dettaglio non irrilevante è che alcuni mangiano in un giorno quanto tutti gli altri mangiano una vita. Giriamo intorno al problema del green e dell'inquinamento coprendoci gli occhi per non vedere che il problema è principalmente politico come sempre. Limitiamo lo sbafo che possono fare i capi di queste aziende, i milionari e i CDA e vedi come saranno improvvisamente tutti più interessati al pianeta e non al profitto, oltre ad avere più risorse circolanti per tutti.

[@andreachiappa6334]

Fatela veramente finita a credere ad idiozie il GPL esce quasi naturale da sotto terra idem il metano questo non si può bruciare in aria come succede . Il litio si deve estrarre e per estrarlo usi (sfrutti persone in miniere e lo dai ai merdosi cinesi i quali producono batterie con un inquinamento pazzesco con carbone e metano e petrolio perché per fondere il litio non basta che ci soffi conte o Di Mario perciò grandissimo inquinamento poi prodotte le batterie codeste avranno prima o poi una fine ma qui altro problema dove intoppano gli ottusi ecologisti (quasi comunisti o verdi 5 stalle ) non ci sono le fabbriche di riciclo delle batterie. Dunque alla fine per risolvere il problema non è meglio fare tutto con calma senza porsi dei limiti che servono solo a fare casino la cosa più è graduale e meglio è. L auto elettrica costa troppo e io non sono d'accordo a dare soldi a chi già li ha le batterie costano troppo deve calare il prezzo dunque basta si deve fare tutto con molta calma.

[@MatteoP-rm2mi]

Ottima analisi, molto razionale. Da giovane ingegnere e appassionato di auto, sono convinto del fatto che le BEV, che piacciano o meno, rappresentano una delle soluzioni più razionali per ridurre le emissioni derivanti dal trasporto privato, e in futuro penso che rappresenteranno una percentuale più consistente nella fetta del parco auto circolante. Tuttavia, penso anche che se si volesse realmente ridurre l'impatto ambientale derivante dalla mobilità, dovrebbero iniziare a ripensare l'industria delle auto. In primo piano si dovrebbe lavorare sulla eco-sostenibilità del processo produttivo. Ma anche il consumatore deve cambiare approccio. Bisogna entrare nell'ottica che produrre porta ad inquinare, pertanto bisognerebbe evitare di cambiare auto ogni 3/4 anni, come spesso accade, ma si dovrebbe piuttosto cercare di tenere l'auto il più possibile. Concludo dicendo che canalizzare tutta la ricerca sulla mobilità elettrica è errato a mio avviso. Ci sono continenti come l'Africa o il Sud America dove la transizione elettrica ha ancora bisogno di molto tempo. Pertanto, si dovrebbe investire maggiormente nella ricerca di nuove soluzioni per la mobilità, ma continuando col sostenere le auto BEV. Ad esempio, per gli amanti della guida pura, gli e-fuel potranno essere una soluzione, seppur non su larga scala. Anche l'idrogeno di Toyota potrebbe essere un'alternativa, probabilmente più nel campo dei trasporti su gomma. Bisogna quindi favorire il progresso tecnologico senza introdurre limitazioni o restrizioni che sono attualmente inattuabili.

[@massimox8256]

Guarda che l'idrogeno, come l'elettricità non è una fonte ma un vettore di energia. Sei ingegnere e dovresti aver chiara la differenza.

[@pile333]

Fino a pochi decenni fa l'auto era considerata un bene durevole infatti. Lo dovrebbe pure essere il frigorifero, tanto per dire. Il fatto è che si sono usate per trent'anni le certificazioni proprio come forzato pretesto per cambiare auto (ed elettrodomestici) dopo pochissimi anni. Quante auto sono state distrutte anche se ancora perfettamente funzionanti? Già quello è uno scempio economico ed ecologico. Per non parlare dei pc o dei cellulari. Trent'anni di certificazioni ecologiche che però non hanno migliorato di una virgola la questione ambientale. Ricordiamoci poi lo scandalo Volkswagen. Spesso si dice di aver fiducia nelle giovani generazioni; certo, ma da quello che si vede per ora c'è poco da sperare. Dal greenwashing del settore automobilistico, ormai acclarato, le case automobilistiche sembrano ora voler passare alle auto elettriche pret-a-porter, più piccole e apparentemente economiche ma che non ridurranno il numero delle altre auto circolanti anzi, come sarebbe nel loro intento, sarebbero una tipologia di auto in più da acquistare per accedere a determinati luoghi. La "multiproprietà" e l'uso condiviso dell'auto è naufragato. Dritti verso l'auto estinzione.

[@MatteoP-rm2mi]

@@massimox8256 So come funziona il Fuel Cell Toyota...

[@MatteoP-rm2mi]

@@pile333 Condivido in pieno.

[@francocapelli3948]

Ottima analisi proprio no

[@tallahassee9551]

Aldilà del tema del dibattito, riguardo il quale ho ancora una serie di dubbi e non mi sento di esprimere un'opinione o bianca o nera, devo fare un plauso a come è stato fatto il video: vengono citate TUTTE LE FONTI, cosa che personalmente apprezzo MOLTISSIMO e che in pochissimi fanno su you tube, almeno per quello che è la mia esperienza. Poi si nota come l'obiettivo non sia dire "questo è giusto e questo è sbagliato" ma dare voce a tutte le campane così che chi guarda possa crearsi da solo un'opinione. Davvero gran bel lavoro, uno dei pochi video che arricchiscono davvero la discussione su questo tema.

[@stefanocama7199]

L'analisi è fatta molto bene come sempre fate nel canale, ma come giustamente detto pensare che dall'oggi al domani si possa cambiare tutti automobile è pura utopia. Posseggo da quasi due anni una Opel Corsa elettrica, che per muovermi in città è fantastica, non dovendo più preoccuparmi di ZTL, parcheggi a pagamento, blocchi del traffico e via dicendo. Ma il fatto di avere in casa un'altra macchina endotermica mi permette di viaggiare senza stress, visto che l'unica volta che ho provato a viaggiare con l'elettrica è stato un calvario. Sicuramente in questo intervallo di tempo le cose saranno anche migliorate, non lo metto in dubbio, ma la strada è ancora tanta da fare. Per muovermi in città ho abbattuto i costi (carico l'auto a casa e uso le colonnine stradali solo in caso di necessità), questo va detto. È vero anche che, con il passare del tempo (come accaduto per ogni cosa) diminuiranno i costi e si incrementeranno le prestazioni, quindi secondo me si potrà arrivare tutti all'elettrico, ma non con i tempi che si sperano oggi, ci vorrà molto di più.

[@gpizz65]

Adesso entri in ZTL, non paghi il parcheggio ecc. Poi quando ci saranno più auto elettriche queste esche per gli allocchi finiranno. Accise sulle ricariche elettriche e il cetriolo è servito.

[@stefanocama7199]

@@gpizz65 lascio il cetriolo a chi la comprerà più avanti, io per ora di questi benefit (sicuramente solo temporanei) ne usufruisco in pieno e li uso per ammortizzare l'investimento fatto (non per puro capriccio ma per una comodità reale).

[@dimitarsimonovski4216]

Bell' analisi. Mi sarei soffermato più su alcuni punti che non hai considerato. L'aspetto economico viene parecchio sottovalutato in questo video, ed è invece l'aspetto che mi ha convinto a comprare un auto elettrica. Un auto elettrica in media consuma 20 kw su 100 km e per stare larghi un kw lo paghi 40 centesimi quindi spendi all'incirca 8€ su 100 km stando davvero larghi perché ricaricando a casa e facendo abbonamenti si va a risparmiare molto. Altro aspetto da considerare è il costo di bollo e assicurazione molto ridotti per un auto elettrica, e per i primi 5 anni il bollo non si paga, mentre l'assicurazione di un auto elettrica da 200 cavalli è paragonabile ad una termica di 100.... questo rende più accessibili auto più performante che se a parità di potenza sarebbero difficili da mantenere se fossero termiche. Io sono un ragazzo di 20 anni di origini straniere e vivo con mia madre senza l'appoggio di nessuno ma lavoro da un è mezza e sono riuscito a comprare a rate una elletrica che costa 38 mila euro perché tra incentivi vari ho quasi 10000€ di sconto. Mi ritrovo ad avere una rata di quasi 400 € mensili ma ne sto risparmiando quasi 200 ,considerando che faccio 100 km al giorno solo per lavoro e mi piace viaggiare un sacco. Penso che non sia tanto inaccessibile avere un auto elettrica oggi , è più la paura del cambiamento che scoraggia le persone. Mi è piaciuto il video ma penso che alcuni dati vadano rivisti meglio. Se davvero si vuole capire se il passaggio all'elettrico sia conveniente sia come cittadino singolo sia dal punto di vista della sostenibilità consiglio di approfondire meglio l'argomento perché questo video è una buona base ma non è sufficiente.

[@nakrak8847]

Con il metano spendo 3.5 euro al km

[@gerardoperillo]

Sono pienamente d’accordo con il commento. I costi economici ed ambientali dipendono da molti fattori. Ad esempio ci sono batterie LFP che non usano cobalto e durano nel tempo almeno il doppio di quelle al litio cobalto manganese. Saranno presto introdotte batterie basate su una chimica differente, basate su materiali più semplici da gestire. Inoltre le colonnine esistono di vari tipi e costi. Se poi si possiede un garage i costi scendono di più della metà. Ultimo punto non considerato: le auto elettriche hanno un rendimento di circa il 90% mentre le auto termiche è grassissima se arrivano al 30-35. Significa che inquini meno anche se la corrente elettrica è prodotta da fonti fossili. Approfondiamo il discorso, ce n’è tanto da dire.

[@romanoconti9358]

@@nakrak8847 al Km? Hai un Boeing a metano?

[@nakrak8847]

@@romanoconti9358 si scusa volevo dire100 km😅

[@alessandroeligiobruni2229]

sante parole!

[@neope811]

Avrei chiesto la collaborazione per questo video a Matteo Valenza che poteva darti degli ottimi suggerimenti oltre agli ottimi dati presi che vedo che alcuni commenti non hanno capito, visto che inneggiano al diesel rimosso delle protezioni. Personalmente io ho una plugin e con un pieno di benzina e batteria (12 Kw) ci ho fatto 500 KM con 5 persone a bordo e bagagliaio pieno. I costi delle elettriche scenderanno molto presto e i tempi di ricarica anche. Adesso ci sono auto (anche se costose) che possono fare ricariche in 15 minuti (il tempo equivalente di un pieno e sosta all'autogrill per l'endotermico). Sono in arrivo nuove batterie che non usano il litio. In confronto a un'endotermico come hai detto abbiamo che il 50% della batteria si recupera mentre dell'endotermico non recuperi nulla. I vantaggi ci sono, basta continuare nella ricerca. Altre soluzioni come il fuel cell possono sembrare allettanti ma non sono convenienti a lungo termine. Secondo me, e se la possibilità lo permette un auto non dovrebbe essere tenuta più di 10 anni poiché tecnicamente dopo non conviene ripararla e a meno che si è meccanici di lunga data non è possibile tenerla se si vuole bene al pianeta, capisco che poi il problema è il portafoglio e su questo posso darvi ragione, uno prima deve mettere il pane in bocca e poi acquistare un bene che ormai non è più così prioritario visto l'aumento di smart working e di un'epoca digital. Va fatto un cambio generazionale di come intendiamo l'auto. Non è più uno status simbol ma uno strumento. E quindi se vogliamo possiamo pensare a nuove forme di possesso e/o di non averla proprio l'auto usando lo sharing o forme alternative.

[@francocapelli3948]

Seguendo il video e i commenti a questo video si dovrebbe demonizzare anche il fotovoltaico (anche lui incentivato fiscalmente) in quanto per produrlo si devono scavare le "terre rare".

[@Nico95fly]

Una soluzione è incrementare i trasporti pubblici per le lunghe percorrenze. Spesso è ancora conveniente fare 400km a gasolio + autostrada che acquistare il biglietto del treno e parcheggio. Così non si va da nessuna parte.

[@fera944]

Le nuove auto inquinano davvero poco, per non parlare di quante materie prime ci vogliono per una macchina elettrica. Il problema del inquianamento non sono le auto!

[@lucazani2730]

I treni ci sono e sono comodi, magari dovrebbero aggiornarli per renderli più veloci ed economici, e aumentare le linee di metro nelle città.

[@sparewheel]

@@fera944 I suv odierni consumano "poco" in autostrada a 90 all'ora. In città hanno turbo e biturbo e fanno 8 con un litro. Il consumare poco è cmq una percezione piuttosto distorta. Per ogni litro di carburante fai conto che io sparando una cifra ottimistica dico che ce ne vorranno almeno 4 da bruciare per tutta la filiera. I trasporti sono il 27% dei produttori di determinati agenti inquinanti. A questo bisogna aggiungere tutta la filiera estrattiva, raffinazione, distribuzione e pompaggio. Se poi vogliamo pure mettere che l'efficienza di un motore termico è del 30% e che le polveri sottili arrivano ai nostri corpi perché qualcosa le emette a 2 metri da dove camminiamo allora penso si possa riconsiderare il poco inquinamento menzionato.

[@fera944]

@@sparewheel Io parlo di inquinare non consumare. La mia.classe A immette 97 grammi di c02 è euro 7. Con i nuovi motori l'impatto inquinante è davvero poco. Poi certo il discorso del green economy è una gran cavolta. I voli privati delle aziende sono aumentati del 300%. Poi certo con una gurrra in corso tra carri armati, elicotteri ecc mi venite a parlare che la macchina termica inquina? Ma per favore 🤣

[@scaldabagnoincrostato5402]

​@@sparewheelovviamente dipende anche da che auto prendi, un mio amico che ha una 206 del 2006 riesce ancora a fare 18 km con un litro in linea con le nuove utilitarie compatte Poi si potrebbe aprire un mega discorso che i SUV non sono degli ottimi veicoli per questioni di prezzo e consumi e vengono comprati perché sono di moda... Ma è un discorso a parte

[@mettek88]

Il video è quasi completo: 1: Il prezzo della ricarica non lo puoi liquidare così, vanno considerati molti fattori come la ricarica casalinga e gli abbonamenti delle colonnine che diminuiscono di molto il prezzo se non addirittura lo dimezzano. 2: Vero che la maggior parte degli attuali veicoli si basa su batterie al litio ma forse andrebbe precisato che stanno entrando in produzioni batterie con altri materiali meno difficili da estrarre e più abbondanti come le Ioni di Sodio ad esempio. 3: I prezzi sono già in calo basta vedere le ultime mosse di tesla in tal senso, nonostante siano ancora elevati ma l'ultima parte del tuo video spiega bene cosa ci attende per il futuro.

[@montgomeryscott6907]

Il punto 1 è incompleto, non tutti hanno dove ricaricare in casa per cui il calcolo è ancora più complesso, bisognerebbe calcolare quanti hanno la possibilità.

[@Fede_Tra]

@@montgomeryscott6907 in italia circa il 70% delle famiglie ha un box auto, quindi direi che siamo già abbastanza messi bene. Non è necessario avere una wallbox per forza, basta caricare con il caricatore dato in dotazione di serie in tutte le auto elettriche (che si attacca con una normalissima schuko) e caricare i km percorsi quel giorno (media italiana 43 km); basterebbe caricare a 2kw/2,5kw per le ore in cui si è a casa la sera e la notte (vogliamo ipotizzare circa 8/10 ore?) e si possono ricaricare in media circa da un minimo di 100 a un massimo di 150/170km (ovviamente in base all'auto, alla propria guida, al proprio percorso e alla batteria)

[@andreiarama8745]

@@Fede_Tra dove hai preso questo dato? Il 70%. Dicono anche queanti di questo sono usati per parcheggiare l'auto o sono troppo piccoli per le auto moderne? Nel mio condominio ci sono 20 posti auto,su 20 solo 12 vengono usati perché sono quelli centrali ed è facile parcheggiare machine piccole come una Panda.

[@mettek88]

@@montgomeryscott6907 ma infatti ho citato gli abbonamenti proprio per questo. Oltretutto abbonamenti che i SUC di Tesla non hanno.

[@fiustorfioster5968]

@@andreiarama8745 Beh..... nel tuo caso specifico il 60% delle famiglie ha un posto auto 😊

[@luca.loreti]

Ottima panoramica. Un pensiero laterale mi sovviene... tutta questa accelerazione per cambiare il mondo dei trasporti che, come detto intorno al minuto 2'40" del video, impatta tra il 23 e il 27% sulla produzione di C02/ "gas serra". Sarei curioso di sapere i restanti 3/4 di gas serra a quali ambiti/attività antropiche sono imputabili... e magari comparare quanto sia il costo sociale-economico complessivo di una potenziale riconversione degli altri ambiti che impattano per ben 3/4 ... Quale sarebbe il miglior punto di equilibrio costi/benefici nelle scelte politiche di riconversione dei vari ambiti? (Intendo per il massimo beneficio e capillare, diffuso nella popolazione, non certo nell'ottica delle multinazionali)

[@tazxxx4119]

Business e business e ancora business...Nessuno Stato è minimamente pronto a migliorare la qualità della vita, tantomeno a partire dalle auto. Si dovrebbe informarsi molto ed andare a fondo x vedere se tutto questo decantato green è poi veramente green! Io mi tengo la mia auto finchè sarà in grado di viaggiare. Ottimo video e ti seguo sempre con molto piacere! 👍Sei una persona valida

[@daa7774]

che ogni Stato non sia pronto non implica che la direzione sia quella, costi cio' che costi ci dobbiamo arrivare alla migliore qualita' di vita ! ormai non si puo' e non ci si deve fermare

[@marcomonti14]

Analisi davvero ben fatta, faccio un appunto anche io: nei paesi elencati come produttori di litio non è stato menzionato l'Iran, dove pochi mesi fa è stato scoperto il più grosso giacimento di litio del pianeta.

[@sofygastudios4834]

Bel video, non mancano le considerazioni strategiche sull’approvvigionamento di litio ad esempio, molto apprezzate. Ma mancano quattro riflessioni fondamentali: 1) In quartieri ad alta densità abitativa è al momento impossibile assicurare la presenza di un numero di punti di ricarica sufficiente a permettere un'ampia diffusione delle auto elettriche (in moltissimi quartieri sono poche le persone con villetta con giardino e posto auto...). 2) Il costo elevato delle auto elettriche e le politiche restrittive sulla circolazione di auto più vecchie portano ad una diminuzione della libertà di movimento delle persone, che viene discriminata in base alla ricchezza in modo molto maggiore rispetto al passato (fin'ora un'auto usata da poche migliaia di euro per spostarsi in autonomia era pressoché alla portata di ogni famiglia). 3) Nei vari confronti sull'impatto e l'inquinamento, non si tiene conto che per sostituire la propria auto tradizionale con un'elettrica bisogna produrre da zero quella determinata auto elettrica e smaltire la propria auto tradizionale, magari ancora perfettamente funzionante. L'impatto ambientale di entrambi questi processi non si verificherebbe se invece tenessimo ancora la nostra auto tradizionale. 4) Per cercare di mitigare l'elevato costo delle auto elettriche, modelli più a basso costo verranno importati sempre maggiormente da India e Cina, incentivando un sistema produttivo basato su centrali a carbone, nessun rispetto di protocolli ambientali né di diritti dei lavoratori, e al contempo penalizzando l'industria dell'auto europea.

[@Marcotra]

Dire che i costi sono paragonabili al termico perché si carica sempre al supercharger è come dire che l'acqua costa come il Barolo se la compri in piazza san marco a Venezia

[@EugenioAmbrogio]

apprezzo NovaLactio ma quella parte del video è nonsense, capisco che non tutti possano ricaricare a casa, ma il dato del costo casalingo è fondamentale perché il quadro sia completo.

[@ded5454]

Gran bel video, come sempre. Servirebbe però ora una seconda parte, dove si confrontano la durata dell'auto, l'autonomia delle batterie che cala nel tempo, prestazioni, autonomie e quindi costi maggiori con alte e basse temperature, costi e impatti ambientali di smaltimento batterie (attualmente al litio, ma si stanno studiando altre tecnologie, come le batterie al grafene o al sale) e chi più ne ha più ne metta. Insomma, è un argomento veramente difficile che non si può risolvere in qualche chiacchiera al bar come fanno i miei amici e colleghi.

[@rossiele]

Infatti! Mi chiedo anche come reagiscano sul lungo temine le batterie esposte a temperature molto elevate o molto basse... Finchè le batterie sono nuove andrà tutto bene, ma una batteria che magari ha 8 o 9 anni come supererà un'estate con temperature di 40° (che diventano molti di più per un'auto parcheggiata al sole)? Poi se io faccio il pieno alla mia macchina (non elettrica) e la lascio ferma 10 giorni, quando la riprendo so che avrà ancora tutto il carburante che ho messo nel serbatoio...Ma se lascio ferma un'auto elettrica con la batteria un po' vecchiotta, quanta dell'energia si sarà persa durante l'inutilizzo?

[@gabrieledecataldo7330]

Ciao Simone, da felice possessore di auto elettrica, avrei un paio di appunti a quanto detto in relazione all'utilizzo dell'auto elettrica: la quantità di colonnine vivendo e spostando in macchina nel nord d'Italia la trovo decisamente maggiore rispetto all'utenza, l'unica criticità che mi sento di evidenziare è il fatto che spesso è volentieri vengono usate come normali parcheggi, quindi spostando il problema dall'infrastruttura alla a chi non ha rispetto delle regole. e secondo punto io posseggo un auto elettrica media con 58 kwh di batteria e devi dire che in città ed extraurbano posso superare facilmente i 500km di autonomia, tuttavia in autostrada ovviamente i consumi salgono ma percorrenza rimane sui 350-400 km (ossia necessito di una sosta prima io di lei) ovviamente rispettando i limiti di velocità. E inoltre da privato i costi di gestione o i consumi ti permettono di rientrare rapidamente del sovraprezzo iniziale io in 16 mesi ho azzerato questo gap nonostante il raddoppio in questi mesi del costo di ricarica alla colonnina. per quanto invece riguarda l'impatto ambientale di tutto il ciclo di vita di entrambe le tipologie di veicolo è un discorso molto complesso e difficile da trattare in un commento o un video di 16 minuti, quindi se ti interessa mi rendo disponibile per un chiacchierata visto che è un argomento che ho ampiamente studiato e discusso con diversi docenti universitari. Detto ci vorrebbero ovviamente meno auto e una filiera di riciclo più efficiente e ramificata.

[@iRBladeAvEngEr]

Da ciò che hai scritto mi pare tu abbia una Model 3 RWD, a mio avviso la migliore elettrica in circolazione (ancora di più dopo la sforbiciata ai listini degli ultimi mesi). La realtà è che oltre a tesla,pochi altri sanno costruite elettriche vere, che siano efficienti e che non si brucino l'autonomia inutilmente. Tutto il gruppo Stellantis ha una gestione energetica imbarazzante, al pari di Toyota. Gruppo Renault non male, ma migliorabile mentre Kia/Hyundai se la giocano piuttosto bene ma hanno auto di gamma più alta e perciò più costose. Sta tutto li, quando tutte riusciranno ad assicurare 500 km con 58 kWh di batteria e un prezzo intorno a 30k euro, sarà un mondo diverso

[@gabrieledecataldo7330]

@@iRBladeAvEngEr in realtà ho una macchina del gruppo Volkswagen, pagata una cifra circa pari a quella da te citata, so che ad oggi non esiste l’utilitaria elettrica a basso prezzo è capace di fare il giro del mondo, tutta via posso assicurare che il mondo dell’auto elettrica è più fruibile di quanto si pensa, senza dover scendere a compromessi assurdi. Ovviamente sta ad ognuno di noi scegliere il veicolo migliore in relazione al proprio portafoglio e alle proprie esigenze. E poi ci tengo a ribadire che a parità di auto se non si considera solo il prezzo d’acquisto ma anche tutti i costi del ciclo di vita del veicolo è estremamente conveniente rispetto ad i veicoli benzina, diesel e ibridi (su metano e GPL non mi esprimo non avendo mai avuto uno) nonostante siamo in momento in cui l’elettricità risulta ancora molto cara rispetto agli anni scorsi.

[@8puccia]

Da esperienza personale andai in cina, a Shangai precisamente, per lavoro nel 2018. In una settimana vidi il sole al 5 giorno, il resto era coperta da una fitta nebbia di smog e afa opprimente dovuto al pesantissimo traffico di auto vecchie. Da un paio d'anni il governo cinese sta spingendo in maniera molto forte il passaggio ad elettrico e il risultato si e visto: città piu pulite e abitabilità migliorata. Ovvio non dovuto solo a questo ma anche ad altri interventi. Tornando sulla questione elettrico meno inquinante la soluzione sarebbe implementare il nucleare come sistema integrato ad idrogeno e rinnovabili.

[@Tempest_burf]

Concordo con tutto tranne che per l'idrogeno: non é vero che consuma meno, anzi, guardati il video di nova lectio che lo spiega

[@andreatosi342]

​@@Tempest_burfL idrogeno verde deve sostituire il metano nell industria siderurgica e chimica (per produrre metalli green e ammoniaca). Funziona meglio delle batterie (efficienza e tenuta energetica) come stoccaggio energetico (le rinnovabili sono altalenanti nella produzione di energia). Indispensabile usare idrogeno verde anche negli aerei e nelle navi voglio vedere come le elettrifichi, soprattutto gli aerei che necessitano di gas per spingersi e sollevarsi (turbofan).

[@universo5564]

quando ti spingono a cambiare in maniera cosi veloce e forte le tue abitudine in fatto di consumo di una certa risorsa c'è quasi sempre di mezzo un fattore geopolitico non indifferente. Ora da un paio di anni a questa parte si sono svegliati tutti ambientalisti e ecologisti di sto c*** . Per di più questi giorni non fanno altro che martellarti col caldo killer (altro anello alla crisi climatica). Qui ci sta di mezzo un incul*** forte che prima o poi sento ci investirà tutti..un po' come quando è arrivato l'euro. tutti contenti ma poi una grande purga.

[@Tempest_burf]

@@andreatosi342 ho fatto dei calcoli con l'aiuto di chatgpt per curiositá, e in pratica ció che risale da questi calcoli che anche tu puoi fare é che trasfornare elettricitá in idrogeno poi usare l'idrogeno per creare di nuovo elettricitá (ció che fanno le batterie) é efficiente del 30%. Pochissimo. A livello economico le batterie convengono molto di piu. Per navi e aerei non sarebbe una cattiva idra

[@universo5564]

due cose volevo dire : 1 sei sicuro che la maggior parte dell'inquinamento non lo produce l'industria stessa ? (la cina è una delle nazione più industrializzate) 2 ma che ben venga l'elettrico ma se un tizio deve pagare l'ira di dio per avere una macchina e lo stato non ti aiuta ..che cosa facciamo ? torniamo come nei primi del 900 dove i ricchi hanno le auto e gli altri il cavallo ..o nient e?

[@G.M.1988]

Bisogna assolutamente migliorare le infrastrutture e tutti i trasporti pubblici... con la tecnologie attuali vorrei vedere ad agosto milioni di italiani che si spostano in autostrada per le vacanze e litigare sotto il sole per una colonnina 😂

[@Ivanmorardo]

Innanzi tutto bisogna migliorare l'informazione: ad agosto quando tutti si muovono non avranno bisogno di caricare in quanto l'auto sarà' caricata prima di partire. Il viaggio in elettrico necessita di essere capito, e' una logica diversa dal termico e ti posso garantire che se usato correttamente e' già' ADESSO piu' comodo viaggiare in EV che con auto a combustine fossile

[@G.M.1988]

@@Ivanmorardo ovvio che tutti partono con l'auto carica, ci mancherebbe! Ma vorrei vedere se ci fossero 10000000 di veicoli elettrici che fanno un viaggio di 1000 km es. Milano-Lecce attualmente con le infrastrutture, i tempi di ricarica ecc.... dimmi,come sarebbe fattibile? io sono il primo a promuovere l'elettrico, ma attualmente non è un mobilità per le masse

[@giacomoneri1782]

​@@IvanmorardoNon è più comodo, anzi non è comodo affatto. Già solo l'idea di dovere usare applicazioni sul telefono per utilizzare alcune funzionialità dell' auto (come il rifornimento) è una rottura di scatole che non ho intenzione di subire mai alla guida di un veicolo. E questo è il problema minore. Dovere programmare forzatamente l'itinerario e le fermate in anticipo è un'altra grossa inconvenienza, e toglie molti dei vantaggi di avere un mezzo proprio. A parte quello, al momento nessun veicolo elettrico permette di partire dal centro Italia e arrivare al sud senza ricaricare, allungando il tragitto di ore, a volte costringendo a separare il viaggio in due giorni. Comunque, contenti voi, io non me ne compro. Piuttosto mi tengo quella che ho finché campo, in un modo o nell'altro. E se non me lo permettono, me ne vado dalla UE e lontano dalle loro follie pseudonaziste.

[@andreawars]

​@@Ivanmorardoin estate se devi andare fino in centro Italia, fermarti almeno una volta per caricare l'auto. Se un viaggio dura 6 ore....facile diventerà di 7 per caricare l'auto e la fantomatica sosta....colonnina permettendo! Se la si trova libera 🫣

[@Ivanmorardo]

@@andreawars centro italia e' un po' generico. Dove? Per fare che tratta. Non si può' parlare in generale. Perche' altrimenti ti dico che in centro Italia, piu' precisamente in toscana, c'e' un campeggio che ha 20 colonnine di ricarica gratis. l'Italia e' il 5 paese in EU come numero di colonnine. Poi appunto, dipende dalla situazione e si deve anche pensare che si può' ricaricare anche a casa, in hotel, nei negozi. Il discorso non va solo alla colonnina per strada

[@VittorioGiovanelli]

Buon video, un piccolo scivolone nella descrizione dei problemi del litio senza menzionare i problemi del petrolio (praticamente identici) ma conclusioni incontestabili. Inoltre aggiungerei che, per chi fa meno di 100km al giorno, di media, e possiede una rimessa, già oggi l'auto elettrica è un'opzione accettabilissima in quanto con un contatore 3kW, in 8h, si ricaricano, di notte, i 100km. Questo includerebbe già molte persone e auto se consideriamo che la media di uso dell'auto, in Italia, è di 11.000km l'anno.

[@01Rikimaru]

Ciao Simone, Complimenti per il video è chiaro e c’entra il punto. Lavoro nel settore energetico e volevo fare solo un aggiunta al confronto finale riguardante le emissioni. Come hai giustamente detto il confronto viene fatto dando per scontato che la ricarica venga fatta con energia prodotta da fonti rinnovabili. Nel mondo, ma anche solo in Europa, la realtà non è questa. É da considerare che ovviamente le emissioni varieranno in base al paese, in Franca con il nucleare sicuramente avranno un impatto minore che in Italia dove per più del 50% usiamo metano. Altro grande problema è la rete elettrica nazionale. Le colonnine di ricarica veloce, quelle che impegato 2/3 ore per ricarica hanno bisogno di potente elevate (quelle di Tesla superano i 320kw, considera che un utenza media di un alloggio italiano e di 3/4 kw) La nostra rete elettrica é attualmente inadeguata a una diffusione massiva dell’elettrico. Per farla breve credo che se l’obbiettivo è quello di ridurre le emissioni si stia affrontando il problema dalla punta dell’ iceberg invece che dalla base. Ovvio che per i governi e più semplice obbligare i cittadini a cambiare le auto piuttosto che riqualificare i sistemi energetici nazionali…

[@Cocco4]

Ciao, ho guidato una tesla per alcuni giorni. La colonnina supercharge era da 75kw e ci ha messo 40 minuti a fare da 15 % al100% della batteria, (500km)

[@francescomineo4508]

Video fantastico! Comunque I tesla supercharger sono molto più cari che caricarli a casa, si dovrebbe vedere il punto di vista di coloro che caricano le loro auto a casa

[@Gigabyte2ar]

Con 80€ al costo dei supercharger più elevato (ore di picco) ci carichi 160-170kwh..

[@sergiuionescu8587]

Ciao Alberto e Simone (beato te in Groenlandia!), faccio un piccolo inciso fantasy. Immaginiamo centrali elettriche a petrolio che producano corrente con elevatissimi standard di rilascio in atmosfera super monitorate e controllate (altro che le emissioni dei mezzi attuali in circolazione). Immaginiamo anche la nostra macchinina elettrica, che quando si scarica la batteria, venga completamente sostituita in centri per il rifornimento elettrico, dandoci presso che immediatamente il via per proseguire il viaggio. Sono tutte e due cose fattibili, ma perché farlo? Meglio elettrificare strade e posti auto per ricaricare per ore una sola macchina 🤦🏻‍♂️ Se la ricarica fosse immediata tramite sostituzione batteria, credo che il passaggio all'auto elettrica sarebbe velocissimo.

[@Antoninoarienzo]

Sarebbe stato opportuno paragonare macchine elettriche e a combustione considerando altre categorie d’impatto come per esempio la water footprint. Considerare solo le emissioni di CO2 non è sufficiente per valutare l’impatto ambientale.

[@Carlocs]

Ti escono anche dal cu*o le emissioni di CO2,ti sei mai chiesto che fine ti faranno fare?Sono serio...

[@luciliocogato9746]

Quando sento parlare di water footprint mi viene da mettere metaforicamente mano alla pistola. E' un concetto troppo spesso usato a sproposito per "annacquare" le questioni. Comunque è giusto parlarne, come è giusto parlare di molti altri aspetti ambientali, oltre alla C02, rispetto ai quali le auto elettriche sono vantaggiose.

[@meoomeoos3077]

@@luciliocogato9746tipo?

[@jackonlyforfriends]

Mitico come sempre. A mio avviso lo scopo è uno solo: trasporti pubblici,punto. E non è che non sono d'accordo,è che le imposizioni mi sono indigeste.

[@giammah]

D'accordissimo con te.

[@babungaCTR]

Ma anche trasporti privati alternativi es. bicicletta. Il motivo per cui ci sembrano poco validi come mezzi è che costruiamo sempre più in modo poco denso e per andare a comprare il latte bisogna prendere l'aereoplano

[@removisentin7821]

Sarebbe interessante sapere l'impronta ambientale per produrre una auto elettrica vs una auto a combustione,e anche il relativo smaltimento

[@morenocappelletti7553]

La bilancia pende verso quella a combustione interna senza ombra di dubbio,lauto elettrica è una truffa green

[@simonesilvestri3093]

@@morenocappelletti7553 perché?hai delle basi su cui argomentare? Sta progredendo sempre di più il riutilizzo delle batterie delle auto per secondi fini

[@giacomocattorini2497]

O non hai visto il video interamente o non l'hai capito, perchè dal min13:45 si parla proprio di quello. I grafici considerano tutto il ciclo di vita. Dall'estrazione dei minerali alla demolizione dell'auto. L'auto elettrica ha un impatto comunque in media molto minore, che diminuisce con l'aumetare dei km percorsi.

[@nessuno_01]

@@giacomocattorini2497 L'auto elettrica ha un impatto minore perché trasformandole di n astronavi, hanno accorciato la vita dell'auto termica ai miseri 10anni che sono la vita max dei mezzi "green"... Ovviamente truccando la partita siamo bravi tutti,a vincere... Facciamo la prova con una Vw Lupo del '98,che fa 100km con 3litri,e gira e girerà ancora benissimo x anni,x fare solo un esempio,e poi ne riparliamo... È incredibile, quanto sia facile prendere x il cu.. le persone e farsi anche ringraziare! Da vomito

[@giacomocattorini2497]

@@nessuno_01 Falso che le auto elettriche durino massimo 10 anni. Prova a documentarti da fonti attendibili. In ogni caso si sta parlando di emissioni. Sostieni che la Lupo del 98, dalla sua costruzione ad oggi, dopo aver percorso 250mila km abbia prodotto meno emissioni di un veicolo elettrico con lo stesso chilometraggio? Trovo incredibile invece come i propri pregiudizi non permettano di vedere le cose per quello che sono, ignorando volutamente studi scientifici di professionisti con dati alla mano. Se la realtà è troppo complessa, allora ci si rifugia nelle proprie convinzioni inamovibili

[@beaulieusurmer1]

La forma migliore di "sostenibilità" e di cui non si parla mai è una sola: il risparmio. 1) Usare la macchina privata solo quando necessario e 2) Guidare piano. Provate a rispettare i limiti o andare col cruise control a 100kmh e vedrete...

[@francescoviola7684]

Meglio ancora sarebbe non dovere rispettare limiti che cambiano ogni 500 metri con relativo autovelox. Un esempio : la strada statale San Vitale la percorrevo già negli anni 70 con mio padre .era tutta ai 90 tranne nei tratti che attraversavano massa lombarda Lugo e Bagnacavallo. Oggi ci sono i 50 ,60, 70 ,90.....con una mescolanza continua....

[@zarbonida]

Se vai a 70-90kmh è ancora meglio. Provare per credere

[@lorenzo97tth562]

@@zarbonida La vita è troppo corta per andare a 70 Km/h

[@madurodam]

Ho da due mesi acquistato una Tesla Model Y e circa una settimana fa ho fatto il primo viaggio lungo, circa 500 km, tutti in autostrada, passando le alpi svizzere. Sia allandata che al eitorno sono partito con l'85% di batteria e mi sono dovuto fermare a ricaricare una volta sola, tempo di una colazione veloce, e di una sosta in bagno ed in 15-20 minuti eravamo pronti per ripartire (tra laltro dando un occhio all'app per non dover pagare la sosta una volta ricaricato il veicolo). Costo totale andata e ritorno 53 € (supercharger + ricarica a casa). Prima di comprarla ero perplesso e mi facevano paura i viaggi lunghi... Devo però dire che dopo questa "prova generale" sono convinto di aver fatto la cosa giusta.

[@GValter]

Di solito non commento ma l'argomento mi appassiona. Apparentemente video super partes ma superficiale (troppo) sui costi di utilizzo di auto elettrica e batterie, consiglio di guardare altri canali piu' specializzati sull'argomento. Ci sono diversi bias, errato anche il ragionamento nel dire che se uso energia elettrica prodotta da fonti non rinnovabili allora non cambia nulla. Io giro in elettrico dal 2015 , quando qualcuno mi fermava per strada chiedendomi per curiosità come mi trovavo, gli rispondevo che le auto elettriche saranno il futuro... mi deridevano credendomi pazzo. L'auto elettrica non è la panacea di tutti i mali e non è per tutti ma ormai la transizione è iniziata e se le case europee non si danno una mossa faranno la fine di Nokia quando è apparso lo smart phone. Questo ritardo sta rendendo l'Europa ancora più debole , se ancora fosse possibile. In Cina stanno investendo sul nucleare, non solo sulle rinnovabili, e nell'arco di 15 anni forse emetteranno meno co2 di noi( in proporzione). Sono stato proprio li 2 settimane fa, a Shanghai ho visto almeno 2 macchine elettriche su 10 in strada. La Cina mi fa paura e noi siano qui a discutere auto elettrica si, auto elettrica no, come se ci fosse una scelta.

[@Berghemrrader]

Un altro aspetto da considerare, tra gli altri, é il valore residuo di una auto elettrica a fine vita, diciamo intorno ai 10 anni, non ho dati in mano ma suppongo sia mediamente inferiore ad una auto tradizionale. Personalmente sono del parere che l'auto più ecologica sia quella "non costruita", ovvero mantenere efficiente il più possibile e per più anni la propria automobile attuale in modo che l'inquinamento che é stato necessario per produrla sia diluito per più tempo. A volte mi chiedo se sia più favorevole per l'ambiente vendere il mio attuale fuoristrada giapponese del 2012 (perfettamente funzionante, che finirebbe di certo in altri paesi meno restrittivi per l'inquinamento) e comprare un nuovo SUV elettrico o temermi l'auto attuale per altri 10 anni, sapendo che nessuna fonderia o nessuna fabbrica di batterie avrà inquinato per produrre la mia nuova "BEV". Secondo me il punto di pareggio sarebbe troppo alto perché sia vantaggioso per il pianeta.

[@nessuno_01]

Se hai un fuoristrada giapponese e sei un fuoristradista anche solo x necessità, l'unico motivo x cui dovresti passare a un suv elettrico, è perché vuoi diventare il clown del luogo,e scatenare l'ilarità di tutti.

[@Berghemrrader]

@@nessuno_01 Mi sa che hai ragione, al 100%, solo oggi ho fatto 400km carico (Nissan Navara) , la sola idea di dire al cliente "arrivo due ore dopo perché devo ricaricare il mio pickup elettrico" mi mette a disagio, non sono pronto per un EV, ci presentano i veicoli elettrici che salvano il pianeta e sono il futuro ma "oggi" il mio tempo ha un costo e non posso spendere 50k solo perché (ipocritamente) posso pensare che l'energia elettrica é prodotta solo da fonti "green" e gli EV salveranno il mondo, diciamo le cose come stanno, "si inquina anche per produrre l'energia elettrica".

[@nessuno_01]

@@Berghemrrader Hai una gran macchina Con l'elettrico avresti la metà della portata, vista l'immensa zavorra delle batterie. E l'autonomia a pieno carico crollerebbe. E pensa quando comincia ad avere 5 o 6 anni,che le prestazioni calano, come succede coi telefonini. Altro che due ore... Non ce l'ho con l'elettrico in sé. La Citroen Ami trovo sia un mezzo super azzeccato,x lo scopo x cui è nata Economica, leggera, essenziale. Senza una camionata di cose inutili,pulsanti e schermini che sai già quanto romperanno i cogl dopo qualche anno,o in caso di un urto anche leggero... Ma la Ami è davvero l'unica auto elettrica in cui ci vedo un senso che non sia solo x il business di pochi... Li apprezzerei,se almeno avessero le palle di mostrarsi x ciò che sono,senza la balla dell'ambiente,la distruzione del quale è causata proprio questo modo di fare dell'usa e getta... E intendo tutto,non solo l'auto elettrica, che è l'icona,il top di questa porcata Saluti

[@La_Macchina_a_Molla]

Bella e tutto sommato molto completa analisi di un argomento Molto Spinoso e Complesso, complimenti. Devo far notare che non si fa alcun riferimento a come vengono prodotti gli idrocarburi, processo che ha un impatto ambientale (Estrazione, Trasporto Raffinazione, Stoccaggio e Distribuzione) e sociopolitico decisamente rilevante e che per il quale (ma pensa, dai...) viene utilizzata molta energia elettrica. Peccato aver liquidato così semplicisticamente il costo della ricarica, il parere di un amico con Tesla Aziendale non è il massimo dell'autorevolezza, era evidente che non la paga lui la ricarica Per fare il pieno 80€ / 0.46€ costo SUC al kWh = 173.9 kWh!!! Che batteria monta la M3 del tuo amico?😂 Meglio si sarebbe fatto autonomamente con una semplice ricerca in rete... Comunque Mega Like!

[@domenicofiorini8344]

Ciao Simone, come osservatore imparziale del dibattito vorrei aggiungere che un punto importante, ma poco spesso rimarcato, é che l'efficienza di utilizzo dell'energia del motore endotermico é molto legata Al profilo Di utilizzo. Per esempio, in citta tale efficienza tense a ridursi Di molto. Al contrario, la stessa energia, pur se estratta da fonti fossili ma poi convertita in electrica in centrali operanti sempre Al Massimo dell efficienza é invece sfruttata vicino Al picco Di efficienza da UN motore elettrico. Inoltre nelle centrali é possible applicate sistemi sofisticati Di controllo e riduzione delle emissioni Che, per ovvie ragioni, non possono essere aggiunti su Una autovettura

[@fablapp]

Esatto elemento non da poco. Su pochi punti inquinanti si possono attuare sistemi molto efficaci di depurazione e anche catturare e stoccare la CO2 per bilanciare le emissioni. Evitando milioni di piccole emissioni nei centri cittadini ad altezza carrozzine dei bambini

[@OlimpioPagnerani]

Non ti voglio Rovinare i sonni, ma sappi che l'efficienza dell'elettrico é piu o meno quella di un diesel. Tu non hai idea la dispersione di elettricità che c'è nel trasporto e nello stoccaggio

[@OlimpioPagnerani]

​@@fablapp E già, perché fabbricare batterie e convertitori e poi smaltirli non inquina.

[@domenicofiorini8344]

@@OlimpioPagnerani Parliamo di efficienza in condizioni off-design? Rimane comunque la questione del punto di emissione.

[@OlimpioPagnerani]

@@domenicofiorini8344 Parliamo di efficienza dalla produzione dell'energia fino all'utilizzo finale. Non vedo come possa essere diversamente

[@linkmask1977]

Complimenti, video realizzato in modo eccellente. Che tocca e spiega argomenti delicati ed attuali in modo semplice, ed al tempo stesso professionale. Complimenti.

[@GiuseppeAlaia]

Interessanti punti di analisi sull'elettrico. Avrei inserito anche qualche cenno sui rischi connessi ad esso; lavorando nel settore sicurezza garantisco potenziali rischi connessi ad un auto elettrica di gran lunga maggiori ad un endotermica.

[@lorenzobonomelli2728]

perché?

[@silvioperazzolo1672]

Il punto è, presi per buoni gli studi citati per i quali non voglio nemmeno entrare nel merito su chi come perché li ha fatti, sarebbe bello capire quanto in meno incidono le auto elettriche per giustificarne una loro imposizione ai cittadini. Perché solo dire che impattano meno è un po' riduttivo, perché meno può essere dell'1% o del 90%, e non è la stessa cosa. Secondo punto sarebbe anche interessante capire le percorrenze dopo qualche anno, perché anche il mio smartphone da nuovo aveva un'autonomia di tre giorni, ora dopo due anni la batteria mi dura tre ore. Infine è lodevole tutto questo sforzo fatto da Europa e Stati Uniti, ma mi chiedo quanto sia impattante rispetto al resto del mondo e ad altri mezzi di trasporto come le grandi navi container giusto per fare un esempio. Non so la vedo una moda chic da benestanti che guardano dall'alto al basso gli straccioni che rovinano il pianeta. Vedere come ieri la famigliola arrivare con la Tesla alla darsena per andarsi a fare il giro con la barca che fa un chilometro per litro di carburante mi ha fatto un po' riflettere, per non dire altro.

[@giammariomarmorino50]

Hanno detto meno del 70% delle polveri sottili. Magari vedere tutto il video??? Ps: le navi container, le stanno progettando a vela. Sono ancora prototipi, ma il test effettuato ha ridotto il 25% del carburante.

[@danielsc4]

Gli studi sono di enti indipendenti e/o università (es. MIT) che fanno ricerca e pubblicano studi, indipendentemente se favorevoli o contrari alla transizione elettrica; semplicemente ci si basa sui dati e studi statistici per arrivare a conclusioni che, per definizione, non devono assolutamente includere opinioni o affermazioni che non sia scientificamente comprovate (fonte: lavoro nella ricerca). Il grafico mostrato al minuto 14:20 in parte risponde alla tua domanda. Le auto elettriche impattano il 60% in meno di quelle a combustione in termini di emissioni ogni miglio percorso. Questo dato è un po' il riassunto ristrettissimo dell'articolo, ci sono una miriade di informazioni e variabili in più da considerare ben descritte nelle pubblicazioni ma che ovviamente sono pensate per essere lette da persone esperte del settore per essere comprese appieno. In ogni caso, anche per curiosità sono sempre disponibili a tutti, come giustamente elencato nelle fonti del video. Rispondo al secondo punto invece in base a quella che è la mia conoscenza nell'ambito. Le batterie delle auto sono più grandi di quelle del normale telefono (o dispositivi simili come computer, ...). Per loro stessa struttura soffrono meno di questo problema ma rimane comunque presente. In genere i produttori consigliano la ricarica fino all'80% quando si sa che durante il giorno si percorre (ad esempio) il classico tragitto casa-lavoro, visto che la batteria al 100% sarebbe comunque sostanzialmente inutile. Se si ha necessità di un viaggio, anche all'improvviso, ci sono sempre le colonnine a ricarica fast dove ovviamente si porta la batteria alla percentuale desiderata. Poi, come detto anche nel video, la maggior parte dei produttori assicura le batteria per 8 anni, ciò significa che sono sicuri che reggono tranquillamente per 8 anni senza problemi (se non fosse così Tesla, Audi o qualsiasi produttore tra 8 anni dovrebbe sostenere un costo elevatissimo per sostituire la batteria a tutti i suoi clienti, cosa che ovviamente vogliono evitare ad ogni costo). Ovviamente dopo 8 anni la batteria non muore di colpo, si osserva nel corso del tempo una graduale decrescita di capacità (es, con 20% in meno di capacità se da nuova faceva 300km ora ne fa 240). Poi chissà come funzionerà il ricambio, ma in genere 8 anni di evoluzione tecnologica sono infiniti, diciamo che ci si affida al progresso tecnologico e alla ricerca che adesso si sta facendo per il futuro. Ultimo punto: altre parti del mondo che inquinano? Non posso assolutamente darti torto, ci sono nazioni che se ne fregano del cambiamento climatico o di qualsiasi tipo di transizione energetica/ecologica. Purtroppo non abbiamo il diritto di andare dai nostri vicini di casa e costringerli a fare quello che noi decidiamo ma possiamo comunque in parte migliorare il nostro ambiente. Si spera che da quelle parti dove l'inquinamento è talmente alto da uccidere persone e creare disastri in tutto il mondo la popolazione locale, anche se in ritardo da Europa e Nord America, chieda dei cambiamenti a chi li governa, migliorando la situazione per ogni abitante della terra. Faremo in tempo? Si muoveranno mai nel farlo? Riusciremo ad aiutarli efficacemente noi come paesi più ricchi? Nessuno può davvero dirlo ora ma intanto cerchiamo di fare il più possibile noi che possiamo, dall'auto elettrica alle percentuali di rinnovabile che come Italia/Europa usiamo della nostra energia. Dobbiamo cercare di spingere (parlandone, informandoci, chiedendo e votando) verso agevolazioni che permettano di rinnovare il parco auto anche di chi non può permettersi la spesa mediamente più alta di un'auto elettrica o di pannelli solari o qualsiasi cosa utile a fermare il cambiamento climatico. In passato abbiamo chiesto un paese democratico e una costituzione, e l'abbiamo ottenuta, ora continuiamo a chiedere di migliorare come viviamo, sia per noi che per le generazioni future di Italiani e non.

[@silvioperazzolo1672]

@@giammariomarmorino50 il video l'ho visto ma non me ne frega niente delle polveri sottili, si parlava di emissioni di CO2

[@francomaccio6802]

@@silvioperazzolo1672 in merito alla CO2, dall'anno 2000 è diminuita dello 0.2%, fatelo sapere ai grandi ballisti.

[@tommasofabiano5496]

@@francomaccio6802 fonte?

[@asld2371]

Ottimo video informativo, serio e preciso nel citare i dati e le informazioni, da possessore molto soddisfatto di un'auto elettrica mi permetto solo di correggere il tuo amico, che evidentemente non usa le tariffe in abbonamento, perchè sì, con queste ultime il risparmio rispetto alle auto diesel o benzina è enorme. Con Enel-X e Be-Charge viaggio a circa 0,30 centesimi per kw/h con una Volkswagen ID3, che risulta, in un costo per Km medio del 40% inferiore rispetto ad un equivalente Volkswagen Golf 2.0 TDI. Senza contare che nel caso dell'ID3, parliamo comunque di un'auto da 200cv che se confrontata con un'auto a benzina di pari potenza, il risparmio sarebbe esagerato!

[@robylibero1771]

sì, sì, risparmi una cippa...e dimmi un po': quanto costa la VW ID3?... QUEL COSTO ESAGERATO, è DA calcolare,o no? ID.3 204 CV 58 kWh Life 43.600 € ID.3 204 CV 58 kWh Business 47.100 € ID.3 204 CV 58 kWh Style 51.100 € ID.3 204 CV 77 kWh Tour 56.650 €

[@asld2371]

@@robylibero1771 allora primo, io l’ho comprata nel periodo d’oro degli incentivi in piemonte, quindi lo sconto è stato considerevole, secondo, non ho parlato di costi di acquisto ma di mantenimento ed esercizio, e terzo, vero, non tutti se la possono permettere ma siamo sicuri che sia giusto dire che costi tanto? viste prestazioni, caratteristiche e allestimento andrebbe paragonata non alla golf base ma almeno la GTD. Vai a vedere quanto costa là golf gtd e vedrai che la differenza non è tanta. Vero anche che ora che tesla model 3 ha ridotto drasticamente i prezzi, anche vw dovrà adeguarsi. Però è un segnale, le elettriche stanno iniziando a calare di prezzo, e le termiche continuano ad alzarsi. Bisogna valutare tutto, non solo i dati che piacciono a noi😉

[@robylibero1771]

@@asld2371 per me,a quelle cifre, hai strapagato già benzina o gasolio per almeno 4 giri del mondo. Pur con l'incentivo . Ma contenti voi... continuate così, a me in fondo che mi frega se vi fregano!?

[@riccardoveronesi3312]

Ti seguo sempre, bellissimo video complimenti 😉 Unica cosa completamente errata e fuorviante, la ricarica di 80,00 di TUOCIGGINO 😂 Chiunque abbia un auto elettrica e la sappia usare/caricare nel modo corretto, sa bene e ti potrà confermare che non è così. Dovresti evitare di prendere certe cose così alla leggera, sentire una sola fonte, altrimenti si rischia di fare la figura dei COMPLOTTARI NO-WATT che non ti si addice, come del resto hanno fatto altri programmi TV e su KZbin

[@MatteoMilesi]

Esatto, ai supercharger Tesla il costo sta tra i 44 e i 49 centesimi a kWh, quindi anche ipotizzando di fare da 20 a 80% di una Model 3 Long Range (75 kWh) dovrebbero essere quindi 45 kWh, che fa circa 22 euro. Non ho tenuto conto di dispersioni di energia in fase di ricarica, ma non si arriva di certo a 35-40 euro 🙂

[@antoniorondon4948]

Ottimo video. Mi piace l'approccio equilibrato al "problema". Infatti sono più che d'accordo che la soluzione non possa essere decisa per decreto ma che invece contempli una serie di soluzioni che messe insieme ed equilibrate , possano realmente diminuire le emissioni. Va detto che in questo periodo i "tifosi" di una o l'altra soluzione non fanno del bene. Come tecnico sono abituato sempre a pesare gli elementi di una o l' altra modalità. Talvolta , la mescolanza di più soluzioni può diventare essa stessa la soluzione. Per questo BRAVI !!!

[@ZioGastone]

Infatti ci sta già pensando "il mercato"; nei paesi più moderni le auto BEV vendono sempre di più visto che in Germania, Francia e UK sono al 15-16% delle nuove immatricolazioni. In Italia c'è una grande resistenza perché vogliono mantenere lo "status quo": in realtà molte case europee si sono "addormentate" sugli allori (mi riferisco soprattutto al periodo di Marchionne) e il risveglio sarà brusco. Ti presentano la Topolino da 8.000 € che fa i 45km/h quando dalla Cina ti arriva una vera auto che fa i 130km/h e 300km di autonomia allo stesso prezzo: oppure ti vogliono vendere una 600 al prezzo di una Model3... Ne venderanno 10, ai figli del management Stellantis...

[@OlimpioPagnerani]

Come tecnico, dimmi un solo vantaggio dell'auto elettrica

[@ZioGastone]

@@OlimpioPagnerani Ad es. non devi fare manutenzione come per le termiche: niente cambio olio, candele/iniettori, filtri, cambio, frizione, pompe olio/acqua cinghie distribuzione, marmitte con FAP, adblue, sonde lambda... Anche i freni, li usi molto meno... E "per ultimo" riesci a percorrere 100 km con meno 1.5€, a benzina spendi più di 10€, diesel 8€... E per chi percorre meno di 100 km/giorno che gliene frega se deve ricaricare a casa un giorno si e uno no? La ricarichi di notte, senza nemmeno passare a 6kW...

[@OlimpioPagnerani]

@@ZioGastone Non hai olio e sonde lambda, ma hai tanti dispositivi elettrici ed elettronici. Aspetta che dopo qualche anno l'elettronica comincia a risentire dell'umidità e vedi se non devi fare manutenzione, in piu quando comincia a calare l'efficienza delle batterie devi buttare tutto. Una vettura tradizionale rifai il motore con poche centinaia di euro. Inoltre l'usato ha un mercato, nell'eletrica no. Risparmio... Zero La percorrenza costa meno solo perché non c'è pressione fiscale e ci sono gli incentivi. Spetta che la pressione fiscale viene spostata dai combustibili fossili all'elettrico. Perché useresti meno i freni? Il freno motore c'è anche sulle vetture tradizionali che in piu sono piu leggere. Di notte senza passare a 6 kw? Diciamo 2 giorni senza passare a 6kw.

[@ZioGastone]

@@OlimpioPagnerani Ci sono auto elettriche che hanno percorso 300-400 mila km e non hanno problemi di "umidità". Il motore elettrico è nettamente più affidabile di uno termico. Le batterie perdono il 10-12% dopo quella percorrenza ma dipende molto da come le ricarichi (meglio se ricarichi in AC lentamente). Che rifai il motore di una termica con poche centinaia di € se... ti fai tu i pezzi e il lavoro! Ma anche di un'auto elettrica puoi cambiare la batteria e sicuramente tra 10 anni il loro prezzo sarà sceso ancora. Nel 2010 un kWh di batteria costava 1100$, ora siamo sotto i 100$/kWh ovvero si è ridotto di 11 volte (malgrado l'inflazione). Per il mercato dell'usato vai a vedere il mercato dell'usato di Tesla... Le tasse ci sono ANCHE sulla corrente di casa: poi come lo distingui il kWh che consumi per il forno da quello per la ricarica dell'auto? E se come me (e tanti altri) hai il fotovoltaico, da marzo-aprile e fino a ottobre puoi anche caricare gratis. Se non percorri più di 100 km al giorno (credo l'80% degli italiani) ti bastano 15kWh al giorno e limitando a 6A la carica hai 1,3kW per ogni ora. 1,3x12 ore hai i tuoi 15kWh. Ti restano 2kW (un contatore da 3kW eroga fino a 3,3kW) per il resto della casa, più che sufficienti direi. Ma ciò che conta è che "il termico" è ormai morente: ad es. notizia di ieri che Volvo nel 2024 non metterà più a listino auto diesel e venderà solo elettrico dal 2030 che non è poi così lontano. E in Germania, Francia e UK le immatricolazioni di auto elettriche hanno superato le diesel da qualche mese: in Italia con la complicità di una certa politica si fa di tutto per ritardare il passaggio ma ormai... P.S.: se poi vuoi vedere come un auto elettrica "brucia" al semaforo anche una BMW, prova...

[@gabrieleboracchi7411]

Le BEV in questo momento sono l'opzione migliore per quanto riguarda le macchine private, quando si parla di trasporti molto più grossi invece (navi, aerei) inizia ad avere un senso parlare di E-fuel. Idrogeno? Molto inefficace nella maggior parte delle soluzioni, ma sensato nel settore siderurgico per renderlo a impatto zero. Nidificando di nuovo, tutto questo avrà un senso se in parallelo avvengono cambiamenti di abitudini, per aiutare a velocizzare il processo. Ovviamente tutte queste soluzioni diversificate richiedono dei processi di estrazione di materia prima in cui serve energia, c'è poco da fare. Quindi la domanda di energia elettrica non può che aumentare. Allora è davvero cruciale che, alla base del discorso, l'elettricità sia prodotta in maniera sostenibile

[@HeresTheGenZFlorentineFolks.]

Gli e fuel non hanno futuro. Nel futuro che ci attende anche solo progettare e costruire una macchina con motore termico come quelle che ci sono state fino ad oggi con migliaia di componenti, sarà economicamente insostenibile. Hai mai visto la semplicità costruttiva di una elettrica a batteria o di una Fuel Cell? È disarmante. Tanto per la cronaca, Airbus è già nella direzione del Fuel Cell... Iveco, Daimler e Volvo lo stesso nel campo dei camion. Per non parlare di MSC e il mondo navale. Questa tecnologia ha una infinità di applicazioni che non vi rendete minimamente conto. È un mercato pronto ad esplodere quello dell'idrogeno. Il mondo dei camion, navale e aeronautico è su questa strada. Chi non ci crede fa la stessa fine di chi derideva Toyota ad inizio 2000 con le prime ibride. Guardati oggi, ne siamo sommersi. Toyota ci vede lungo.

[@gabrieleboracchi7411]

@@HeresTheGenZFlorentineFolks. da quel che so la fuel cell è diverse volte più inefficiente di una batteria standard, e comunque l'uso di idrogeno va contenuto perché richiede energia lui stesso per l'estrazione... che deve essere verde. Questo lo rende inefficiente, tranne appunto per qualche settore dell'industria pesante dove è necessario bruciare e sviluppare calore

[@HeresTheGenZFlorentineFolks.]

@@gabrieleboracchi7411 inefficiente? Puoi estrarre idrogeno anche dalle pozzanghere per strada se uno volesse. Procurarsi l'idrogeno è la cosa più semplice del mondo mentre i Fuel Cell hanno un rendimento che non è peggio dei motori termici che abbiamo usato per 100 anni.

[@gabrieleboracchi7411]

@@HeresTheGenZFlorentineFolks. ho capito, non è una questione di estrarre. È una questione che l'idrogeno è semplicemente sconveniente rispetto alla batteria e richiede comunque energie per essere estratto. Perché usare energia per estrarlo, per poi ricreare energia per la macchina con scarto acqua? Usa la corrente direttamente no? Anche perché ripeto il processo a idrogeno rende meno

[@HeresTheGenZFlorentineFolks.]

@@gabrieleboracchi7411 te non hai capito la questione. Ci sono certi ambiti dove la batteria non è utilizzabile. Pensa al Canada, la Russia o l'Alaska. In quei posti dove l'inverno arriva anche a -40/-50C la batteria è inutilizzabile perché il freddo altera le sue capacità di stoccaggio dell'energia. In quei posti possono usare solo Fuel Cell. Il futuro è fatto di un misto tra elettriche a batteria e Fuel Cell.

[@Barbagianni_spelacchiato]

Bel video. Avrei una risposta: sì, soprattutto se sostituiamo il nucleare al carbone. Ed è tassativo riciclare ogni batteria nel modo migliore possibile. Ogni singola batteria.

[@federico2893]

Ahahahahahaha no non si puo'.

[@Barbagianni_spelacchiato]

@@federico2893 cosa non si può? Costruire centrali nucleari?

[@vorlander2000]

Ottimo video, bravo! Quando parliamo però di soldi e di interessi dobbiamo ricordare che 5 aziende tra le 10 che fatturano più al mondo sono aziende petrolifere e 1 è una produttore di auto... Inoltre conosco diverse persone che hanno auto elettrica e il costo che ha riportato il tuo amico è un caso limite. Probabilmente è rimborsato dall'azienda e non ha interesse diretto a risparmiare, ma con i vari abbonamenti il costo dell'energia lo paghi almeno la metà... Ricordo inoltre che consumiamo circa il 15% di energia in meno rispetto al 2007 attualmente. Quindi un +20% necessario alle auto elettriche non dovrebbe essere insormontabile..

[@Jesus-yp5mn]

A casa ricarico la model 3 con circa 0.17/18 cents

[@tenente42]

Il problema non sono le auto, ma il nostro stile di vita che e' insostenibile per il domani che verra

[@aldocadonna1194]

👏👏👏

[@lorenzobonomelli2728]

si, ma uno dei modi per renderlo più sostenibile sono proprio le auto

[@frank_zapping]

L'elefante nella stanza che nessuno nomina = la sovrappopolazione in aumento esponenziale!

[@petro206]

@@frank_zapping pensate a quanta CO2 fa risparmiare un preservativo !

[@davidepiovaccari361]

Complimenti per il servizio sinceramente equilibrato. Solo un pensiero personale.. possiedo una BEV.. E si il costo di rifornimento può essere simile tra elettrico e diesel, ma. Con un diesel per forza si va al distributore, mentre con l'elettrico ci sono promozioni, fotovoltaico gratis e colonnine gratuite come nella A22 Brennero oppure attività che lo danno come servizio gratuito... scusandomi per le tante parole... rinnovo i complimenti vi seguo sempre con interesse.

[@fabioborio2901]

Se posso obiettare in tema costi trovo che la ricarica super veloce di Tesla sia il sistema più comodo ma anche il più caro in assoluto. Sarebbe stato meglio sentire un esperto piuttosto che un singolo utente, che avendo peraltro l'auto aziendale si cura più della comodità che del costo effettivo. Probabilmente molti potrebbero ricaricare l'auto dal box di casa o dalle colonnine più lente pagando molto meno sia perché una ricarica lenta è più efficiente sia perché costa meno il singolo kw. Altri, poi, potrebbero disporre di pannelli solari con cui ricaricare la macchina a costo zero, o quasi. P. S. A me Musk è tremendamente antipatico 😅

[@casanovaofcars9980]

Avresti dovuto parlare dei costi reali di ricarica ovvero 50 kw x 0.24 €= 12€ per 500km

[@PaoloSulprizio]

...bollo assente, manutenzione bassissima, ingressi ztl, in alcuni casi parcheggi gratis, ricariche gratis in certi posti...

[@ilVerista-yk5ck]

@@PaoloSulprizio Si eh, bravo! E tutti questi benefit per quanto tempo??

[@michelegiaccone8661]

@@PaoloSulprizioinfatti, e poi fai una Kasko che per le elettriche costa meno e tanti saluti ai suonatori. Se poi l’auto ha le batterie byd o lpf la vita é stimata per 3 milioni di km. Se ti va male ne fai 1 milione mi pare che si può stare tranquilli… ecco il problema delle elettriche, l’ignoranza (senza offesa per nessuno) sull’argomento.

[@PaoloSulprizio]

@@ilVerista-yk5ck ingressi Ztl sono a vita se la ZTL è ecologica, quindi solo per veicoli a zero emissioni. I bolli, per il momento, in molte regioni sono sospesi per sempre, oltre il minimo di 5 anni nazionale. Inoltre i bolli sono sui kW a libretto (che sulle elettriche sono più bassi delle termiche) e in base a quanto inquinano i veicoli, quindi, anche tra 20 anni, inquineranno sempre meno delle termiche e di conseguenza pagheranno molto meno bollo. La manutenzione è bassa per sempre. E anche l'assicurazione è normalmente inferiore, non so per quale motivo, forse perché hanno 1/10 della probabilità di prendere fuoco delle termiche.

[@ilVerista-yk5ck]

@@PaoloSulprizio Ancora bravo, tu si che hai capito tutto👌👌 La frase "I bolli, per il momento, in molte regioni sono sospesi per sempre" è davvero il top del top (al momento per sempre) ma in che mondo vivi?! Ma tu hai una qualche idea di quanto incassino le Regioni dai bolli-auto, oppure sei in attesa di Babbo Natale visto che nessuno pare ti abbia ancora detto che non esiste!? Al momento comunque constato che non sai (perché NON LO SAI) che in ogni auto elettrica ci sono dai 9 agli 11 kg di terre rare, per la cui estrazione occorrono migliaia di tonnellate di roccia, con parallelo uso di fiumi d'acqua e di nitriti solforosi altamente inquinanti, senza considerare che il ciclo vitale di un motore elettrico richiede energia 3-4 volte superiore a quella occorrente ad un motore termico... ecc. ecc. Sai poi che Paesi come Francia e Germania hanno dispongono di giacimenti di questi minerali, ma che stranamente si guardano bene dall'estrarre sui propri territori? Secondo te perché?? E se ancora non ti bastasse aggiungi pure che il 95% di questi giacimenti sono ora i mano alla Cina, potrebbe dunque sorgere di qui poco un leggerissimo squilibrio a livello geopolitico? La pura realtà è che AVETE STUFATO di fare questo pseudo-ambientalismo peloso senza sapere un'EMERITA MAZZA!! Vatti a sdraiare sul Raccordo Anulare VA'!!

[@marcodipaola6268]

Complimenti bel video privo di pregiudizi sull'auto elettrica. Mi dispiace dirle che il suo amico che guida una Tesla aziendale le ha dato notizie incomplete e superficiali sui costi di ricarica. Se si ricarica ai supercharger tesla oppure dagli altri operatori tipo Enel X o Eni senza un abbonamento i costi sono alti fino a 0,85 euro a kw, ma sottoscrivendone uno, i costi si possono anche abbassare a meno di 0,4 euro a kw. L'auto elettrica adesso è principalmente per chi ha la possibilità di ricaricare a casa senza problemi e qui i costi sono legati a quelli della tariffa del proprio fornitore di energia elettrica, come ha riferito il suo amico. Però ha omesso di dire che le tariffe dei fornitori di energia elettrica domestica sono inferiori a quelli delle colonnine di ricarica. Nel mio caso (posseggo un'auto elettrica) il costo del mio fornitore è di circa 0,36 euro al kw per una spesa di 45 euro ogni 1000 km, ma possedendo un impianto fotovoltaico arrivo a 10 euro ogni 1000 km. Costi nettamente più economici di un diesel o un benzina che arrivano dai 100 ai 120 euro ogni 1000 km. Pertanto ricaricando a casa e sulle colonnine con degli abbonamenti, si risparmia anche meno della metà rispetto a delle auto endotermiche. L'auto elettrica non è solo più rispettosa dell'ambiente, è anche nettamente più economica perché più efficiente.

[@gianlucabisocchi9987]

L'importante è non sottovalutare la dipendenza che avremo verso altri paesi e continenti. Attenzione, molta attenzione

[@fiustorfioster5968]

Se riferito alle cosiddette "terre rare" una volta "comprate" non vengono bruciate come si fa con il petrolio per poi comprarne altro, basta prevederne il riciclo, ed una volta a regime non dovresti aver più bisogno (o quasi visto che non esiste un sistema privo di perdite) di ulteriori approvvigionamenti. Se intendi la dipendenza tecnologica invece io direi che se non ci diamo una svegliata nel giro di qualche decennio la subiremo totalmente senza avere mezzi per contrastarla, la famosa scadenza del 2035 per lo stop ai motori endotermici io la vedo motivata soprattutto da quest'ultimo motivo.

[@espertocasaclima_video]

non è che la benzina sgorghi dagli Appennini

[@saljeager3845]

Meno male che non siamo dipendenti da altri paesi per il petrolio nono quello esce fuori dal mio lavandino a Melfi provincia di Potenza😂

[@stefanodadamo6809]

Perché finora eravamo liberi e sovrani, come no...

[@squ3shcer308]

Ho un pozzo di petrolio sotto casa qui in italia.Apparte stupidaggini,si giungerà ad un punto in cui i pannelli solari sopra le nostre case alimenteranno le nostre auto elettriche.le terre rare come dicono dal video possono essere riutilizzate.

[@unoinognipaese]

La differenza con lo smartphone è che quest’ultimo non è stato imposto dall’alto, è stato il frutto di innovazione tecnologia capacità imprenditoriale e bisogni del pubblico, L’auto elettrica è stata imposta dall’alto obbligando grandi società a investire solo li è una grandissima scommessa con tanti soldi pubblici e quindi a debito potrebbe essere una scommessa vincente ma potrebbe anche non esserlo e allora chi pagherà il conto?

[@Motoroloogy]

I realtà negli ultimi anni è stato imposto eccome

[@emanuelefilibertohaistulf2914]

Grazie delle info trattate nel video. Sarebbe curioso fare un'ulteriore analisi riguardo i mezzi lesanti di trasporto, come i Tir, oppure i vari mezzi movimento terra come escavatori e pale meccaniche, ruspe, agostinetti, rulli per asfaltare, locomotori, aerei cargo e aerei militari aerei civili fino a parlare di Navi cargo con migliaia di tonnellate dislocate da muovere. A tutti questi mezzi serve la potenza, altrimenti non si muovono o non decollano. Il litio o l'olio reciclaro delle patatine fritte no fa muovere un bel niente... A meno che volete privarvi delle spedizioni in un giorno di Amazon o dei viaggi intercontinentali senza scalo... L'energia elettrica sarà sempre più necessarria, la rete elettrica è in pessime condizioni già in in paese evoluto come l'Italia figuriamoci in altre realtà. Le auto elettriche sono uno specchietto per le allodole, lesempio dello smartphone e la NASA non è un esempio calzante. Un saluto dal Piemonte 🤗

[@SteXgolo95]

Video che aspettavo da tempo, ma speravo si spiegasse meglio il conteggio dei "costi ambientali" dell'intera filiera produttiva + ciclo di vita del prodotto stesso. Credo che sia questo il cuore del confronto, impossibile altrimenti da fare come si deve... Ultima cosa.... la telefonata del "cuggino" magari anche no...... Con informazioni tipo "ehh.. secondo me i pezzi di ricambio vengono di più ma tanto non li paghiamo noi" 🙂 Ma che info è? 😂

[@BrunoChiosi]

Pienamente d'accordo, soprattutto considerando che i costi di manutenzione ORDINARIA di un'auto elettrica sono bassissimi (banalmente non devi fare il cambio dell'olio).

[@lorisg]

Vero. Io ho una tesla model 3 da 3 anni e mezzo e 90.000 Km. Posso testimoniare che i costi di manutenzione ordinaria sono bassissimi. Complessivamente fra manutenzione ordinaria, pneumatici, ricariche, bollo, assicurazione, spendo circa la metà (al Km) di quello che spendevo per la mia vecchia Polo disel. E ho un'auto da quasi 400 Hp che è divertentissima da guidare e che a 90.000 km sembra nuova.

[@svmuele]

concordo, fra l'altro le auto elettriche sono l'opposto di essere "complesse" e oggettivamente hanno costi di manutenzione nettamente minori

[@alessandro10127]

La telefonata è stata la parte più imbarazzante. Video fatto tanto per...Non ci posso credere 😳

[@francocapelli3948]

@@alessandro10127 telefonata fatta con un conoscente che usa la vettura aziendale solo durante il lavoro. Forse era meglio fare quella telefonata ad un esperto di Bev come Vaielettrico.

[@Uomo-ratto]

12:00 in realtà ci sono molte componenti in meno e quindi meno guasti.

[@powapumas38FTW]

Ottimo video, credo però ci siano delle precisazioni da fare: -Si è parlato di risparmio economico sulla ricarica ma effettivamente si parla solo di ricarica alle colonnine, in realtà il corretto utilizzo prevede che per un buon 95% della sua vita un’auto elettrica venga ricaricata in casa con una normale presa domestica, l’acquisto di una wallbox è utile ma non obbligatorio. Così facendo i costi della ricarica sarebbero nettamente inferiori dato che l’energia domestica costa molto molto meno rispetto all’energia venduta ad una colonnina. Inoltre, evitando tutte queste ricariche rapide alle colonnine si preserva di gran lunga la longevità della batteria. Rimane comunque impensabile credere che tutti gli italiani abbiano un metodo domestico per ricaricare la propria auto. Basta pensare a chi vive in condomini senza box o altro. È però pensabile costruire delle infrastrutture che diano la possibilità di ricaricare l’auto a velocità ridotta (3kw ad esempio) per strada avendo costi paragonabili a quelli domestici. Penso ad esempio a delle colonnine con presa schuko e tessera alle quali attaccare l’auto durante la notte ripetute come se fossero dei pali dell’illuminazione pubblica. Un altro fattore che non mi è sembrato sia stato considerato in questo video è l’inquinamento dovuto alla manutenzione. Abbiamo parlato del fatto che in Italia ci sono 40 milioni di veicoli, immaginando che ogni veicolo di questo contenga la media (per tenermi basso) di 6lt di olio stiamo parlando di 240 milioni di litri di olio circolanti che, ogni 30.000km (rispettando ciò che dicono le case produttrici) devono essere smaltiti. Con la percorrenza media italiana si parla circa ogni 2 anni. Inoltre ci sono altri fattori come il fatto che le auto elettriche non cambiano praticamente le pastiglie dei freni (altra fonte di produzione di polveri sottili) e le usano pochissimo rispetto ad un’auto endotermica.

[@aeshma69]

Bel video. Come sempre. Mi é però venuta in mente una domanda. Ma se la situazione non fosse cambiare macchina ma ridurre le macchine circolanti? Quanto impatterebbe una diffusione massiva dello Smart working? Quante auto in meno ci sarebbero? Forse è su questa e altre soluzioni simili che ci dovremmo orientare.

[@svmuele]

Sicuramente, ma al tempo stesso sostituire il parco veicoli circolanti con altri elettrici meno impattanti (che volendo, se alimentate da fonti green possono arrivare quasi a smettere di inquinare, ovviamente escluso l'impatto di produzione)

[@EdoardoDellaNotte]

Il video è fatto abbastanza male per i loro standard. La chiamata al cuggino?

[@kaisersdrau]

A proposito di ecologia, potresti fare un video sui vantaggi del lavoro da remoto e sul perché sia osteggiato perfino dagli ecologisti? ( Sarebbe importante far conoscere gli enormi vantaggi che porterebbe A livello di emissioni , di possibilità di accesso alla casa e di risparmio monetario)

[@lucapasquale6472]

Scusa ma quali ecologisti lo osteggiano?

[@IronStorm666]

​@@lucapasquale6472quelli dementi ovviamente e in Italia ne abbiamo purtroppo!!!

[@lucapasquale6472]

@@IronStorm666 ma non ne ho mai sentito uno ahahaa

[@IronStorm666]

@@lucapasquale6472 io si avevo sentito sta supercazzolaprematurata😂 va beh che sti ecologisti ce l'hanno con qualsiasi cosa... Comunque faceva ridere di suo la motivazione, mi pare fosse Na cagata dei psicostronzi di ultima generazione. Insomma ultimamente mi viene solo da pensare che i cervelli son già fuggiti da un pezzo, quelli probabilmente sono i primi zombie o non si spiega, io tiro spesso battute sulle auto elettriche da amante della benzina, ma loro sono pure contro quelle, manco quelle fanno passare soprattutto se hai un bambino da portare in ospedale. Quindi molto fattibile che vengano fuori ste cagate cosmiche.

[@lorenzograziano6107]

Ciao Simone, sono perplesso riguardo a questo video. La settimana scorsa ho visto un video su un canale che non ricordo e parlava un ingegnere di cui non ricordo il nome. Faceva dei conti sul rendimento energetico, dall'estrazione del petrolio fino ad arrivare alla benzina oppure alla ricarica dell'auto elettrica, ed il confronto era nettamente a favore del motore endotermico. Se trovo i riferimenti te lo dico

[@lorenzobonomelli2728]

Probabilmente hai visto l'intervista di mazzucco all'ing castellucci. In quell'analisi vengono inventati dei dati per far vincere l'endoternico. In particolare si dice che il rendimento batteria-ruote è 37% quando un valore realistico sarebbe invece 80-90%

[@lorenzos785]

Potresti linkare le fonti del MIT che comparano gli impatti ambientali di diverse tipologie di auto? Sarebbe interessantissimo da leggere 🙏

[@balcos2]

Lo trovi nel link sotto il video. Mi pare però un po' vecchiotto, è del 2019 e prende in esame dati ancora precedenti. Però, nei concetti, è interessante.

[@nessuno_01]

È uno studio palesemente falsato x aver reso handicappato uno dei due concorrenti, "accorciandogli" la vita utile. Certo che se a Messi gli spacco le gambe,sono più bravo io a giocare a calcio...

[@a.Masera]

Ciao, ti seguo da ieri, tutto fantastico ma qui ci sono molte molte inesattezze. Così a caso: 1. Caricare una Tesla dal 25 all’80% non costa 40 €: ad oggi la media al Supercharger è di circa 0,43-0,50€/kW che moltiplicato per 80kW di batterie fa tra i 34 ed i 40 Euro e non 80 2. Non è vero che alle colonnine occorre attendere almeno 2 ore, in 20 minuti scarsi copri il 60% della batteria e riparti 3. Non è vero che in Europa non c’è litio, sono appena stati scoperti giacimenti enormi in Germania e Italia (quello tedesco da solo soddisferebbe la richiesta di 400 milioni di veicoli) 4. Non è vero che il 50% del litio finisce in discarica, ci sono società che ne riciclano fino al 90% 5. Non è assolutamente vero che una batteria dura 8-10 anni!!!!! Basta guardare le statistiche di Tesla per capire che non è vero (8% di perdita media dopo oltre 200.000km) e comunque costa veramente poco cambiarle (12.000 euro su Model S che ne viene 120.000)

[@cristiangiudici3560]

Concordo su tutto...purtroppo questo video mi pare molto superficiale su diversi aspetti...

[@Lasergun74]

Ecco un altro mr “non è vero” che fa propaganda… apriti un canale e porta le “tue” verità documentate, poi ne parliamo. A dire “non è vero” così al buio per portare acqua al proprio mulino son capaci tutti e non serve a nulla.

[@francescozonta8854]

Finalmente un commento sensato in questa desolazione, cos'è diventato questo canale...

[@andreagiraldin488]

Il video è interessante e ben fatto (sia nei pro che nei contro). Io possiedo un auto "ibrida" leggera (benzina e pacco batterie non ricaricabili esternamente - detta mild hybrid). Ho notato che i consumi di benzina son "più bassi" rispetto al modello "solo benzina", e mettendosi di buon impegno nel sfruttare il suo lato "green" ho un impatto inferiore (più strada con medesimi litri di benzina, si spegne e consuma meno) rispetto a quella prima a benzina. Secondo me, un "mix" di auto elettriche è auto recenti potrebbero ridurre l impatto, e aggiungerti la coesione anche di strutture per impattare meno. Le tecnologie non saranno top per rendimento, ma un buon mix tra auto che impattano meno, case green, industrie più green ecc si potrebbe salvaguardare al meglio il clima.

[@gianluca4890]

Ciao Simo! Non so se di proposito o involontariamente ti sei dimenticato di citare l'energia nucleare tra quelle a basse emissioni per la generazione di energia elettrica. Bisognerà optare per un mix rinnovabili + nucleare per ridurre le emissioni e garantire stabilità alla rete elettrica (e anche ai prezzi). Aggiungerei che da questo punto di vista la Cina ha un miglior piano di decarbonizzazione rispetto ad Italia e Germania, in quanto sta investendo tantissimo per ridurre la quota di carbone. In fine da quello che ho sentito in università, la mobilità urbana dovrebbe spostarsi su mezzi più adeguati ai piccoli spostamenti. Utilizzando macchine più piccole, biciclette, mezzi pubblici e quando la politica ce lo consentirà anche i robo-taxi (mobilità condivisa).

[@GiorgioPesenti]

La cina ha un ottimo piano infatti contempla solo in minima parte la fissione nucleare, tecnologia obsoleta e abbandonata da tutti i paesi del primo mondo Francia esclusa la quale sta costruendo il suo fantastico reattore di terza generazione (obsoleto) da 20 anni e con il mostruoso costo superiore ai 12 miliardi di euro (flamanville III)

[@Marco_Barbariz]

Bioetanolo di canapa e siamo tutti felici e contenti...Simone per favore! Potresti fare un video sui molteplici usi della canapa a livello industriale? Sarebbe molto interessante! Potresti farlo in collaborazione con Matteo Gracis!

[@smartmetaldetecting8482]

GRACIS AHAHAHAHAH

[@dplayer0347]

Ottimo video, sarebbe interessante realizzare un video su gli eco-carburanti, forse il vero futuro che arriverà tra qualche anno quando la storia delle auto elettriche finirà, per finire utilizzo un auto del 1971 euro 0 e penso di inquinare di meno di un individuo che muta auto come la pelle di un serpente ogni anno… credo che sia stato tralasciato anche ciò che circonda il mondo delle auto, tutta quel mondo che sta dietro l’automotive che rischia di essere surclassato da auto non manutenzionabili con i relativi disastri economici del caso

[@wldwith2commerciale]

fiero di seguirti da quando avevi qualche mila follower

[@santinomauriziomastronardi7922]

Bella ubriacatura di come soffia il vento , ma sai chi finanzia questo con occhiali da scienziato ?

[@il_D4niele_2.0]

​@@santinomauriziomastronardi7922Chi lo finanzia?

[@lucazani2730]

​@@santinomauriziomastronardi7922 Lo finanzia fiscozen Quindi o non hai visto il video, o non sai come funziona l'informazione online

[@MrZante981]

Da utilizzatore ho trovato alcune inesattezze. La più grande è data dalla telefonata: oggi se non si ha un box dove poter installare una wallbox non ha senso comprare un'auto totalmente elettrica in quanto il costo di mantenimento sarebbe uguale a quello di un'auto "classica" quindi va da sé che, al momento, non sia un'auto per tutti non solo dal punto di vista del prezzo di acquisto. Detto ciò i costi di gestione sono molto più bassi per un'elettrica che per un'endotermica (almeno al momento) e, se si hanno i pannelli fotovoltaici e le batteria di accumulo, tendono allo zero. Altro "errore" che secondo me è stato fatto è quello relativo alla durata della batteria: la garanzia di 8 anni che danno le case costruttrici automobilistiche significa che, dopo 8 anni, la batteria ha una resa dell'80% circa. Sono presenti video su KZbin che certificano questi dati. Poi ci sarebbe da dire che inferiore è la velocità di ricarica (colonnina HPC a 350 Kwvs wallbox domestica a 4Kw per esempio) inferiore è lo stress dato alla batteria e inferiore sarà l'usura. Poi bisognerebbe tenere conto di comfort e prestazioni a parità di tipologia di auto....e di tante altre cose. Ad ogni modo alcune parti del video sono molto interessanti.

[@giuliopantelliano313]

Bisognerebbe specificare una cosa importante: per fare 100km con un un motore a scoppio servono circa 7,5 litri di benzina, se invece fai 100km con l'auto elettrica mettendoci l'energia prodotta da una centrale a benzina di litri ne consumi meno di 3.

[@sagaramille993]

Allora ragazzi, il video va bene ma ci sono delle semplificazioni troppo generalizzate. Io posso raccontarvi la mia esperienza con una model 3 long range presa a dicembre 2022, quindi prima dei famosi e devastanti tagli. A oggi, mi conviene di più della mia giulietta 1.6 diesel che avevo prima e che faceva 19.8km\lt. Sono passato da 0,11€\km a 0,02€\km (a maggio, 0,009€\km). Finanziamento compreso, annualmente, mi costa meno la model 3 della giulietta.

[@pensaforte]

Sul lato costi di ricarica si poteva approfondire di più e citare anche il fatto che Tesla non ha tagliandi (ad eccezione del cambio gomme e filtro abitacolo)

[@flashrandom]

Si, certo, peccato che produrre le batterie della tua Tesla hanno inquinato come per fare 8 Alfa

[@Motoroloogy]

@@pensafortesono comunque tagliandi annuali che costano una fucilata

[@Martozen]

@@flashrandomoltretutto molto economico l'acquisto di una tesla.

[@grezzo73]

Tenete conto che se mai andrà tutto a regime il prezzo della corrente alle colonnine aumenterà come la benzina ⛽ metteranno le accise ecc è l'ennesima truffa europea 😂

[@gion90gion36]

40 milioni di vetture, su 70 milioni di persone ... Preoccupante! D'altro canto quasi nessuno va a piedi o in bici a prendere sigarette o al bar... Quello è il vero problema secondo me, riuscire a far capire alla gente che fare un chilometro o due a piedi fa bene a se stessi ed all'ambiente...

[@meloannachi443]

vacci tu a prendere le sigarette al tabacchino a piedi, il più vicino è a 8km

[@gion90gion36]

@@meloannachi443 ovvio che intendevo parlare di chi ha un tabacchino vicino a casa 😂🤙

[@dercrokk]

un po' menodi 60 milioni di abitanti... quindi ancora peggio

[@MichaelMontico]

Anche usare I mezzi pubblici e un ottima idea per risparmiare

[@MaurizioFS]

Noi siamo un paese molto fortunato perché abbiamo sole, vento e circondati quasi completamente dal mare, situazione ottimale per iniziare la produzione di e-fuel carburante sintetico 100% green. Ora se la CE varasse una serie di aiuti sia economici che fiscali verso le imprese disposte a investire su questo settore energetico creando posti di lavoro magari nel suditalia sarebbe un'ottima cosa. Autoproducendo il carburante per soddisfare il fabbisogno nazionale e magari l'eccedenza esportandolo avremo senza dubbio molteplici vantaggi uno dei quali è la non dipendenza da altri paesi (pensando alla follia delle macchine elettriche) in fatto di pacco batterie. Pensando al totale sconvolgimento dell'industria prodruttrice del motore termico e del relativo indotto nonché le officine meccaniche di riparazione, mi vengono i brividi. Migliaia di posti di lavoro saranno in pericolo. Questo con la follia della elettrica. Con la produzione di e-fuel: creazione di posti di lavoro, mantenimento di tutto quello che gira attorno al termico, quindi non posti di lavoro in pericolo ma creazione di posti di lavoro. La follia della elettrica porterà il nostro paese in una crisi spaventosa.

[@caeretanmapper3535]

Rettifico io a un supercharger ci metto circa 20-25 minuti a ricaricare fino a 500 km la macchina.

[@cristianomad4736]

@caeretanmapper3535 se tu avessi studiato chimica sapresti che QUALUNQUE BATTERIA se ricaricata velocemente si deteriora altrettanto velocemente; tutte le batterie possono durare a lungo, salvo guasti, se ricaricate lentamente

[@LorinTech]

Una quantità di mezzi pubblici più ampia sicuramente aiuterebbe molto. Tuttavia vedo ancora sempre molta gente nelle città prendere la macchina ( che è spesso più paragonabile a una nave come dimensioni) per andarci da solo, inquinando "inutilmente", visto che la maggior parte delle macchine è progettata per 4/5 persone. Una soluzione già migliore, se si va da soli o in due sarebbe, secondo me, quella di andare in scooter o in moto (che da quello che so, correggetemi se sbaglio, in media inquina 1/3 di una macchina, a maggior ragione se la moto/scooter in questione è elettrica/o).

[@Barbagianni_spelacchiato]

Sarebbe logico e sensato e c'è chi lo fa, però la moto è limitata negli usi, non tutti possono guidarla, è molto più pericolosa e comunque costa. Se hai una moto hai anche un'auto, se hai un'auto non è detto tu debba avere anche una moto.

[@_Alieno_]

Quando vedo un SUV con dentro una persona sola mentalmente bestemmio

[@ZaZa-ev2dw]

Non dirlo che poi arrivano quelli del "eh ma gli anziani senza macchina? Eh ma io lavoro? Eh ma io i mezzi pubblici non li prendo perché ci sono gli immigrati o gente che puzza". La realtà è che la MAGGIOR PARTE della gente l'auto la usa inutilmente, sia nelle piccole città che nelle grandi città. Io capisco la situazione dei trasporti di Roma, Napoli o Palermo ma prendiamo una città come Milano o Brescia (che conosco personalmente) oppure Domodossola, cittadina con meno di 20.000 abitanti in provincia di Verbania. Nelle prime due abbiamo rispettivamente 5 linee di metro con tempi di attesa di 3/5 minuti, svariate linee di tram, autobus massimo ogni 10 minuti, suburbana, car sharing, bike sharing e linee ferroviarie che sebbene Trenord faccia pena, sono spesso più veloci che utilizzare l'auto. Brescia, con i suoi 200.000 abitanti ha addirittura la metro e moltissimi bus, tra poco avrà pure il tram, inoltre può contare su una buona rete di piste ciclabili, in alcuni casi addirittura ottima. Infine Domodossola ha un centro storico interamente pedonale, e sta realizzando un piano di pedonalizzazione a dir poco massiccio, che non ho visto in molte altre città della stessa dimensione. È perfettamente collegata attraverso una stazione internazionale e varie linee di autobus. Eppure in tutti e 3 i casi molte persone si muovono in auto, anzi direi la maggior parte, nonostante nei primi 2 casi ci si possa muovere con i mezzi, nel terzo a piedi o in bici. La soluzione migliore per disincentivare l'uso dell'auto è quello che sta facendo Domodossola (nel piccolo) cioè ridurre pesantemente il numero di posteggi, ampliare i marciapiedi e le aree pedonali. Se so che dove voglio arrivare il parcheggio non lo trovo e ho modalità alternative all'auto, allora vado a piedi, in bici o con i mezzi, se invece ci sono alternative ma i parcheggi sono molti e magari posso pure parcheggiare in doppia fila o sul marciapiede senza conseguenze allora uso l'auto. Questo è il concetto da scardinare

[@DexCode1337]

@@ZaZa-ev2dw Sono di milano e devo ogni giorno andare a lavorare a seregno (provincia di monza, circa 20km), inizialmente prendevo il treno, stufo dei ritardi e disservizi ho deciso di inziare a contarli. Il risultato e' che ci sono di media 10-15 minuti di ritardo OGNI giorno, scioperi atm o "guasti al sistema", per non parlare della gente che si mette sui binari, della gente che fuma in cambina come nulla fosse. Ho detto basta, cosi' non ha alcun senso, i numerosi servizi pubblici di milano ci sono solo sulla carta, sono pieni di problemi e non sono sicuramente una garanzia.

[@ZaZa-ev2dw]

@@DexCode1337 dipende dalle esperienze. Io avuto esperienze allucinanti con Trenord, quando fai affidamento sul servizio di Regione Lombardia c'è da mettersi le mani nei capelli. Treni e linee ce ne sono ma la rete è vetusta e i treni in molti casi sono quelli di 30 o addirittura 40 anni fa!! Però ATM a Milano ha un servizio capillare e costante, si può SEMPRE fare affidamento sui mezzi pubblici in città e arriverai a destinazione.

[@stefanofiorese1675]

Ottimo video come sempre. Trovo strano che non abbiate preso in considerazione la “via di mezzo”: motore endotermico ad idrogeno che viene utilizzato come generatore elettrico per far funzionare dei motori elettrici. Da frammenti di notizie mi sembra che Nissan lo stia già testando/commercializzando in Australia. Fonte per un nuovo video (di approfondimento)?

[@lucapasquale6472]

È troppo in fase di test ancora

[@zarbonida]

L'idrogeno è un capitolo chiuso. Rendimenti di conversione finali disastrosi vicini al 30%, contro il 98% di un elettrica a batteria. Poi c'è la difficoltà di stoccaggio perché attualmente nessun materiale riesce a contenere l'idrogeno allo stato gassoso, mentre allo stato liquido (a -180°C) esiste qualche lega che lo riesce a contenere a patto che la catena del freddo non salti (altrimenti scoppia tutto a contatto con l'ossigeno dell'aria). In parole povere, non puoi lasciare un auto ad idrogeno parcheggiata per una settimana sotto il sole a luglio. Forse l'unico ambito dove l'idrogeno potrebbe dare una mano è quello dei trasporti pesanti tipo una nave porta-container la quale sarebbe impossibile farla andare a batteria

[@333HalfEvol333]

Bel video. Unico appunto: le batterie al litio saranno obsolete in men che non si dica. Sono già in studio molte tecnologie super promettenti sia per vetture che per grandi sistemi di accumulo industriali/domestici

[@pepilupis]

Unico neo? No, direi che la scarsa durata è solo la ciliegina su una torta fatta di...

[@DanRamone81]

Non dimenticare la manutenzione e l’usura del motore a scoppio, olio, filtri…anche quelli hanno un impatto ambientale ed economico maggiore che nelle auto elettriche

[@sonojonathan95]

L'olio lo smaltisci e i filtri, che non sono altro che plastica e carta assemblati insieme, pure.

[@DanRamone81]

@@sonojonathan95 se qui si dice che a livello globale viene riciclato o riusato solo il 50% delle batterie non oso pensare quale percentuale di olio e filtri venga smaltito.

[@danieleneltubo]

Grazie di aver affrontato l'argomento, anche se la parte sui costi affidata ad un conoscente è stata piuttosto approssimativa. Parlarne è il primo passo per affrontare il problema

[@gianlucacerretelli]

Desidero segnalare alcune inesattezze: Le batterie a fine vita non sono destinate alla discarica, ma al riciclo. Il cobalto non è più indispensabile per la produzione di questo tipo di batterie. Il costo di ricarica alle colonnine fast è certamente alto, ma lo si può abbattere sottoscrivendo abbonamenti molto convenienti offerti da quasi tutti i fornitori. Basta fare una veloce ricerca per rendersene conto. La velocità di ricarica è destinata ad abbassarsi in tempi rapidi grazie alle nuove batterie ad 800 volt, che permettono ricariche totali in circa 15 minuti. Attualmente esistono 2-3 modelli equipaggiati con questo tipo di batterie, ma ne seguiranno altri in breve tempo. Tesla ha annunciato di voler lanciare un modello a 22.000 € in India, anche sul fronte costi parliamone. Esistono, pochi, modelli abbordabili.

[@studiomalaka]

Inoltre, lo stesso cobalto e' necessario per la raffinazione del petrolio, ma in quel caso non e' riciclabile

[@michelegiaccone8661]

Mi sa che Nova ha pestato una bella m….