Le cinéma de DON SIMPSON et JERRY BRUCKHEIMER, par M. Bobine (Partie 1)

[@BuckDanny2314]

Au passage, merci de réduire à néant l'accusation qu'on fait à Spielberg et à Lucas d'avoir mis fin au Nouvel Hollywood, alors que c'est bien plus compliqué que ça.

[@ausiouane]

Toujours très intéressant. Vivement la deuxième partie. A partir de la neuvième minute, il y a deux ou trois interversions entre les titres "Top Gun" et "Jours De Tonnerre".

[@thelastactionzero5274]

C'est vraiment génial ce que tu fais. Je ne comprend pas pourquoi tu ne fais pas plus de vue... Tu mérite vraiment une plus grande popularité :D

[@francolerouge3515]

Mais qu'est-ce-que c'est intéressent! Merci 👍👍👍

[@RSOULIER75]

merci pour vos video mr bobine et vivement la suite

[@Nilenwo]

Encore un super épisode ! Bravo :)

[@julienrocher8590]

Vraiment pas mal le générique ! Comme moi, Tu es devenu un fan inconditionnel de ce monument cinématographique qu'est Mad max fury road ! !!!!! +Le ciné-club de M.Bobine 🎬 🎥 👍

[@MonsieurBobine]

Évidemment ^^ On en a même fait un épisode (disponible sur la chaîne de FilmsActu : kzbin.info/www/bejne/jnK6c5KVhLF-iMU )

[@julienrocher8590]

+Le ciné-club de M. Bobine du coup à quand la partie 2 ? j'ai hâte !

[@MonsieurBobine]

D'ici une ou deux semaines, elle est actuellement en cours de montage

[@unmecquiparletrop]

Merci pour votre superbe travail! J'apprends beaucoup! :)

[@Jehros]

Passionnant de bout en bout ! Hâte de voir le rôle qu'a joué Katzenberg dans tout ça.

[@adilhk556]

merci :) excellente tes videos

[@captainmakslive1525]

Encore un très bel épisode, de superbes musiques pour de superbes films, dommage que tu casse un peu ces films qui sont toute ma jeunesse :)

[@MonsieurBobine]

Désolé ^^ J'ai vraiment du mal avec les productions Simpson / Bruckheimer

[@hideokojimasan]

c'est mortel vivement la suite ! (mais à 9:05 c'est top gun, non ? et à 9:21 c'est l'autre du coup :))

[@MonsieurBobine]

Ouaip, il y a eu une inversion et je m'en suis rendu compte il y a quelques minutes... Désolé

[@Gorkab]

Je me disais bioen que j'avais vu aussi cette petite erreur ;)

[@Foxprime]

Passionnant !

[@LastGeekHero]

Vidéo passionnante sur ce duo de producteurs ! Par contre, j'ai le morceau "Rock'n'Roll me again" qui tourne en boucle dans le cerveau maintenant. Je pense que c'est de cette façon qu'ils piégeaient les pauvres petits adolescents à l'époque... Et merci d'avoir rétablie la justice sur le duo Spielberg-Lucas, qui du coup représentaient le meilleur des deux mondes (des films artistiquement poussés et qui savaient être rentable).

[@MonsieurBobine]

M'en parle pas... J'ai du Michael Sembello dans la tête depuis 3 semaines et j'envisage de me l'extirper à la perceuse...

[@lepetitbreton]

Avant le flic de Beverly Hills il y a eu 48h qui a du bien les inspirer ^^

[@theshunt545]

Je vais en apprendre plus sur ces 2 noms qui ont bercé mon enfance et adolescence cinématographique

[@joeshil4140]

Oufti. L'algorithme a lu dans mon esprit. Il le savait depuis hier que j'avais le désir de revoir ces vidéos. .. Arghhh euh.....il m'a découvert le salaud.... Arghhhhhheuh.. Love les aminches

[@Silentlille]

La suite, la suite, la suite la suite !!!!!!!!!

[@rafale8052]

R.I.P. générique. Très bonne vidéo sinon :)

[@gregmonod4649]

Monsieur Bobine ! Votre extrait à 9:03, Jour de Tonnerre ?! VRAIMENT ?! 😱😉 (et ça recommence à 10:20… 😂)

[@MonsieurBobine]

Il est arrivé que les titres s'emmêlent un peu sur ma timeline. Pour ma défense, l'outil texte est vraiment pas top sur Adobe Premiere (notamment le fait que contrairement au reste des éléments de la timeline, quand on duplique un titre on ne créé pas un nouvel élément mais une instance d'un élément existant...).

[@julienallard49]

A quand un épisode sur Tony Scott ?

[@BuckDanny2314]

Oh mais non! Ou est passé ce super générique de la mort qui tu(ait)? Au fait, super vidéo!

[@MonsieurBobine]

Après 8 ans de bons et loyaux services, il a rendu sa plaque et son arme et est parti à la retraite ^^

[@BuckDanny2314]

Le ciné-club de M. Bobine Quel dommage... Enfin bon la qualité des vidéos reste la même, alors... (Même si perso, j'aime bien Top Gun). Et ça n'a rien à voir, mais est-ce que tu penses faire un épisode sur le Seigneur des Anneaux, King Kong, ou un quelconque film de Peter Jackson?

[@seiffer66]

Bonjour, monsieur Bobine j'adore ce que tu fais!!! je voulais connaître la musique qui commence à 3m30? Merci

[@MonsieurBobine]

C'est Rock 'n Roll Me Again de The System sur la BO du Flic de Beverly hills : kzbin.info/www/bejne/lZXbhX2QgbeaZ8U

[@seiffer66]

Un grand merci

[@renatomulone7241]

petite inversion entre top gun et jours de tonnerre dans les légendes des vidéos ;-)

[@MonsieurBobine]

Ouais, j'ai vu ça une fois la vidéo uploadée... Je me doutais bien que ce n'était pas une bonne idée de sous-traité le montage en Inde...

[@robertgrant8923]

Super vidéo! Où peut on trouver le fameux rapport de 20 pages original?

[@MonsieurBobine]

Malheureusement, contrairement à celui que fera Jeffrey Katzenberg quelques années plus tard (dont il sera question dans la seconde partie), le mémo d'Eisner est introuvable sur le net.

[@zakzak8147]

4:00 musique svp

[@petch5530]

Super vidéo. Petite inversion entre top gun et jour de tonnerre ?

[@MonsieurBobine]

Et oui, la gestion des éléments textuels est un peu casse-bonbons sur Adobe Première, mais depuis cet épisode, j'essaie d'être plus vigilant pour éviter ce genre d'erreurs^^.

[@joeshil4140]

Quand tu regardes le box office US de l'époque déjà....Tu vois ce qu'il nous tombe sur la gueule maintenant....il y a une suite naturelle.......La chute est harmonieuse... Love et oiur survivre BOUFFEZ DE LA CULTURE.... Keven ça flotte Romain ? eh hey

[@oomusd]

Eisner était le Mal Incarné : le démon de la médiocrité. et les quelques réussites artistiques de Disney sous son contrôle étaient faites par accident ou malgré lui.

[@eternien]

Personnellement je vois pas ce qu'il y a de mal avec ces films , certains sont même devenus cultes. Qu'ils aient été en premier lieu faits juste pour du pur divertissement ça importe peu, l'important c'est les bonnes choses qui sont ressortis de ces films.

[@joeshil4140]

Lesquels ?.....Argumente moi ça !!!!!

[@mgdonner312]

la musique triste au debut de la video est dans quel film j'''''''''arrive pas a me souvenir

[@MonsieurBobine]

C'est le morceau Memories de la B.O. de Top Gun, quand Tom Cruise il est tout triste que son wingman soit mort kzbin.info/www/bejne/eZWyeqd9brmJpKc

[@billbanane5210]

Ça ferait un putain de biopic' à oscar.

[@nekomimi24]

Petite question hors sujet: quelle est la chanson qui sert de fond sonore quand tu racontes la bio de Don Simpson? :)

[@MonsieurBobine]

Il s'agit de Rock 'n Roll Me Again de The System sur la BO du Flic de Beverly Hills premier du nom : kzbin.info/www/bejne/jqO1eZibhNegocU

[@nekomimi24]

Le ciné-club de M. Bobine merci bien :) excellente vidéo, d'ailleurs :)

[@adilhk556]

C quoi la musique à 3'25 svp ?

[@MonsieurBobine]

Rock 'n Roll Me Again de The System sur la BO du Flic de Beverly hills : kzbin.info/www/bejne/lZXbhX2QgbeaZ8U

[@MrTermiOne]

Ce genre de films me manquent réellement. Et c'est dans une époque de cinéma post-11 septembre, assez triste, ou des adaptations de comics, qu'on se rend compte à quel point on savait faire des blockbusters simples et de qualité et pas si mal executé que ça (Le premier Flic de Beverly Hills est une merveille de froideur. La scène de la mort de Mickey, sans musique, est d'une extraordinaire violence.)

[@davidthirugnanakumar7888]

MDR

[@mickeystudios8556]

Ha quand la partie 2 j'en peux plus moi :°(

[@MonsieurBobine]

Elle est toujours en cours de montage ^^. On a un peu de mal à se dégager du temps pour terminer l'épisode mais on va essayer de le sortir avant la fin juillet.

[@mickeystudios8556]

j'aimerais savoir, que penses tu personnellement du duo Spielberg et Lucas qui auraient tué le nouvel hollywood ?

[@MonsieurBobine]

Je trouve que c'est une vision très simpliste de la fin du nouvel Hollywood et du cinéma de Spielberg (encore une fois considéré comme un simple entertainer). Surtout quand des producteurs comme Eisner affichent leur volonté de mettre fin à cette époque (via son célèbre mémo). Je serais infoutu de te donner une raison précise, c'est probablement un concours de circonstances, mais mettre ça sur le dos de Spielberg et Lucas, c'est un peu fort de café.

[@edsiles4297]

Quel est l'animal préféré de Don Simpson et Jerry Bruckheimer? La Taupe Gun !

[@wasp4096]

Saturday Night Fever n'est pas la petite comédie musicale ridicule et démodée que tout le monde dit ! Sies souvenirs sont bons, il y a deux montages, et la version que j'ai vu il y a un gros moment sjr Arte, plus d'un an, présentait un drame noir et pessimiste. Carrément. ^^

[@pvleworm]

Le film c'est juste "Rock", "The Rock", c'est le mec dont on doit sentir ce qu'il cuisine :x

[@MonsieurBobine]

C'est "Rock" en français, mais en VO, c'est "The Rock" (et c'est nettement plus classe :p )

[@pvleworm]

My bad, très bon épisode au demeurant par contre, sans la suite on reste un peu sur sa faim

[@MonsieurBobine]

bientôt, bientôt ^^

[@riverjunior3965]

Je suis le seul à avoir remarqué que les extraits de Top Gun et Jour de tonnerre sont systématiquement intervertis dans la vidéo ?

[@MonsieurBobine]

Seulement les titres, l'épisode avait été particulièrement difficile à monter et je ne me suis rendu compte de la bourde le soir de la mise en ligne... (normalement il y a des fiches par dessus pour masquer un peu mais elles ont dû disparaître).

[@riverjunior3965]

Le ciné-club de M. Bobine pas de souci, ça ne gâche en rien la qualité des videos. Tu as gagné un fan

[@joeshil4140]

Reds d'après Biskind n'a pas été un échec critique et surtout public....lié à l'année de sa sortie....

[@Qu4ntumW3ll]

Salut, quelqu'un sait du coup pourquoi ils se sont pris le mur des 90's, quels films n'ont pas marchés? La Paramount a perdu beaucoup d'argent dans cette histoire?

[@MonsieurBobine]

Tu auras toutes les réponses dans la seconde partie (en ligne d'ici une semaine ou deux) !

[@Qu4ntumW3ll]

Ah mince désolé pour la question conne lol j'ai pas vu le "partie 1", merci en tout cas continuez comme ça!

[@MonsieurBobine]

Pas de souci ^^ merci !

[@gablerock5586]

Ta vidéo est... interressante on va dire. Même si tu ne parle que de chose que je détèste et méprise profondément. Même si je l'avoue j'ai apprécié des production de bruckheimer... dans mille c'était pirate des caraibe bon ok j'était gosse

[@MonsieurBobine]

Ce n'est pas parce qu'ils ont produit de la merde que leur parcours n'est pas fascinant !

[@MrSafior]

Et ? selon toi on devrait ignorer ce qui à conduit des "ordures" au succès ? Justement ça empêcherais de savoir les moyens, le milieux et les événements qui leur on permis de réussir. Les ignorer c'est posé le risque que ce cas de figure se reproduise de façon exponentielle.

[@gablerock5586]

MrSafior Hé doucement j'ai pas dit d'ignorer quoi que se soit. Je dit juste que c'est pas forcément agréable. En général je vient sur cette chaine pour écouté des gens me faire partager leurs pation du cinéma a travers des artistes et des oeuvres qui leurs parlent (et qui en général me parle aussi) Apres il y a des review comme celle de mickael bay et celle çi qui sont différente. Je dit pas que c'est pas bien j'ai dit que c'est interressant mais ça me plait forcément moins puisque ces types et leurs cinéma me sont désagréable. En plus le début m'a rendu vraiment triste puisqu'il dénonce ce qui est devenu une triste réalité a savoir le systeme de production qui prend le pas sur les artistes. Le cinéma est dans un etat catastrophique est c'est parti pour empirer. L'industrie est complètement déséquilibrer et les oeuvre de cinéma sincère se casse de plus en plus la gueule alors que les gros produit télé cynique exlosent les record. Je suis pas devin mais je pense que le prochain spielberg et le prochain bayona vont faire un flop. Et ca me rend triste vue que j'arrête et pas d'y pensé et voila que bobine sort une vidéo qui me rapelle ça. Mais aucune forme de critique envers le travail de bobine hein ?

[@MrSafior]

Gablerock Ok, désolé d'avoir été un peux agressif.

[@MonsieurBobine]

"Et ca me rend triste vue que j'arrête et pas d'y pensé et voila que bobine sort une vidéo qui me rapelle ça. " La conclusion de la seconde partie va vraiment te déprimer... Ceci dit, l'effondrement de la plupart des blockbusters actuels, le goulot d'étranglement des studios (5 films qui font plus de bénéfices que toutes les sorties de l'année réunies) et la lassitude du public va probablement changer la donne. On peut espérer revenir vers des films un peu moins chers, mais avec une plus grosse marge de risque et plus de pouvoirs aux réalisateurs.

[@sociorama299]

Je vit a Brest en bretagne. C'est drôle de savoir qu'un metteur en scène d'hollywood a pour nom de famille Brest.

[@lafindutemps7206]

Peut être qu'un mec qui s'appelle Hollywood habite à Brest d'ailleurs :v

[@sociorama299]

ce serait drole

[@mickeystudios8556]

ok ^^

[@Marc_Angel]

Lol 8:07

[@MonsieurBobine]

Le reste du clip propose aussi de magnifiques moments : kzbin.info/www/bejne/p6e8gmSKg8eZaMk

[@Marc_Angel]

+Le ciné-club de M. Bobine merci.

[@cotcotprod]

Mr Bobine a mué ? :D

[@mickeystudios8556]

et ne me dis pas que tu n'imes pas tony scott ?

[@MonsieurBobine]

Ah si j'aime beaucoup Tony Scott, mais seulement à partir du Dernier Samaritain ^^. Et j'aime énormément ses expérimentations formelles à partir d'Ennemi d'Etat jusqu'à Unstoppable (qui m'avait mis sur les rotules en salle).

[@sebr9572]

Je te trouve très désobligeant concernant la technique littéraire de High-concept en 6:22. Un high concept est simplement un concept narratif (livre ou scénario) qui repose essentiellement sur une idée forte, facilement pitchable. Je ne sais pas où tu as lu que le High Concept intégrait la notion de paresse d'écriture ou de stupidité présumée du public. D'autre part, Jurassic Park en est un... et je ne pense pas que les fans de ce film soient néanmoins des crétins. Je pense que tu as fait l'amalgame entre les films se revendiquant de cet hordre et les films de merde qui suivent une trame grand public et qui n'offrent aucune surprise, et ne font surtout pas d'entorse au contrat livré en exorde. Après, si certains "High Concepts" relèvent effectivement de cette catégorie, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain.

[@MonsieurBobine]

C'est également un concept narratif dont le but est de toucher la plus large audience possible, un objectif que l'on peut atteindre avec plus ou moins de cynisme. Si tous les high concept ne prennent évidemment pas leurs public pour des crétins, les productions Simpson / Bruckheimer sont difficilement défendables sur ce point. Ceci dit, tu as raison, on passe très vite sur la notion high concept, mais notre intention n'était pas de dire que tous les high concepts sont à l'image des productions du duo. Si l'on insiste sur ce terme, c'est qu'il est systématiquement associé au nom des producteurs. La bio de Don Simpson s'appelle d'ailleurs "High Concept: Don Simpson and the Hollywood Culture of Excess".

[@Karafactory]

n'en déplaise à certains, c'est avant tout la mémoire Populaire qui fait les classiques de demain. la plupart de ses films ne sont certes pas tous des chef-d'œuvres mais ils perdurent génération après génération dans cette même mémoire Populaire et sont des icônes d'une époque lointaine que les quadragénaires portent aux nues. doit-on alors mesurer la qualité artistique d'une oeuvre de par son succès populaire ? Non bien entendu car sinon Blade Runner serait une merde son nom et indépendance day un grand classique intemporel... sachant que c'est ce dernier qui aura le droit à une suite avant le premier nommé. en même temps faire une suite à Blade Runner je ne vois pas trop à part peut-être la série télé méconnue de Total Recall. bref d'un point de vue historique cette vidéo est évidemment excellente rythmée bien documenté mais la condescendance exprimée envers les films présentés me met mal à l'aise...

[@luknagasaki]

Cette condescendance peut se justifier. Déjà par ce que ça mit fin (entre autres..) au nouvel hollywood qui laissent l'autonomie total aux réalisateurs. D'autres part le fait que ces films ne mérite pas artistiquement d'etre porté au nues génération en génération par rapport à d'autre film qu'ils ont pu critiqué dans cette émission qui eux n'ont pas le succès mérité artistiquement (Le géant de fer, Pacific Rim, le treizième guerrier...). Et aussi le fait que Don Simpson était lui meme méprisant envers son public.

[@Karafactory]

luknagasaki Alors dans l'ordre : ***Déjà le Nouvel Hollywood avait de très bons côtés, mais aussi des mauvais. Il n'a pas su équilibrer des deux côtés, et cela a donné des excès qui ont surtout portés aux nues l'égo démesurée de certains artistes. Des excès qui ont dilapidés des fortunes en projets foireux ou mal maîtrisés (Hein, Cimino ?) ***Ensuite les exemples que tu cites datent de la fin des années 90 ou même des années 2010-15. Hors on parle ici des films des années 80-90. Donc peux-tu me citer des bides injustes de cette époque ? Moi oui comme par exempl Blade Runner ou encore 1941 (le premier bide de Spielberg quand même). Ensuite, en art, il n'y a pas de vérité, juste des choix subjectifs à assumer. Donc même le plus grand chef d'oeuvre de tous les temps trouvera toujours un détracteur pour le démonter de manière très convaincante. Et même le pire de tes navets trouvera toujours un défenseur farouche qui t'opposera un commentaire qui te mettra en doutes. Bienvenue dans le monde fabuleux de "l'Art" ***Enfin concernant Don Simpson, ne confonds jamais un artiste et son oeuvre, c'est le plus rapide chemin vers la déception. Et j'en ai connu un paquet dans le genre...

[@luknagasaki]

1) Meme si Heaven Gates peut paraître foireux (trop long, trop dense...) c'est une fresque historique (proche de ce que fera sergio leone dans il était une fois en Amérique) qui a un vrai propos sur la construction de la nation américaine, sur les grands propriétaire terrien de cette époque qui exploitaient les nouveaux arrivants etc... Meme si certain projet sont foireux ou mal maitrisé ; il y aura toujours la vision artistique d'un metteur de scène. Ce qui n'est pas le cas d'un film de studio (comme ceux de Bruckeimer ) qui lui sera juste foireux ou mal maitrisé. 2) On peut citer beaucoup film ayant connu un échec commercial et/ou critique à l'époque qu'il ne "méritais" pas : Scarface, Pulsions, La Chasse, l'Année du dragon, the Thing, Big Trouble and little china, Body Double, la Valse des pantins, Il était une fois en Amérique, Brazil, Dunes... Par contre je disais pas qu'il y avait pas de subjectivité dans l'art. Ou que tous films était unanimement mauvais ou réussi selon le public. Ce que je voulais dire c'est que certain films méritent autant attention que d'autres auprès du grand public. Je dis pas que certain films ne devrait pas apprécier certains films, je dis juste qu'il ont droit aussi d'avoir une vue large au niveau de ce qu'il peuvent regarder. Je suis sur que tu voudrais que certain films que tu apprécie soit plus connu de tous.

[@Karafactory]

luknagasaki 1-Heaven Getes est peut-être un classique pour certains (en tous cas dans sa version retaurée), mais sa gestion catastrophique a démontré qu'un artiste est avant tout un artiste et pas forcément un gestionnaire. On me dira que ce n'est pas son boulot, et ce n'est pas faux. Mais dans ce cas, au producteur d'avoir les tripes de dialoguer et de juguler la créativité de ses artistes. Le producteur n'est pas qu'un banquier, il peut aussi avoir du goût (d'ailleurs certains sont aussi des réalisateurs). Il ne s'agit pas de museler la créativité, mais de l'optimiser, car de la restriction vient aussi des perles de créations. Quand on voir ce que devait être la bataille sur la planète des glaces dans L'Empire Contre Attaque, on est bien content qu'ils n'ai jamais eu les moyens de leurs ambitions. D'ailleurs comme le disent certains : Plus Lucas à les moyens de ses ambitions, plus on s'aperçoit qu'il a des goûts de chiottes en fait ! 2-Sur ce point là, nous sommes d'accord ^^

[@hardycouille3553]

Passionnant !