Le drame de Mers El Kébir - ( Furnace Production et TEBEO)

[@jeanpierreagussol7238]

Mon père ,qui n’est malheureusement plus de ce monde, a été un des rares survivant de cet atroce événement de l’histoire. Il était matelot sur le Provence et avait 17ans 1/2. Il n’a jamais pu pardonner, et je le comprends….

[@roisanglier34]

Personnes ne le peut

[@beatricedanieleherve-berth7842]

⛪ Condoléance

[@felix25ize]

@@roisanglier34 Bon, après trois quarts de siècle, on peut quand même, mais pas oublier. De toutes façons, ce ne sont plus aujourd'hui les mêmes anglais et les mêmes français qu'à l'époque. Et puis d'abord, FREXIT ! VITE !!!

[@gusgus-yp6qh]

c e'st la faute de l état major francais et de son arrogance légendaire il ne fallait pas combattre pour vichy

[@Taxidota]

​@@gusgus-yp6qhLes anglais on chier ,ils sont massacré impunément l'allié ,juste pour affirmé leur soit disant autorités ! On c'est jamais écrasé devant les anglais et on ne le fera pas aujourd'hui, ils sont toujours avide de procession

[@kakik1079]

Je connais un monsieur dont le père était un des marins mort dans "Le Bretagne". Il n'a pas connu son père, vu que sa mère était enceinte quand c'est arrivé. Triste et incompréhensible...

[@ph.p248]

Mon père était sur le Strasbourg à Mers el kebir

[@gillesguillaumin6603]

Aurait-il connu le matelot Roger LIENHARDT, l'oncle de mon ex-épouse qui servait lui aussi sur le Strasbourg ?😮

[@bernardyannick4570]

Voyons la dimension de l’horreur, la douleur humaine. Un épisode horrible issue de l’incompréhension et des horreurs de la guerre. Je ne suis pasaubout du documentaire, cependant j’espère qu’il fera référence au sabordage de la flotte française. Messieurs, que vos âmes reposent en paix.

[@lavandieredenoz]

mon grand père est l'un des rares survivant du vaisseau Le Bretagne, il a vu 900 de ses amis et camarades périrent dans l'attaque, une fois revenu dans le village, il du expliquer a presque d'un millier de famille du coin la mort, le finistere n'aimait pas les britaniques de base, mais ce fut le coup de grace, tout le monde dans le finistere connait cette histoire, malheureusement, nous sommes les seuls, je n'ai jamais connu mon aieul qui est mort d'un cancer, mais sa veuve, ma grand mère, m'a raconter maintes fois ses exploits, alors je remercie du fond du coeur ce genre de documentaire révélait au francais les drames. Au nom des bretons et amis de famille de défunt, je vous demande de progager ces vidéos et documents a vos connaissance, que tout le monde connaissent les drames de guerre, ou meme 1300 mort ne sont pas venu a nos oreilles , une vérité dissimulée par De Gaulle.

[@oblivion8824]

ikou Raigo... Je suis né en 1964, dans le FINISTERE. J'ai toujours sû l'histoire de MERS EL KEBIR. Paix à leurs âmes.

[@lefournildeletang1556]

mon arriere grand pere y etait il a survecu

[@herroujean3755]

Mon grand père (originaire de la région de Morlaix) était sur le Dunkerke. Il n'a dû son salut qu'au fait de... quitter le canot de sauvetage pour retourner chercher son portefeuille sur le cuirassé : pendant ce temps, le canot était écrasé par un obus... Le lendemain, il était dans les équipe de... Appelons ça "nettoyage. Dans la salle des machines, les chaudières à vapeur avaient fui, et tous les hommes d'équipage avaient été littéralement cuits comme des homards, ou asphyxiés. Comme les salles étaient fermées DE L'EXTERIEUR, ils n'avaient pas pu sortir des salles, et leurs corps étaient agglutinés sur les échelles juste sous les trappes de sortie, et ils s'y accrochaient si fort qu'il fallait leur couper les mains à la hache... Il ne s'en est jamais relevé. Sa vie familiale par la suite a été proche du désastre (alcool, notamment), et aujourd'hui encore ses fils, dont l'aîné a dépassé les 80 ans, se souviennent encore des séquelles qu'avaient laissé sur lui cet événement abominable...

[@pierocells]

Terrible histoire ! amitiés

[@beatricedanieleherve-berth7842]

👍

[@beatricedanieleherve-berth7842]

🍒 Salut ! Merci. Les reporters de guerre ont été formidables de filmer cela. 14/2/2022 Yonne

[@Mouhaha281]

Il suffit d’écouter la version du Pr Andrew Lambert : - l’amiral Gensoul n’était pas compétent pour prendre des décisions (ah bon et depuis quand ?) - il s’est entêté à ne pas recevoir l’émissaire anglais compte-rendu de son grade (quand on connaît le poids de la hiérarchie dans la Marine à cette époque !) pour comprendre qu’ils n’assumeront jamais ce qui constitue un crime de guerre. Et imaginons deux minutes un professeur français parlant ainsi d’un amiral anglais, commandant une escadre britannique dans un port anglais, on imagine la bronca ! Mais les familles des 1300 victimes de ce crime de guerre sont obligées de subir ce genre d’argumentaire fallacieux depuis des décennies.

[@lopesdareosa]

De Gaule, ao contrário de Gensoul, não necessitou de qualquer competência para se colocar ao lado dos aliados. E levou a pistola com ele.

[@valentinlageot4101]

l'Amiral Gensoul reste quand même un Imbécile qui aurait put devenir héro de la France Libre mais bon il a préféré se braquer et regardé le grade de l'émissaire plutôt que la flotte Anglaise.

[@mooonben]

Les anglais voulaient tt simplement réduire à néant une marine supérieure à la leur

[@gusgus-yp6qh]

merde@peterkinzius-ey4ts

[@gusgus-yp6qh]

pas un crime de guerre des marins francais de vichy qui combataient des marins britanniques qui combataient pour la liberté

[@dlprodtv5663]

Mon grand père, Pierre Lagadec y était. Sur le contre-torpilleur "Kersaint". Il a survécu mais toute sa vie il disait "Boxing" à chaque anglais qu'il rencontrait !

[@guillaumefrenkel6993]

il ouble que c est eux qui nous ont libere

[@guillaumefrenkel6993]

@D Anemon pourquoi tant de haine azincourt waterloo fachoda expliquez merci

[@guillaumefrenkel6993]

@D Anemon avec les frogs c est sur

[@guillaumefrenkel6993]

@D Anemon cela te fais chier que les anglais nous ont toujours battu pantoufle

[@guillaumefrenkel6993]

@D Anemon je m appelle guillaume frenkel de france je" suis tout sauf anglais mais remercie la grande bretagne pour son heroisme legendaire ca va

[@kaledoik]

Mon grand père était à Alexandrie, et cette histoire mériterait d'être contée aussi, avec des actes intelligents...

[@belkheir59]

Mers el kebir. C'est notre langage, à nous autres et qui veut dire 'Le grand port'.Maudit français, vous le méritiez avec ce que vous avez commis comme crimes en Algérie . On n'oubliera jamais, soyez sur.

[@kaledoik]

@@belkheir59 perso , je n'étais pas né, les malédictions c'est un peu comme si on crache en l'air, ça risque de vous revenir dessus...

[@lacuisinedepapoufamilys815]

@@belkheir59d'ailleurs on peux voir le résultat maintenant...vous avez mis les français dehors et vous êtes plus de 5 millions à être venu en France...

[@blanchecatholique7447]

Trop fière mon grand père était sur le lynx et à survécu 😊😊

[@herroujean3755]

Mon grand-père était sur le Dunkerke et a aussi survécu...

[@jonathangalindo834]

@@herroujean3755moi le mien etait sur le richelieu

[@astuce1117]

@@jonathangalindo834 bonjour. Le Richelieu n'était pas a Mers el kebir mais vous n'êtes pas sans le savoir En revanche le Lynx fît face au feu Honneur et patrie...

[@denislaouenan5553]

Mon pere etait officier mecano a bord du torpilleur Le Fortune, ils se sont allies a Alexandrie. Il disait que les Francais a Mers el kebir attendaient l'accord de De Gaule pour se rendre. Le documentaire nous dit que De Gaule n'etait pas prevenu des intention anglaise. Beaucoup pense que la flotte francaise etait top a l'entre de la deuxieme guerre or les navires sont ages, les francais ont signes les traites de washington (1921) et de londres (1930,1936) limitant la taille et le renouvelement des flottes annulant donc beaucoup de constructions et laissant les autres flottes continuer a se rajeunir. Etant dune famille de marin militaire sur plusieurs generations il est tres peinible de revoir ce que la flotte a fait de ses navires durant la 2eme guerre. Toulon, Mers el Kebir, pas des evenements qui confirment la qualite du jujement et le pouvoir de decision de l'amiraute. Trop de noblesse...

[@roisanglier34]

À Alexandrie ce qui à permis l'union ces un navire italien qui passé par là et l'ennemie de mon ennemie et mon ami. À Mers El Kebir certains navire de première classe était la comme le Dunkerque et l'Alsace seul le Richelieu le Béarn et le bart les dépassait en tonnage.

[@beatricedanieleherve-berth7842]

👍

[@RobertJaqui]

Mon grand père y était. Je pense à lui

[@whiskeyfoxtrot23]

Mon arrière grand père était sur le Dunkerque RESPECT À TOUT NOS MARINS 🇨🇵

[@gilbertpeters6142]

Bien. Filles trop. Triste

[@gilbertpeters6142]

Des courageux les. Francais. Terre et. Mer. Ach. Deux. Laches

[@alexlink2180]

Moi aussi

[@djaytsou3143]

Mon grand pere etait a mersa el kebir😂

[@dauphin1707]

Bonsoir, un documentaire poignant ! ... merci

[@belkheir59]

Mers el kebir. C'est notre langage, à nous autres et qui veut dire 'Le grand port'.Maudit français, vous le méritiez avec ce que vous avez commis comme crimes en Algérie . On n'oubliera jamais, soyez sur.

[@dauphin1707]

@@belkheir59 Bonsoir, contrairement à votre intervention je n'emploie jamais des propos de haines et de rancunes .Je pense que vous confondez peut-être les époques et probablement les événements que relatent ce documentaire. Salutations

[@pierrefraisse8610]

Les marins français victimes de cette bataille reposent au cimetière marin de Mers el-Kébir (à Oran). En 2004, le cimetière a été profané. Il a ensuite été reconstruit, aux frais de la France, mais sans ses croix. Certains ne respectent rien!.

[@rade6912]

Même pas les morts

[@elhachemiredjel2502]

Le crane des resistants au musée? Ca c'est le réspect des morts!

[@jamaljaml3279]

et que faisait la flotte française à mers el kebir ; une terre qui n'appartient pas a la france , et combien de millions de morts a causé l'arrivé de l'armée française en algerie , , ont ne peut exiger le respect de quelqu'un qu'on ne respecte pas, rien que dans l'oranie pres de mers el kebir l'armée française a commis des dizaines d'enfumades où perirent des milliers de femmes et enfants que les tributs resistantes cachaient dans les grotes,ne parlons pas des hommes tombés aux combats ; de simples paysans qui combataient sur leeur terre une armée puissante et envahissante avant de reprocher aux autres leur haine ou leur irrespect , commencer pas vous demander sur sa cause ,puisque vous etes incapables de vous repentir , n'exiger pas aux autres d'etre capables d'oublier

[@pierrefraisse8610]

@@jamaljaml3279 Que les arabes qui vous ont soumis commencent leur repentir!.

[@tchobill44600]

@@jamaljaml3279 en 1830 C est les Turcs qui ont été battus à sidi féruch

[@marccan1190]

Attitude écoeurante de la Royal Navy et de Churchill, saluée par Roosevelt! Comment peut-on pardonner cet acte lâche qui causa la mort de 1300 marins français? Les "victoires" britaniques sur la marine de guerre française ont souvent été peu glorieuses, comme l'attaque de la flotte française au mouillage à Aboukir en 1798...Décidemment l'Angleterre mérite bien son surnom de perfide Albion!

[@beatricedanieleherve-berth7842]

👍

[@networkuser2071]

Et personne ne leur demande des comptes a ces Anglo - Americains .

[@gusgus-yp6qh]

toi t a un pbme avec les anglais qui nous ont toujours battu aboukir est un chef d oeuvre tactique et la plus belle victoire de nelson 104 combats 102 victoires sur les frogs

[@didierroux1547]

Et l'attitude de petain elle ne fut pas écoeurante aussi qui après le 17 juin 1940, va libérer 400 aviateurs Allemands alors que les Britanniques a Paris, puis a Tours et même a Bordeaux, ont toujours réclamés a ce que ces prisonniers leur soit remis et le président du Conseil Paul Reynaud a Tours avait dit 'D accord !" petain a trahi l'engagement de la France a Tours. Tous ces aviateurs après avoir sable le champagne avec Goering, participeront a la Bataille d'Angleterre. petain a aussi trahi l 'accord Franco-Anglais du 28 mars 1940, et par la remise de ces prisonniers fait ainsi son premier acte de collaboration. Il confirmera ses trahisons en détruisant la république le 11 Juillet 1940 et en s'auto proclamant illégalement"Chef de l état" Alors il est claire que les Britanniques ont compris que le "gouvernement petain" "retournait sa veste" en faveur des Nazis " C est clair !

[@frozy5637]

A military waste and a public relations disaster. Possibly an even bigger mistake by Churchill than the Dardanelles expedition. On a personal note, my father was a Brit, mother a Frenchwoman, both involved in WW2. So Mers El Kebir is a sad and painful subject to me. I can hardly watch.

[@belkheir59]

Mers el kebir. It is our language, to us and which means 'Le grand port'. French damn, you deserve it with what you committed as crimes in Algeria. We will never forget, be sure

[@Balrog2005]

@@belkheir59 Mazalquivir, in spanish, the one that really created the port. We also remember all the crimes of the barbaresques pirates, don't worry. Algeria is not a state and long live to the free Kabylie.

[@damohben5039]

@@Balrog2005 Mars el kbir is arabic, like guada el kbir, guada el quanal, Almodovar, we stayed almost 8 centuries in spain and build it from scratchs, piratie was a payback for the Loss of al andalus and the invasion of our coasts by the spanish.

[@sachavoronej5104]

En souvenir de Mers en Kebir...fut , paraît il inscrit sur l'engin argentin qui coula un navire anglais durant le conflit des Malouines.

[@achilleberetti5982]

@@fabenasa4222 pour les russes, tu vends pas du matos à une potentielle menace même si je sais que la Russie essaie juste de faire valoir ses intérêts et de garder sa zone d'influence.

[@jacquesdutronc2034]

@@fabenasa4222 eux on a perdu 0 euros avec la vente des portes hélico, on les a revendu à l'Égypte

[@toytoy515]

@@jacquesdutronc2034 :: Mon pauvre vieux, tu fais pitié.

[@jacquesdutronc2034]

@@toytoy515 ah et explique moi pourquoi ducoup, oui c'est regrettable de ne pas avoir fait la vente, car la Russie est un pays fiable où ils disent se qu'ils pensent

[@delgadojeff2380]

@@jacquesdutronc2034 La Russie est certainement bien plus fiable que les anglais et amerlocs ! Il suffit de regarder l histoire de Normandie/ Niemen...

[@frozy5637]

Un combat futile et un desastre politique. Peut etre une erreur encore plus grande de la part de Churchill que l'expedition des Dardanelles. Personnellement, mon pere etait anglais, ma mere francaise, les deux actifs durant la 2e guerre mondiale. Alors pour moi, Mers El Kebir est un sujet penible et douloureux. J'ai du mal a regarder.

[@foudebassan56]

De Gaulle a été mis à l'écart de cette opération britannique. Si Churchill l'avait informé, ils auraient pu ensemble trouver une solution moins dramatique. Mais avec des si... on pourrait refaire le monde. Très douloureux à comprendre, la flotte française était très puissante, rapide et moderne, elle aurait certainement contribué à apporter un grand soutien aux alliés. Son sort fût autrement... Je ne comprends pas cet orgueil des chefs surtout que l'ensemble des marins français était partant pour continuer le combat.

[@Indigo972]

Vous auriez préféré que ces Navires de Guerre passent aux mains des Allemands ?

[@frozy5637]

@@Indigo972 Vous vous en doutez, non, bien sur. Mais si les Britanniques n’avaient pas attaque, la flotte restait a Mers, beaucoup plus loin des Allemands qu’a Toulon, et 40 million de Francais ne se seraient pas jette dans les bras de Petain pour 3 ans, au moins. Solution gagnante sur tous les tableaux. En prime: En 1943, la flotte aurait la, disponible au service des allies apres leur invasion de l’Afrique du Nord.

[@muskamel4490]

frozy " Vous avez eu à choisir entre la Guerre Et le déshonneur ? Vous avez eu la Guerre Et le déshonneur " ? ( Winston Churchill ) ? Heureusement qu' il y a eu le Général de Gaulle qui lui a sauvé l' honneur de la France difficilement certes ? La preuve à la fin de la Guerre les américains et autre voulaient mettre la France dans le même quartel ( Allemagne, Italie, Japon ) ? Regardez Yalta ( Churchill, Staline et Roosevelt ) ? La France 🙈 ?

[@belkheir59]

Mers el kebir. C'est notre langage, à nous autres et qui veut dire 'Le grand port'.Maudit français, vous le méritiez avec ce que vous avez commis comme crimes en Algérie . On n'oubliera jamais, soyez sur.

[@r.eticdu1371]

Ouais, cela n'a pas empêché chirac d'envoyer la marine pour fêter Trafalgar (en ignorant Austerlitz) et à la musique de l'Armée française de défiler à Londres pour célébrer Waterloo. Un pays qui marche sur la tête......

[@selimor1184]

@ r.e ticdu13 Il s'agit d'un gage de vassalisation de la part des gouvernements français de cette époque.

[@jamaljaml3279]

les dirigeants occidentaux actuels sont des vassaux , sans dignité; ils sont les esclaves des banksters , leur seule religion le systeme financier international ; l'ho,nneur et l'histoire les fait rire

[@guillaumefrenkel6993]

en 1815 on était les mechants en 1945 c était les allemands les méchants finallement les gentils ce sont les anglais qui nous on évite les bonapartistes les petainistes les bolcheviks et le nazis

[@pascalm4924]

Ce fut un épisode dramatique , une trahison monstre , et ce ne fut pas le seul . Mon grand-père servait sur le jean Bart lorsqu'il fut lâchement attaqué , à quai, à Casablanca par la marine américaine. Il échappa de très peu , à 10 min près , il finissait son quart à la machine et ce sont ses camarades du quart suivant qui sont morts sous les obus de l' USS Massachusetts . L'attaque fut brutale et sans ultimatum. Le bateau n'était même pas encore fini et ne possédait qu'une tourelle de 380 qui réussi quand même à tirer quelques salves, mais sans résultat. On pourrait aussi parler des bombardements alliés sur les villes françaises, les détruisant au minimum à 80% voir 100% comme st nazaire. Ma mère en réchappa à Lorient par chance, la ville fut détruite à plus de 80%. Le nombre de civils tué fut abominable. Les Français de l'époque ne réussirent pas tous à comprendre et à pardonner ces crimes, puisque ces bombardements aveugles faisaient plus de mal aux français qu'aux allemands en définitive. Ce sont les horreurs de la guerre , ne les oublions pas et faisons en sorte que cela ne se reproduise plus jamais .

[@ericduchesne807]

Quels généraux français ne comprenaient l'urgence de s'allier aux anglais en temps de guerre si urgente. Je ne comprends jamais la position des Français lors des deux premières Grande guerre. Encore plus navrant qu'ils ont dû saborder leurs navires au lieu de s'allier à ceux qui se battaient pour leur offrir de nouveau la liberté. Darlan, un général peureux qui n'a pas voulu prendre les armes. Je lève mon chapeau aux matelots qui eux voyez les Anglais venir les chercher pour combattre avec eux. Pourquoi cette différence de pensée entre le haut commandement et les soldats. Ses généraux aurait dû être juger après la guerre. J'espère que vous aurez au moins le courage de faire un reportage sur l'avis de ses généraux après la guerre, avec ce paquet d'âme disparue par leur faute. Saborder une si belle flotte je ne comprendrai jamais.

[@BFVK]

Darlan et la Marine française étaient surtout anglophobes par nature, ce qui n'a absolument pas rassuré les anglais. Plus j'étudie les guerres mondiales et plus je trouve l'attitude des français minable, sans vision a long terme, sans réflexion, tout dans "l'honneur" et les belles formules, dans les fait tout est assez minable. Il n'y a guère que dans les cas extrêmes que les français ont de la ressource (la Résistance par exemple). Mais c'est comme au rugby: Le XV de France se met a bien jouer quand ils ont 30 points de retard...

[@roisanglier34]

Très drôle les anglais ont tiré sur les français ils ne voulaient pas des français comme allié mais que les navires partent en en 48h il est impossible de demare un cuirassier du tonnage du Dunkerque et de l'Alsace. Les français était au ordres de Darlan qui avait était le plus grand marin depuis l'époque du roi Louis XVI Il avait remis la flotte au quatrième rang mondial et avait défendu les intérêts français lors de l'armistice aucune raison de le trahir la flotte n'était ni anglaise ni allemande mais française

[@ericduchesne807]

@@roisanglier34 Retourne à l'école refaire ton cour d'histoire....Retourne voir la section sur l'influence Nazi....et c'est très bien documenté.

[@didierroux1547]

Darlan et une grande majorité des amiraux éteint anti-républicains et se montreront collaborateurs zélés en premier Darlan qui entrainera plus d une dizaine d'amiraux dans la collaboration' Plus on peut étudier l'histoire contemporaine plus on retrouve la même attitude factieuse misérable et déshonorante des militaires français Petain 1914-1945, Bazaine (1867-1871), Marmont 1815. Heureusement qu'il y a des figures nationales Charles De Gaulle 1940-1945, Edouard De Castelneau 1914 -1917, Léon Gambetta 1870, le Général Antoine Drouot 1815

[@raccoonmoustache]

Ça me rend plein de haine, couards d’anglais, des lâches, j’ai presque les larmes aux yeux de savoir que des alliés ont pu faire ça.

[@guillaumefrenkel6993]

ils nous on toujours battu frog

[@valentinlageot4101]

ils ont fait leur devoir et si il ne l'avait pas fait d'autres l'aurait fais ou pire, les Allemands aurait eu l Flotte Française, mieux vaut se faire couler que de se faire voler la flotte plus on parle de Vichy donc on sait pas trop si ils auraient tenu leur promesse à cette époque. je ne pardonne pas l'actes de Churchill mais je comprend ses actes et son point de vue, plus le but premier de l'opération n'était pas de tirer mais d'éviter que la Flotte de Méditérranné ne tombe entre les main des Allemands, ce qui au final à était un succès.

[@gusgus-yp6qh]

et ces imbéciles de francais collabos et traitres a la victoire frinale

[@damohben5039]

Il faudra un jour faire une plongée sous-Marine, un documentaire et une plaque commémorative.

[@guillaumefrenkel6993]

victoire des anglais sur la flotte de vichy

[@jean-marccassisa8393]

Mon parrain y était . Je pense à lui

[@MsAbolo]

jamais la grande bretagne n'aurait du etre admise dans l'union européene , le grand Charle était un visionaire

[@felix25ize]

De toutes façons, ils viennent de la quitter, et on ferait bien d'en faire autant ... FREXIT ! VITE !

[@kosovapeja1078]

Ms le grand qui 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 charle qui 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 celui qui cache en angleterre 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@gusgus-yp6qh]

une marionnette de churchill surtout et un etre insignifiant pour riousevelt un habit de soldat inconnu dixit churchill

[@jpx1967]

Oui un drame et quel gâchis

[@guillaumefrenkel6993]

betise francaise

[@baluk8579]

A chaque fois que je regarde ce documentaire, je suis dépité et tellement déçu par cet événement... du côté Anglais comme du côté Français, l incompréhension et le refus de croire les ordres de sabotage des navires français par les anglais, la fierté et l orgeuil des officiers Francais, l interception du message codé des renforts, a donné lieu à une abominable trahison, un crime envers la France et les 1300 marins morts ce jour là...

[@gringologie9302]

Les anglais en ont surtout profité pour tacler la flotte francaise pour apres la guerre.

[@guillaumefrenkel6993]

les anglais ont coulé la flotte de vichy suite a une trahison de la france armistice de40 honte a la france

[@felix25ize]

@@guillaumefrenkel6993 On sait après t'avoir lu qui sont nos vrais ennemis, et à quel point ils sont haineux et fourbes. Berk ...

[@exillelord1359]

@@guillaumefrenkel6993 Et les anglais qui ce sont barré en 1940 à Dunkerque laissant seul les français face au allemand on en parle.

[@guillaumefrenkel6993]

@@exillelord1359 victoire stratégique ils sont revenus 4 ans appres avec les américains

[@felix25ize]

Mais quel "combat"? Attaquer une flotte amie arrimée à quai, c'est-à-dire incapable de se défendre, n'est pas un combat, c'est un ignoble assassinat !

[@guillaumefrenkel6993]

la flotte de vichy

[@felix25ize]

@@guillaumefrenkel6993 Devenue neutre par le traité d'armistice négocié entre Pétain et Hitler. Pétain n'a jamais - et n'aurait jamais- voulu l'engager aux côté des nazis, même si Hitler le lui avait demandé. En cette occasion, les angulais ont agi comme Staline: éliminer sans pitié non pas ceux qui les trahissaient, mais ceux qui - sait-on jamais - auraient peut-être l'occasion de le faire un jour. La sécurité absolue au- dessus de tout, et au prix d'un crime de masse ... Pas très joli, c'est le moins qu'on en puisse dire.

[@guillaumefrenkel6993]

@@felix25ize faux les anglais etaient seuls a combattre le monde entier grace a eux et leurs courages legendaire ils on écrasé lab flotte francaise a llemande et italenne pour la victoire finale merde

[@tommywyc]

Oui c'est vrai que Hitler était connu pour honorer les pactes (ahem Molotov-Ribbentrop) et Pétain était un homme de confiance qui n'est jamais revenu sur sa parole. La marine anglaise ne pouvait tout simplement risquer que la flotte française rejoigne les marines allemandes et italiennes, et a proposé 3 choix sur 4 dans son ultimatum pour que les marins français s'en sortent indemnes. C'est l'ego surdimensionné de Gensoul qui a condamné ces pauvres marins

[@guillaumefrenkel6993]

@@tommywyc tout a fait vrai

[@christianfournier6862]

The conclusion (in the english language) at 25:07 is utterly false : the French Navy was not crippled at Mers-el-Kébir. Only an out of date battleship (Bretagne) was irretrievably sunk; the Strasbourg got away unscathed, and the Dunkerque was eventually repaired. With Mers-el-Kébir, Churchill was actually taking the risk that the Toulon fleet - by far the most numerous and powerful part of the French Navy - might have taken the side of the Axis powers. The fact that it did not happen in spite of the British Mers-el-Kébir agression demonstrates clearly that, Mers-el-Kébir or not, this switch of sides would never have happened! The real benefit for Churchill - as the video makes clear - was to convince the Americans the Britain meant business. The real cost - not mentioned so far (25:07) in the video - is the support that Mers-el-Kébir gave to Pétain against de Gaulle! During the month of June 1940, most of the 120’000 French soldiers from the Dunkerque evacuation (May 27, June 4) had been sent back to France, by agreement of the British and French governments, in order to continue the fighting (an intent thwarted by the armistice of June 22). But a number of these soldiers had not yet been repatriated, and there was a great number of sailors on French warships moored in British ports : all of these were stunned by Mers-el-Kébir (and the simultaneous Catapult operation) on July 3. As a consequence, only a few (about 2 percent) of these men chose to stay in England and join General de Gaulle’s Free French forces; the quasi-totality of these soldiers and sailors chose to be repatriated to France. Subsequently, the Dakar, the Syria and Madagascar operations as well as the Torch landings in Algeria and Morocco saw French forces fight against the Allies. And the X-force in Alexandria, stayed at anchor until May 1943 instead of contributing to the Allied cause. In all these events, the memory of Mers-el-Kébir and Catapult loomed large. _.

[@Balrog2005]

Enfin, at least...quelqu'un qui sait de quoi il parle...parce que cela fait mal de vori de conneries dit mil fois repetee ches les anglish refaire surface dans des docus français..Mers-el-kebir c'est poour attier l'attention de l'oncle sam et faire comme que les anglais son super decidés de poursuibre la guerre...donc puisque impossible de faire quoique ce soit contre les allemands ont attaque les français qui sont a terre . Heuresement que Vichy c'etait plus une geriatrie que les fanas nazis presentés par les anglo-saxons, parece que sinon la flotte française ell pasait chez l'Axe apres Mers-el-kebir.

[@guillaumefrenkel6993]

vive l angleterre qui a combattu avec succes la flotte de vichy

[@lajeanne222k8]

Il ne faut pas oublier le contexte de cette époque...la Marine française était aussi grande si non plus grande celle de la grande Bretagne....il y a une théorie qui traîne pour dire d'un point de vue purement humain, que ce fût l'occasion pour régler une vieille jalousie... Mers el kebir avait une base de sous-marins imprenable puisque totalement immergée. Vraiment une drôle d'affaire.

[@guillaumefrenkel6993]

la flotte francaise du bidon pas de radar et pas de sonar pas de porte avion bref une flotte de colabo a la darlan le vieux hood l a écrasé a&h ah ah

[@lajeanne222k8]

@@guillaumefrenkel6993 non il ne faut pas dire cela. C'est même une erreur historique. Les anglais avaient peur d'un retournement de la flotte française ou plus exactement, d'une soumission de celle ci aux Allemands....ce fût le prétexte officiel retenu par l'amirauté anglais. Quant aux radars, il y avait une première ébauche de ceux ci à cette époque, qui n'était pas forcément installé sur les gros navires...mais, quant aux collabos, ils ne furent pas si collabo que cela et d'ailleurs s'il n'y avait pas eu cette zone libre et cette Algérie française , les débarquements en France n'auraient pas pu être réalisés...

[@guillaumefrenkel6993]

@@lajeanne222k8 tu dis des choses vrais mai ne pas oublier que darlan amiral de le flotte de brest collabo avant l heure a refusé d appareille pour preter main fortes a l opération dynamo aprés l armistice 40 l abandon francais les anglais se retrouve tout seul face a la flotte allemande italienne et celle de vichy meme de gaulle aurait approuvé mers el kebir malgé tant de mort inutile

[@lajeanne222k8]

@@guillaumefrenkel6993 Oui je sais bien....c t une drôle de situation où environ 1500 marins français sont morts bêtement...c dommage pour notre Marine.

[@lajeanne222k8]

@@guillaumefrenkel6993 Bonjour Guillaume. Cette époque fût pour la France une épreuve très compliquée....sans prendre parti pour l'un ou l'autre, à cause de cette situation, une grande partie des élus députés partirent de france en embarquant à Bordeaux pour l'Espagne.ce fût les députés socialistes de l'époque qui furent l'objet du mépris des marins du bateau qui les emmena en Espagne. Paul Reynaud, lui, pris la route et trouva la mort dans les Pyrénées avec sa maîtresse. D'ailleurs on retrouva un coffre d'or dans les décombres. Donc, on a un gouvernement qui s'échappe et qui se dit : eh bien, vu la situation, mettons le vieux héros de la guerre de 14 comme chef d'état, il se demerdera avec les Allemands.....hitler, voulait, faire signer à petain la congratulation de la France à l'Allemagne...c'est très important parceque ça voulait dire que la France devenait un territoire allemand ...c'était aussi, une manière de punir les français de leur engagement avec les anglais, quand ils ont signé le corridor.....donc, petain, même si , il n'avait pas grand chose à dire, il a réussi à transformer ça en armistice. C'est a dire, on pose les armes, nous restons libre et français, mais c'est vous, les Allemands, qui commandez, puisque nous avons perdu....donc, les anglais se trouvent face à une armée française " seule", recueillie en Afrique du Nord, qui, en théorie , est alliée, mais en pratique ennemis car les Allemands ont la main sur le gouvernement de l'époque....on peut comprendre les choix de darmanin, sans prendre parti pour un ou l'autre....les Américains ont, vite compris l'importance de ce pied à terre français car il a permis à l'intelligence service de mettre en place un contre renseignement pour les débarquements de Normandie et après dans le sud de la France. Cette marine a même été rearmee par les us au grand désespoir de de Gaulle, qui en a toujours voulu aux américains après. C vrai que ce futur moment bien terrible pour notre marine et je pense que nos magnifiques cuirassés ont été coulés, alors qu'ils étaient de très bons bateaux et conçus pour être facilement modernisés.

[@barbare0440]

Ni la première , ni la dernière trahison de nos " alliés " anglo-saxon divers ...

[@lewisocarol6012]

Cette archive INA n'était pas accessible sur youtube c'est récent , je ne l'avais pas vu avant ce 80ième anniversaire kzbin.info/www/bejne/mIuTYoB4h56DpLc

[@rogerbarberot5830]

Gensoul avait beaucoup de poudre à canon sur ses navires mais visiblement ce n'était pas lui qui l'avait inventée...

[@didierroux1547]

Exactement Gensoul porte une lourde responsabilité sur ce drame il "saboté les négociations" en refusant de parler à l'officier Britannique Holland (et qu'il connaissait en plus !) D'ailleurs aussitôt après le cérémonie des funérailles Gensoul doit se rendre à la convocation de Darlan et est relevé de tout commandement pou aller dans un travail administratif. Pour ce drame et plus tard celui de Toulon il ne faut pas oublier que pendant le Procès Pétain en Juillet 1945 , Un témoin cité M Léon Noel (seul civil de la délégation de l'armistice du 22.6.40) dira, et à juste titre, que pendant tout le temps ou l'Armistice a été demandé (17 Juin 40 ) et la date d'application de l'Armistice (25 Juin 1940) on n'est pas pu mettre une partie de la flotte à l'abri. (Pétain et Darlan sont responsables ! ) En outre il ne faut pas oublier que pour la flotte basé à Alexandrie il n'y a eu aucune victime.

[@barbare0440]

Cela ne tient pas compte du fait que les anglo-saxons méprisent (et toujours) la France et les Français , et aux yeux de cet officier ne pouvaient être crédibles ...

[@didierroux1547]

les Anglais étaient nos alliés et combattront tout le long de la guerre contre les nazis. C'est Gensoul, amiral incompétent, qui n'était pas crédible il a perdu (Volontairement ?) beaucoup de temps et surtout n'a pas transmis intégralement les conditions anglaises à Toulon.

[@valentinlageot4101]

@@barbare0440 nan les Anglais ont un Grand respect pour les Français, on ne peu pas en dire autant des américains en revanche, dans ce cas de figure c'est l'attitude hostile du haut commandement de la Marine Nationale envers les Anglais et la situation tendue des Anglais en Méditerranée qui est l'une des cause de la débacle de Mers el Kébir

[@gusgus-yp6qh]

@@barbare0440 normal les francais étaient plutot genre collabo

[@jeannotlappin5278]

Quand je lis le commentaires, je comprends que beaucoup de gens n'ont aucune idée de ce que sont l'armée, ses missions et sa discipline. La Marine n'avait pas à se soumettre aux exigences des anglais, et encore moins à celles du déserteur de Gaulle.

[@imoula06]

la France a perdue son orgueil et n’ose même pas a raconter son histoire, elle se contente de porter les valises des autres et les imiter, ça c'est empiré après le décès de Charle De-gaule, dommage pour un pays comme la France de descendre aussi bas

[@spacepirat6103]

finalement c'est une histoire d'ego !!

[@guillaumefrenkel6993]

faux l arrogance du frog

[@pierrepignal]

La même flotte qui avait protéger la retraite des anglais à Dunkerque quelques semaine plus tôt.

[@BFVK]

A hauteur de 350 navires, militaires, marchants et de pêche. Soit une participation somme toute réduite (rien que les "petits bateaux" anglais étaient 700, y ajouter les centaines de grands navires de la Royal Navy) Arretez avec votre anglophobie primaire, ça ne sert pas l'Histoire.

[@ivantraminiev8470]

Non. L'accord était que chacun rembarquerait les siens. Ce fut en fait les Angalis qui une fois évacués les leurs risquèrent hommes et navires pour sauver les Franaçis vu que la Marine française ne se bougeait pas. Lire "L'étrange défaite" de Marc Bloch lequel racontre outre ce détail comment fut d'abord évacué en Angleterre où les Anglais se mirent en quatre pour eux et comment ils furent rappatriés en France et leur navire obligé de passer la nuit hors du port à la mri des U-Boot

[@seradouniahmed4664]

Salut, il y'a des blessures qui ne se referment jamais; c'est le cas de la flotte française, ancrée à Mers-el-kébir en Algérie, bombardée par la flotte anglaise durant les débuts de la seconde guerre européenne(39-45). Ce qui est triste c'est le cas des 1300 matelots victimes de cet enfer et quelques 350 réscapés de ce carnage. Ces personnes étaient tranquilles chez elles, avant de les mobiliser, sous l'impulsion de la folie guerrière des dirigeants. Je pense que, si ces mêmes dirigeants ne tergiversaient pas au moment ou l'hydre fasciste faisait surface, ils auraient pu éviter beaucoup de drames.Ce n'était pas le cas , puisque tous les dirigeants du monde "libre", se contentaient de promesses et de bouts de papiers "appaisants", à l'intar du prédécesseur de W. Churchill.

[@jmariliou]

Nous, en Bretagne, pays dont la majorité des marins morts à Mers El Kébir étaient originaires, votre façon de parler de ça s'appelle "faukonyaka", une expression des ouvriers de l'arsenal. Je ne sais pas si vous avez connu quelques hauts acteurs de ces tragédies, j'en ai quelques uns dans la famille, et croyez moi, pour comprendre quelque chose à ce foutoir, il faut quelques centaines de kilos de documentation certifiée analysés. Après, on peut dire qu'il y en qui sont méchants, d'autres gentils, selon qu'on soit d'un coté ou de l'autre, du coté vainqueur ou vaincu. Mon père, mes oncles, grands oncles, pères de potes et grands pères de potes en étaient aussi dont un commandant en second du cuirassé échappé. La seule chose à ressortir de cette histoire est l'incompétence inegalable des généraux et amiraux français, la connerie de Gensoul étant le jugement commun de tous ceux qui ont vécu ce foutoir néfaste.

[@seradouniahmed4664]

@@jmariliou des fois on n'a pas besoin de "centaines de kilos de documentation certifiée et analysée" pour voir de visu la bêtise humaine.Moi je compatit seulement avec ceux qui avaient reçu les obus "amis" sur la tête.

[@laifaaliouat7904]

M C est infernal deux allies qui se detruit L histoire retiendras tout ce qui c'est passé dans ces guerres atroce j espere que nos enfants ne verrons plus ceci

[@Sensei-ic4sn]

فخار يكسر فخار

[@Sensei-ic4sn]

فخار يكسر فخار

[@guillaumefrenkel6993]

faux les anglais ont coulé la flotte de vichy

[@gusgus-yp6qh]

tu dit des bétises depuis l armistice la france était du coté de l axe

[@FrancoisLabelle-yf8tj]

Une incroyable affaire!! Comment la France et les généreaux Francais on capituler et n'avoir pus résister au Allemand en joignant les Britanniques pour poursuivre la querre!!? Pour ne pas enfreigner les conditions de l'armistice avec les Allemand??! Peur de représailles!? Même le sabordage de la flotte à Toulon est difficile a comprendre étant donné le besoin enorme de ces navires pour le combat alliés! Le refus de se joindre au Britanique et le bombardement de la flotte Francaise a été un coup de relation publique formidable pour Hitler envers les britannique...Les Allemands étais soudainement perçu par les Francais comme des libérateurs!!!! Les imbécilité de la querre!!

[@ericlefort4414]

C est des personnes comme vous qu il aurait fallut en 1940.

[@souscommandantchenier5692]

Le Hood :ai je bien entendu? Lhistoire a su soccuper du karma de celui ci!!! ...(en référence au Bismarck)

[@Smitthy65]

Triste.

[@tropicjam7343]

Ils ont commence par cannoner le Bretagne et puis en 43 la Bretagne entiere;ils ont eu la main lourde nos delicats gentlemen.

[@guillaumefrenkel6993]

les anglais ont détruit la flotte de vichy

[@anngellesilverstar4969]

Que ce soit Mers El Kebir, Alexandrie , Toulon.... un énorme gaspillage de force , Une superbe flotte de marine qui n'auras jamais servis a rien ! La faute a des Amiraux et des officiers qui n'ont jamais eu de courage et qui avaient trop d'orgueil personnel ( c'est toujours la même chose avec les officiers français) pour rejoindre les Anglais . Si les flottes française avaient rejoins la flotte Anglaise , la bataille de l'atlantique aurait été mise a terme très rapidement, les allemands n'auraient rien pus faire. Et la France aurait été libérée plus rapidement... a méditer .

[@yannickbabouch5711]

pardon !! Rejoindre les anglais !! Pour quel raison ? pétain et le gouvernement était légale ..

[@florianboudon8407]

Légal ? Un gouvernement de vichy commandé en sous main par les allemands ? On peut pas nié que beaucoup croyez en Pétain , les ancien voyez en lui le grand héros de Verdun de la première guerre , quelqu'un de confiance , qui respecte sa parole , et d'une certaine manière garantit un semblant de sécurité aux Français . Mais en ces temps difficile comment les officiers Français pouvaient ils penssé que l'avenir c'était vichy , une France coupé en deux dites" libre ", et une autre ocupé par la Wehrmacht ? Un pays devenu le camp de repos et de loisirs des allemands , un pays pillé sans vergogne ou ces habitants crève de faim , et les problèmes quotidiens savamment camouflé par la propagande allemande autant que par celle de Vichy ... Oui ces officiers la ont manqué de courage et d'intelligence a un moment de la guerre , qui est vrai , ou rien n'était joué d'un coté comme de l'autre . Mais ils pouvaient tout de même ce douté , quand tant que membres de l’armée , que les alliés n'allez pas en resté la . L'Angleterre résisté plus que bien , l’Amérique pouvait rentré en guerre a tout moment , un général français avait encore l'esprit de ce battre jusqu'au bout et de résisté a l'Allemand en créant les forces armée française libre . Alors oui ils auraient dut ce rendre aux anglais et participé a la reconquête du pays avec les alliés , et trahir la promesse a Pétain de ce pseudo état vichyste . Mais ils ne l'ont pas fait , ils ne sont pas rendu , ils ne sont pas battu . Pourquoi ? Le sacro sainte honneur militaire qui veut qu'on ne ce rend pas et surtout aux anglais , peur pour leurs familles restaient au pays , de la trahison en cas de défaite , de la révocation avant ou aprés la guerre ? Mais ce qui est sur , comme disait une certaine personne , ces hommes la sont resté a la roue de l'histoire et n'ont rien fait pour écrire leurs propre histoire ou celle de leur pays ...

[@yannickbabouch5711]

Vous oubliez un détail même plusieurs .. 1) pendant que de gaule s'agitait le général weygand sur ordre de pétain reconstruisait l'armée d'afrique . 2 ) Quel marge de manoeuvre avait pétain quand à tout moment la zone libre pouvait être envahis . 3)A tout moment les anglais pouvait faire un enfant dans le dos , comme ils l'ont toujours fait ( les anglais sont d'origine allemande ( des saxons et les angles ) 4 ) tout les français croyaient que la guerre prendrait fin en 1940 et que nous aurions un 1870 au pire . 5 ) les français crevait de faim !! à qui la fautes ? au blocus anglo-americain , ils fallaient bien qu'ils mangent avec 4 millions d'hommes sous les armes . 6)quel armes , quel munitions , quel approvisionnement pour cette armée ? les anglais n'avait qu'une industrie de clown , avec des soldats ne sachant que fuir .. 7) l'armée d'afrique reprend le combat.. intervention allemande en afrique ( d'abord annexion de la zone libre avec ça flotte ) et donc création de plein de petit état fantoche ( algerie , maroc , tunisie , afrique de l'ouest )

[@didierroux1547]

Gensoul et surtout Darlan sont responsables ! Gensoul en faisant trainer les négociations. Refus d'abord de recevoir l'envoyé Anglais, parlant Français, (Qu'il connaissait pourtant) occupation des propositions anglaises transmises à Vichy. Darlan pour ne pas avoir mis la flotte à l'abri il avait le temps entre le 17 Juin 1940 (date de la demande d'armistice) et 25 Juin 1940 (date l' application armistice.) Réf. Déclaration de Léon Noel, présent signature armistice 22.6.40, et qu 'il a précisé au Procès pétain en Juillet 1945.

[@BFVK]

@@florianboudon8407 Le discours est bien construit mais ça n'empêche que l'Etat Français est le gouvernement légal de la France a cette époque. Ce n'est qu'a partir du ralliement de l'Armée d'Afrique (donc armée "Vichyste") a la France Libre et l'union des réseaux de résistance que De Gaulle a commencer a représenter une légalité "alternative". - Ne pas juger les actions du passé avec nos critères moraux contemporains. - Ne pas interpréter les intentions en connaissant la fin de l'histoire. En juillet 1940, Churchill n'a aucune garantie que les plus puissantes unités de la Marine ne soient pas utilisées par les Allemands. Il est absolument seul et l'attitude de Gensoul n'a donné aucune assurance quand aux intentions des français. Une parole d'honneur a la guerre c'est du vent. Justement, après des siècles de guerre avec les anglais, il semble que les français n'aient toujours pas compris leurs méthodes. Une escadre se pointe et dit "rendez vous dans un port anglais ou on ouvre le feu", et vous etes surpris qu'ils ouvrent le feu parce que Gensoul fait sa tête de mule ? SI De Gaulle n'avait pas répété que l'armistice et l'Etat Français était illégal (ce qui est faux) l'armée d'armistice ne se serait pas braqué contre la France Libre et le ralliement de la Syrie et de l'Afrique du Nord aurait été bien plus facile, sans combats fratricides entre français. Les américains étaient pret a recevoir l'armée d'Afrique offerte sur un plateau par Weygand. De Gaulle a voulu etre le seul et unique français et pour cela il a ouvert le feu sur des français a Dakar deux mois après Mers El Kebir et en Syrie en 41

[@lopesdareosa]

Conclusão. Os Franceses depuseram as armas. (Leia-se os navios da Armada). Ficaram de férias em Toulon ao solinho do Mediterranio. E ficaram à espera que os aliados morressem na libertação da sua querida Pátria para depois fazerem uma grande festa na sua Paris dessemodo libertada! - Grandes franceses, esses.

[@exillelord1359]

C'est vrai que l'occupation allemande de la France à été une partie de plaisir pour les français, sans oublier les 200 000 français morts durant cette guerre.

[@francoishamon9658]

Mon grand père sur le Bretagne, je ne l'ai jamais connu.

[@lacuisinedepapoufamilys815]

Mon grand-père (21 ans à l'époque) était "Bosco" sur le Dunkerque et il a survécu au drame, mais il est resté traumatisé de longues années..

[@jean-michelsoler7004]

Honneur à tous nos morts 🇨🇵🇨🇵

[@baazizireda1399]

J'ai pas compris comment une aussi faible armée a pu restée 138 ans dans un pays comme l'Algérie ?????

[@hotchkiss4878]

Ce n'est pas l'armée qui était faible; mais les généraux qui étaient incompétent

[@oxcitane4692]

Parce que vous êtes encore plus faible

[@ragazzi25]

France should not forget what England did that day!!!

[@ivantraminiev8470]

Father should neither forgive or forget what the Germans did during four years

[@felix25ize]

With such friends, you don't need ennemies ...

[@jean-marcbertrand7228]

Crime de guerre

[@michelquemper3846]

Georges Minec. Je comprends surtout que les Anglais subordonnés aux américains, n'avaient pas besoin de notre marine. Cela nous aurait permis de faire valoir nos intérêts d'après guerre, lors du partage de l'Europe, principal objectif visé par nos soit disant "alliés". C'est encore une fois l'argument économique qui prévaut au détriment du sort des peuples. Je fais parti des admirateurs de cette magnifique flotte française et ses valeureux équipages, montant des modèles réduits pour conserver en 3D ce qui a été détruit. Cordialement.

[@kornofulgur]

Yvonne Minec Votre mari ? Faisons le calcul : si vous aviez 20 ans en 1940 vous en avez 88 aujourd'hui. Ayant du 3e age dans ma famille comme tout le monde je ne vous... pardon, je ne TE crois pas pauvre troll !

[@rigalcheul]

Yvonne, il était sur quel navire? mon père était sur le contre-torpilleur , le Kersaint

[@belkheir59]

Mers el kebir. C'est notre langage, a nous autres et qui veut dire 'Le grand port', maudit français. Vous le méritiez, avec ce que vous avez commis en Algérie.

[@guillaumefrenkel6993]

surtout con de francais les anglais ont coulé la flotte de vichy

[@lewisocarol6012]

Comme dit André Jaffré dans ce documentaire "c'est toujours les mêmes qui trinquent" ça c'est certain kzbin.info/www/bejne/nmPQkpWKo7J7m5o

[@mammouthlafouinne3678]

La France a cessé d'être une grande puissance en 1940.

[@kornofulgur]

Oui. L' Europe entière faisait sa deuxième tentative de suicide du siècle, celle-ci fut réussie.

[@kosovapeja1078]

Mammouth Lafouinne je te informe enfait la france na jamais etait une grande puissance 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@FriendsAtParty]

@@kosovapeja1078 bien évidemment qu’elle l’a été 🙄

[@MrCoco1961]

Messieurs les Anglais: Tirez les premiers. Perfide Albion; nos meilleurs ennemis, ou nos pires amis…..au choix.

[@davidberrebi3208]

MrCoco1961 quelle débilité profonde de proposer à ces ennemis de tirer les premiers

[@MrCoco1961]

@@davidberrebi3208 Rassurez vous, ces paroles furent prononcées par le comte d'Anterroche lors de la bataille de Fontenoy en 1745.. N'y voyez aucun rapport direct avec le drame de Mers el Kébir, si ce n'est la perfidie de nos amis britanniques.

[@guillaumefrenkel6993]

eux ils gagnent toujours

[@druwides5926]

Très bel hommage de cette tragédie où beaucoup de Bretons ont perdu la vie : kzbin.info/www/bejne/gZK7eZWte9aknqM Pour ceux qui ne parlent pas le breton, les sous-titres en français sont disponibles.

[@guillaumefrenkel6993]

et alors combien de brave anglais ont perdu la vie hms hood hms prince of walse hms repulse hms ark royal etc... et eux combattaient pour la savegarde du monde libre arrete ton char ben hur

[@roisanglier34]

@@guillaumefrenkel6993 aucun puisque les français ne pouvait pas tiré ce fut un crime de guerre les anglais ont était des lâches comme tout le long de la guerre et même de leurs histoires le monde libre mon œil il voulait juste détruire la puissance de la France

[@gutsshots1063]

1:14 Il a raison d’être heureux ils viennent vous cherché avec un joli Cadeau

[@vaeken]

Guts Shotts *Tu m’as tué*

[@Indigo972]

Les Navires Français qui ont quitté Mers el Kébir pour Toulon se sont Sabordé, var ils savaient que les Alliés les auraient attaqué et détruits et aurait provoqué un carnage encore plus important !

[@belkheir59]

Mers el kebir. C'est notre langage, à nous autres et qui veut dire 'Le grand port'.Maudit français, vous le méritiez avec ce que vous avez commis comme crimes en Algérie . On n'oubliera jamais, soyez sur.

[@styvenesnault3439]

@@belkheir59 et nous on oublie pas le 8 e siècle

[@lewisocarol6012]

"Et c'est toujours les mêmes qui trinquent" dit Jaffré c'est bien la bonne question et puis personne ne leur a demandé leur avis à ces pauvres marins !

[@prenominconnu1500]

Les anglais ont profité de la débâcle Française

[@emmanuelmicron3685]

Que cela serve de lecon; comme dirait un dirigeant réaliste il n'y a pas de pays amis.Cela n'existe pas. Il peut y avoir des partenaires, des associés de circonstance mais pas d'amis. La plus grande faute d'un leader qu'il soit politique ou militaire c'est d'oublier cela. N'oubliez jamais, ce genre de monstruosité ne peut que se reproduire si la garde est baissée. Ce n'est pas les tirs anglais qui ont provoqué ce carnage, c'est une croyance. Les marins francais CROYAIENT comme impossible ce dénoument.Ils CROYAIENT avoir affaire à des alliés et qu'ils ne pouvaient que se comporter comme tels. Que cela aurait été beau que la navy envoie ce message a Londres: "Oui, on est arrivé à destination..mais la flotte francaise garde ses distances elle est clairement prête au combat. Oui, on a envoyé une vedette pour parler avec eux mais...ils lui ont ordonné de ne pas essayer d'aborder Je crois qu'on ne discutera que par radio avec eux." "Ah oui juste pour dire ils ont vraiment de gros bateaux...et de très gros canons, m'voyez"

[@vitalguillin1177]

Churchill en effet n'avait guère le choix, de plus Darlan était loin d'etre fiable.....C'est triste, mais les batiments français auraient dû rejoindre les anglais le plus tôt possible, le sabordage étant à mon avis une autre forme de trahison....

[@rigalcheul]

oui c'est vrai..mais ça fait un bail que les français ne pouvaient pas saquer les anglais et n'avaient pas confiance en eux...ils arrêtaient pas de vouloir piquer les puits de pétrol en syrie avant mers el kébir

[@ph390]

vital guillin non le sabordage , c est l honneur...ni aux mains des allemands ni sous les ordres des traitres anglais..

[@didierroux1547]

Oui d'accord Churchill n'avais guère le chois partout les salauds de Nazis avançaient et puis comme l' a fait remarque un témoin au Jugement de Pétain en 1945 entre l 7 Juin (rte demande d'armistice) et le 25 juin (date application d'armistice) rien n'a été fait pour sauver la flotte française. Darlan en porte la lourde responsabilité. Les anglais était nos alliés. La poursuite du Combat aurait pu se faire de l'Afrique du Nord les flottes anglaises et françaises ainsi que la RAF auraient défendu la Méditerranée. Les meilleures preuves sont que 1/ Gibraltar & 2/ Malte n' ont jamais été prises par les allemands. En outre a elle seule, la Royal Navy Britannique, après avoir détruit la flotte Italienne dans la Baie de Tarente a gardé la maitrise de la Méditerranée tout au long de la seconde guerre mondiale

[@BFVK]

@@arthus4261 Saborder la seule solution ? Donc de façon générale les FNFL sont des traitres pour toi ? Et je suis sur que tu ne sais même pas comment "on a sauvé le cul des anglais a Dunkerque" De plus les évacuations de Dunkerque c'est 198 229 Britanniques et 139 997 Français. Prétendre qu'ils se sont sauvés et laissé les français en plan serait mensonger.

[@vitalguillin1177]

Bien dit, mais apprendre l'histoire à des ignares réagissant à'l'émotionnel, c'est une cause ....difficile!!

[@Dylandog24]

Il fallait que les Anglais entrainaient le Colonel de Gaulle avec leur flotte et qu'il avait rencontré avec le Capitaine Holland l'Amiral Marcel Gensoul.

[@guillaumefrenkel6993]

general de gaulle

[@michellemilan7019]

J'habitais Mers El Kebir j'avais 2ans je me souviens de tout, je vois encore tous ces cercueils dans les rues mes parents pleuraient tout comme tout le village un assassin 🙏🙏🙏🙏🙏

[@samiatobdjli2149]

Aucune bombe n'est tombée sur la ville d' Oran

[@DZ-hf5du]

Moi en Algérie j'habite a mers el kébir

[@جزامم]

Vous oubliez les massacres de Sétif Guelma kherata ,c'était quoi la distribution de gâteaux ,parler de ces massacres messieurs les civilisées ,45000 morts nespa

[@stephanelehir6298]

Merci pour vos commentaires positifs

[@муссаиарон]

Tout ce dram, deux puissance mondial se batre, et le resultat c l'Algerie qui domine cette base, 😂😂, et moi come officier russe , I etais laba, c une base formidable avec des tunnels ,

[@lucaslefrancois8165]

Les francais sont trop gentils

[@redouanesamir6218]

mais pas avec les africains . Quelle lachete. !

[@gusgus-yp6qh]

trop nul surtout

[@lemarinelbehri4186]

RIP tonton H tu nous manque

[@lachainedegerald]

Si le Hood aurait rencontré le Richelieu Le Richelieu l'aurais couler

[@guillaumefrenkel6993]

foutaise lee hood datait de 1920 l e prince of wales duke of york king geoges 5 auraient écrasés le richeieui et le jean bart deux gros tas

[@guillaumefrenkel6993]

crétin le hood datait de 1920 mais meme tres ancien il aurait couler n importe quel bateau frog

[@lachainedegerald]

@@guillaumefrenkel6993 Eh biloute moi je t'ai pas insulté alors garde tes insultes gamin point et en plus à sa première sortie le Bismarck la coulée comme une grosse merde

[@guillaumefrenkel6993]

@@lachainedegerald le bismark a été coulé comme tous les autres nazis italiens et frogs horrible franchouillard va voter laval

[@guillaumefrenkel6993]

bien dit

[@lopesdareosa]

Que diabo pensaram os comandantes franceses? - Depunham as armas, declaravam-se neutros e esperavam o quê? - Afundavam as suas próprias armas e esperavam o quê??? - Que fossem os Ingleses a libertar a sua França??? - Que fossem os americanos morrer em omha beach para libertar a França para depois regressarem (eles franceses) de uma boas férias no Norte de África??? - Porque é que não se juntaram imediatamente aos Ingleses??? - Que obrigação tinham de obedecer a Vichy??? - O General De Gaulle não teria a mesma obrigação??? - O que é que ele fez??? . Os comandantes Franceses traíram não só a França ocupada mas também as tripulações dos seus navios que pensaram que iriam seguir os Ingleses! Os comandantes Franceses traíram todos e cada um da Resistência Francesa que não sendo propriamente militares pegaram (não as enterraram) em armas para combater os Alemães Os detalhes são apenas pormenores num objectivo maior que era derrotar a Alemanha. E os Ingleses não tinham dúvidas quanto a essa necessidade! O que me parece é que os comandantes Franceses não tinham a certeza!!!

[@oceane9797]

Non ce n est pas tout à fait vrai mon père était sur le Dunkerque et comme beaucoup d entre eux sur les navires voulaient continuer la guerre contre les allemands. Et mon père comme beaucoup de ces militaires ont rejoint les anglais dont lui sur le Georges Leygues il a d ailleurs participé au débarquement de Normandie et fait avant la campagne d Italie..

[@lopesdareosa]

@@oceane9797 Nunca falei dos heróis franceses que sempre lutaram contra Hitler, quer em Dunkerque, quer na Normandia, quer na libertação de Paris. - Mas nem o Darlan nem o Gensoul estiveram entre esses.

[@redouanesamir6218]

Pourtant la francais etaient sans pitie avec les nord africains . Quel laches .

[@mohamedbounademe9682]

Mers al kbir(mers ou mersa veut dire plage).Oran veut dire lions en Algerien ancien.Les français.....

[@louisemagot1360]

Non marsa signifie "port" 😊

[@mohamedbounademe9682]

@@louisemagot1360 Je suis né a 2 metres du rocher.Dzira,plage et marsa...lieu de syada!hhhhhh

[@mohamedbounademe9682]

@@louisemagot1360 Port,c'est marsamm!

[@mohamedbounademe9682]

@@louisemagot1360 kzbin.info/www/bejne/gqO9omagbNuLba8

[@mohamedbounademe9682]

@@louisemagot1360 un gars de la steppe qui chante al marsa(plage),ya bokoko!hhhhhh

[@pierre510]

nos amiraux étaient des laches

[@nicolasperret7578]

pierre fairise Non, ce sont les anglais et les traîtres de l'ex gouvernement français qui c'est sauvé en Angleterre.

[@didierroux1547]

@Pierre Fairise Exact ! Depuis la Conférence de Briard, près de Tours, les 11 et 12 juin 1940, le Gouvernement Britannique (Churchill, Eden, Spears.. )ne cessera de demander d'abord oralement et puis par écrits quel sort été réservé à la flotte française ? Une vague promesse orale de Darlan ne suffira pas à rassurer les Anglais. Le Gouvernement Reynaud, mais surtout à partir du 16 juin au Soir le Gouvernement petain, ne répondront pas aux diverses correspondances britanniques posant toujours la même question au sujet de la flotte française; On contente donc qu'ils ont laissés volontairement la flotte dans les mêmes ports . La responsabilité de petain mais surtout de l' Amiral Darlan chef suprême de la flotte sont fortement responsables de cette inaction (volontaire ?) En outre dans le débat d'une émission "les dossiers de l'écran" Un ancien enseigne qui a survécu à Mers El Kébir , explique bien la grande responsabilité de l'Amiral Gensoul, Chef de la flotte de Mers El Kébir. D'ailleurs Darlan le convoquera à Toulon en extrême 'urgence, ne laissant même pas pas finir la totalité des funérailles des marins décédés.. On ne sait pas ce que Darlan a dit Gensoul mais quand ce dernier est sorti du bureau de Darlan, il n'était chef de l'escadre de Mers El Kébir et était immédiatement affecté dans un bureau comme gratte papier. C'est donc que Darlan a trouvé des responsabilités à Gensoul. Mais on peut logiquement penser que Darlan s'est oublié lui même parque entre le 17 Juin 1940 (Demande d'armistice cessation des combats et Mers El Kébir le 3 juillet 1940). Darlan, chef de la flotte, aurait eu le temps de mettre la flotte en sureté. Le même "immobilisme" sera présent lors du sabordage de la flotté à Toulon en 1942 Laborde amiral chef de la flotte à Toulon, fera preuve de la même étroitesse d'esprit que Gensoul en 1940.

[@elvispresley7100]

le canada francas la conscription est l enrolment obligatoir , sous les drapeaux- anglais pi les maudit - anglais en detruire la flotte francais,

[@guillaumefrenkel6993]

pour liberer la france cretin

[@jacques-mauricefrancoisldb5628]

Nul ! Pas mêmes capable de donné la date !

[@sergiofrigo4054]

il ne fallait pas qu'ils passent a vichy

[@guillaume6824]

Perfides anglais comme dirait l’empereur

[@Smitthy65]

Comme exemple de perfidie on a qu'a lire l'histoire de la France. Comme l'acquisition et la conservation du pouvoir chez tous les vieux peuples d'ailleurs. Et les autres aussi. Merci.

[@VincentVelilla]

La phrase exacte est , Perfide Albion . Mais je pense qu'elle n'est pas de l'empereur

[@canrobertjules2489]

dans la marine on ne dit pas "artilleur" (=armée de terre) mais "canonnier " ...ça commence bien !!!!

[@nicolasperret7578]

canrobert jules Nos ennemis ne sont pas toujours ceux que l'on croit.

[@foudebassan56]

Tout à fait, le marin a son propre language

[@poissonovolant]

Faux , en tout cas plus maintenant

[@mateodubusdewarnaffe7024]

Le seul officier compétent dans l'histoire, c'est l'admiral Darlan. On dit tout le temps des "si ça ce serais passé ainsi", et des "si il n'avais pas fait ça...", mais c'est ça, l'histoire.

[@gusgus-yp6qh]

mon grand pere simple enseigne était abord du hms houd il n pas compris l attitude stupide et arrogante des francais pourquoi il n ont pas suivi la royale navy

[@puma6382]

vous aussi ,vous étiez sur une terre qui ne vous appartient pas et que vous avez massacrer son peuple ,pour la simple raison de voler ses richesses. vous êtes simplement que des voleurs et non des martyrs il faut l'admettre

[@r.eticdu1371]

Toi tu ferme ta gueule et tu dégage la fréquence. On ne t'as pas sonné !

[@puma6382]

@@r.eticdu1371 Il n'ya que la vérité qui blesse! vous êtes des imposteurs ,des menteurs à vous entendre dire civilisés et éduqués !!! Liberté, Égalité, Fraternité !!! hahaha il fallait dire les anonymes comme ça je peut dire qu'on a été colonisé par des hommes et non par des sauvages qui n'ont pris de la civilisation que le mot.

[@MrStrat01]

@@r.eticdu1371 Exact, même quand ils ne sont pas concernés il faut qu'ils la ramènent !!!

[@r.eticdu1371]

@@puma6382 Tu as vérifié qu'il ne te restes pas de la merde incrusté sur ton index gauche avant de te permettre précisément d'écrire à des civilisés? Allez retourne au bled et reste dans ton gourbi. Clodo !!!

[@belkheir59]

@@r.eticdu1371 La fréquence c'est Mers el kebir. C'est notre langage, a nous autres et qui veut dire Le grand port. Dégage toi maudit français. Vous le méritiez avec ce que vous avez commis en Algérie.

[@MsAbolo]

les vrai criminel se protèges bien entre eux , l'histoire en à fait preuve.

[@guillaumefrenkel6993]

les francais

[@oliviermosimann6931]

La faute est entièrement frasnçaise. Les britanniques ne pouvaient pas permettre aux nazis de faire main basse sur cette flotte. Silly frogs... Ce fut un déchirement pour les marins britanniques.

[@sigma_frenchie4075]

oh, oui, pauvres britanniques, forcés de buter 1300 marins français, les pauvres.

[@jeannotlappin5278]

Sauf que les français, ont donné leur parole d'honneur. Forcément dès qu'on parle d'honneur ça vous dépasse.

[@francoisbouillot56]

Et les crimes des soldats français en Algérie contre des civiles, c'était quoi ? c'était légal j'imagine. c'est totalement différent quand la France se trouve de l'autre côté avec le rôle de l'impuissant et du faible, ça devient un crime. incroyable.

[@jukra1137]

Tu es tellement con et ignorant que tu ne sais même pas que français et anglais étaient alliés et combattaient ensemble avant ce drame. Ta gueule crétin haineux.

[@jean-marccassisa8393]

Les américains fournissaient des armes au FLN et de quels droits ? alors qu'ils étaient nos alliés. Que ceux qui parlent de la guerre d'Algérie et qu'ils ne l'ont pas connu se taisent . Et que notre pays reconnaît la maltraitance et le rejet qu'il a commis à mes amis pour toujours les harkis

[@billtremendous6080]

Ces anglais ont attaqué lâchement notre flotte parce qu'ils en étaient jaloux après nous avoir lâchement abandonné en 1940 dans la contre offensive contre les Allemands

[@baazizireda1399]

Que fait la marine française sur un Algérien, Mers el Kebir n'est pas en france.

[@styvenesnault1143]

L Algérie appartener a la France en 1940

[@davidberrebi1161]

Et tout les algériens qu est ce qu’ils font en France

[@guillaumefrenkel6993]

c était francais cretin

[@lemarinelbehri4186]

une pt penser pour tous les algérien qui son mort ce jour la!!!!!! Pearl Harbor a la française

[@bird7528]

Les criminels Colonisateurs ne pensent qu'à leurs fillettes !

[@styvenesnault3439]

@@bird7528 tg

[@rigalcheul]

le 6 les anglais sont revenus en avion pour tirer sur les marins sur les quais même sur les blessés

[@guillaumefrenkel6993]

@@arthus4261 arrete les frogs moins que rien

[@guillaumefrenkel6993]

pov cheri

[@lefournildeletang1556]

bisou biel

[@winstonne5937]

pourquoi navoir pas suivie les anglais . un vrais gachi pour la flote francaise

[@floflo1598]

pourquoi suivre nos ennemies?....

[@belkheir59]

Mers el kebir. C'est notre langage, à nous autres et qui veut dire 'Le grand port'.Maudit français, vous le méritiez avec ce que vous avez commis comme crimes en Algérie . On n'oubliera jamais, soyez sur.

[@jean-claudemorel7908]

Pauvre connard!!!

[@jean-claudemorel7908]

Parce que vous vous n'avez jamais fait quoi que ce soit vous!!!!! Les bombes envers des civils, femmes et enfants dans les lieux privés. J'ai plusieurs personnes de ma famille décédés en Algérie et qui n'ont jamais commis aucun crimes, ni tué qui que ce soit! Les soldats égorgés avec les testicules dans la bouche, c'est bien vous qui avez déclanché les horreurs! Pauvre type.

[@tchobill44600]

C était mieux plusieurs siècles à la botte des Turcs?

[@jean-michelsoler7004]

Et nous t'inquiètes pas, on n'oubliera pas non plus ce que vous avez fait. Et heureusement qu'on a été un peu là pour vous sortir du néant de l'Histoire !!!

[@damohben5039]

@@tchobill44600 protectorat turc.

[@jean-pierrelaurent5126]

c'est la perfide albion

[@guillaumefrenkel6993]

et le con de frog

[@OppoAk-sk8sd]

Guerres perdues par les français : Russie, Allemagne, Angleterre, Corée, dienbienfou, Algérie.

[@kornofulgur]

Gagnées : invasion de l' Allemagne une quinzaine de fois, de l' Espagne et de l' Italie pareil. Ah, l'Angleterre ils se sont mieux démerdé. Ils ont parlé français pendant 500 ans mais c'est les plus chiants. Autrement l' Afrique, l' Asie, tranquille. Un bout d' Amérique du Nord aussi . Mais Il fallait une fin de toutes façons. Sinon c'est qui ton pays qu'on rigole ?

[@OppoAk-sk8sd]

@@kornofulgur l Afrique, l invasion de l armée française contre de paisibles paysans , pillage des richesses, déportation en cas de rébellion , esclavagisme enfumades en Algérie , travaux forcés , expropriation de leur terre , répression féroce , crime de guerre . Après les indépendances , la France soutien les dictatures pour continuer a exploiter les richesses de ces pauvres peuples , contraints a l' exile . vous savez que la France génère plus de 450 milliards d ' euros uniquement en Afrique de l ouest, sans prendre en compte les pays d ' outre mer . Sans ça que serait devenue la France? UN pays quelconque. Alors ya pas de quoi rire monsieur, culpabilisez vous plutôt.

[@OppoAk-sk8sd]

@@kornofulgur au fait pour votre information , vous croyez que la force barkane est au Sahel pour combattre le terrorisme ? Bien sûr que non tout le monde le sait , ses interventions ne sont que pour protéger ses intérêts économiques. Oui je sais qu on vous informe par les canaux de TF1,. France 24, BFMTV , etc.. votre gouvernement vous prend pour des cons.

[@kornofulgur]

@@OppoAk-sk8sd 'Va falloir que vous appreniez à cerner l'idée-force d'un commentaire, ça vous évitera de répondre à côté.

[@vincentminier2146]

@@OppoAk-sk8sd Ahhh les sophistes qui nous abreuvent de leurs fantasmes ! Que vous le vouliez ou non la France reste la nation ayant le plus grand nombre de victoires militaires de l'histoire de l'humanité (plus de 1100) ! Vous évoquez l'Algérie, mais quid des razzias barbaresques pendant des siècles ayant décimé de leur population les cotes méditerranéenne ? Là où Alger était le plus grand port à esclaves du monde (les drapeaux Corses et Sardes s'en rappellent) Ce n'est que bonne guerre... surtout que la France a construit l'Algérie : milliers de Km de routes bitumées, ports, phares, infrastructures modernes, hopitaux, écoles, éradication de maladies et abaissement de mortalité infantile et je ne parle pas de la découverte du pétrole Algérien seule source financière de l'Algérie ( à cette époque le PIB algérien était plus élevé que celui de la Corée du Sud, mais ça c'était avant) ... Bref je vous renvoie à la lecture de Jacques Marseille, économiste communiste ayant échoué a démontré l'enrichissement de la France avec ses colonies ... il arrive au constat inverse ! Et puis la défaite française en Algérie ... QUELLE BLAGUE ! Ce fût une rouste pour les Algériens !

[@fan421000]

la trahison rosbeef pas le drame !

[@mouradbehar1967]

Hollande en face tu m étonne contre un mp3 c'est gâté tous ça a Marcel kebir heureusement sinon jaky Sardou ça parle au pays

[@רדיו.הנשמה.24.שי.ר]

מלחמת העולם השנייה

[@gilbertpeters6142]

Churchill peanik

[@gillesguillaumin6603]

La faute en incombe uniquement aux autorités françaises qui ont refusé de répondre à plusieurs ultimatums durant dix jours. Eh bien entendu de ne pas informer les équipages, quand à la susceptibilité de l'amiral cela veut tout dire. Darlan avait déjà trahi une première fois en refusant d'obéir à l'ordre direct de dégager les soldats de Dunkerque pour que les Allemands puissent les capturer. (Dixit l'oncle de ma femme, matelot sur le Strasbourg). Churchill n'avait donc pas le choix. Même De Gaulle a avoué qu'il aurait dû faire pareil. N'oubliez pas que la république Française n'existait plus. Les officiers français avaient le choix, mais l'amirauté s'est bien gardée de les prévenir. Ils étaient devenus des mercenaires au service de Vichy, leur serment étant annulé.

[@guillaumefrenkel6993]

bien dit

[@didierroux1547]

Bonne Réponse et rigoureusement exacte !

[@loiseauxlibre9027]

Tout sa devant les algerien la haut des les montagnes du marsa 😂😂😂😂 un délices

[@jean-michelsoler7004]

Débile !!!!

[@zytdelacraie9652]

et que dire des officiers francais?

[@guillaumefrenkel6993]

nuls comme d hab

[@vitali5350]

Nice work the English did.

[@ph390]

Iвaн Kpиниця still a bastard frustrated with the great history of France ..... closes your mouth asshole ... you are Russian or Slavic ??? and well I could say also what a pity that the Germans have not finished the job ... no. . ?? idiot

[@ph390]

Michael Evans your words prove your historical ignorance..very developed in the British, always to put it forward, often in the lie .. the French fleet would never have been German .. The proof ?? the scuttling of the fleet of Toulon, everything had been planned since the defeat of 40 ... but the English, during the ww2, have a lot of innocent blood on the hands, many civilians crushed under the bombs of the RAF and of course of these French sailors. not a lot of honor British gentlemen ... and as said Surcouf (French) after a British officer told him "French gentlemen you fight for money, we English for the honor," Surcouf replied to him .. "we fight for what we do not have ..." mouhahahaha