Le meilleur sac 40/50L que je connaisse : Pgytech OnePro Flex

[@expeditgrondin]

J'ai acheter un pgytech il y a 2 ans. Un OneMo. Tous les youtubeur/ influenceur ventait les mérites du sac. Au final ce sac etait mal pensé, les insert ne tenait pas du tout. J'avai toujours le matos qui se baladais de partout. Je suis passé chez Lowepro/ f-stop qui étaient un niveau au dessus. Un conseil que je donne, aller en magasin et essayer les sacs avant des les acheter.

[@DamienBernal]

@@expeditgrondin j’avoue ne pas du tout le connaitre, celui ci je l’utilise depuis 2 mois et content… apres comme dit dans la video, il faut attendre pour un avis long terme…

[@vincentrichard2703]

Bizarre, j'ai un Onemo première version depuis 2 ans, il est parfait ! Les séparateurs maintiennent parfaitement mon matos, tout est bien rangé, gros volume... Idem mon Lowepro qui a 20 ans et dont le seul défaut était de ne pas avoir d'emplacement pour ordinateur. Mais bon le ressenti de chacun... Les Peak Design sont encensés de partout, j'ai pas gardé le mien 8 jours : les fameux inserts révolutionnaires sont bien incapables de maintenir un boîtier ou un objectif reflex ou même hybride...

[@tightropsmusic338]

Meme avis je ne suis ni influenceur j ai leur onego18l depuis 3 ans et je le trouve incroyable ! Incassable pourtant je le maltraite ! Pas eu de chance pour toi je crois 😅

[@yannicklebreton3765]

ah ! oui super ce sac, il a l'air vraiment bien ! merci Damien pour ce conseil ! il a vraiment toutes les options possibles ! 😊

[@kevinsohier4270]

@DamienBernal merci pour cette vidéo ! Est il possible de connaître la version que tu as reçu ? Il existe 3 formats et aucun des youTubers qui a fait une vidéo sur ce sac ne spécifié lequel c'est, ça ne nous aide pas vraiment pour le choix. Merci encore !

[@MrCed68]

Pour ma part terminé les sacs photo dédiés. Ça coûte un bras, ce n’est pas durable, pas confortable et souvent bourré de défauts . Maintenant c’est sac de randonnée avec ouverture frontale et insert à l’intérieur. Et depuis que j’utilise ça j’ai revendu tous mes sacs photo et je n’y reviendrai jamais.

[@okamyst2135]

As tu une référence de sac qui permet ça ?

[@MrCed68]

@@okamyst2135 j’ai un sac à dos de randonnée Décathlon qui date déjà et qui n’est plus commercialisé. Mais je dirais que n’importe quel sac de rando à ouverture frontale intégrale fait le job. Le tout est de coordonner taille du sac et taille de l’insert photo (il en existe de différentes dimensions).

[@christophechapelle4150]

Bonjour Damien, Quelle taille de sac et de box choisir, avec un alpha 7IV + 60 - 600mm Sigma ? Avec il y aura un 25 105 sony G + mini3 pro et du perso ... Merci.

[@loicloiseau8026]

Merci, le sac semble pas mal et super pratique. Surtout pour l’extension par le dessus. Je vais attendre, par contre, qu’il soit dispo chez les vendeurs abituel et surtout pas sur kickstarter vu tous les problèmes que j’ai déjà eu avec cette plateforme.

[@elianemenoud8723]

Merci Damien pour tes vidéos super intéressantes. Pour ma part j’ai trouvé mon bonheur pour la photographie animalière chez Décathlon web : dans leur gamme chasse (Pourquoi?) : SOLOGNAC 900. un sac à 150 euros, très bon rapport qualité prix. Je voulais porter mon trépied à l’avant du sac et pouvoir mettre quelques affaires personnelles et un pique nique. Tu devrais jeter un coup d’œil.

[@fabienrolland8816]

Merci Damien, comme toi je tourne en rond avec les sacs photos (je veux du modulable, du confortable, du « anti-transpi » et du durable) et je garde le mien depuis 6 ans maintenant en attendant l’élu. J’ai vu toutes tes vidéos sacs et c’est le 1er où je suis clairement fan !! Je voulais le prendre de suite pour mon voyage en Irlande en août mais il faut le pré commander, avec une livraison possible en septembre car ils sont encore en startup creation 😢

[@LePourfendeur]

j'ai adoré le "il tombera pas" ! J'ai ressenti une latence et un regard inquiet car le sac a fait un mouvement étrange comme s'il allait tomber XD

[@DamienBernal]

@@LePourfendeur tellement ca 🙃

[@LePourfendeur]

@@DamienBernal En tous cas il est vraiment stable ! Et il a vraiment l'air d'avoir été conçu par et pour des photographes. Parfois on se demande si parmis la branche de développement il y a des photographe qui sont présent. Cet fois ci on peut dire que c'etait le cas. +1 pour la video et +1 pour ce sac.

[@AL1Annecy]

Franchement 100% des vidéos sont de qualité, vraiment top merci

[@francoisdillenseger7323]

Bonjour Damien, Super vidéo est ce que ce sac passe en bagage cabine, merci de ta réponse.

[@dandu56]

Bonjour Damien. , comment as tu fait pour te le procurer?

[@brunopaci9944]

J'ai un F-STOP Kashmir et le seul défaut que je lui trouve c'est qu'il n'y a pas de filet pour séparer le sac de mon dos et réduire la transpiration. Toutefois, le sac que vous présentez semble convenir à votre gabarit mais probablement pas au mien. Savez-vous s'ils proposent ou proposeront plusieurs tailles de sac, notamment un plus petit dans les 30L par exemple ? Et merci pour vos vidéos toujours intéressantes.

[@balthazar16]

As tu essayé le lowepro whistler 450 aw ii ? Par rapport à ta vidéo je pense qu'il peut entrer dans ton top.

[@sasfspro1793]

Bonjour Damien. Intéressant, belle présentation. Sais-tu si les cubes de Peak Design peuvent rentrer dans ce sac ? Les dimensions internes de ce sac sont de 31 cm (large) x19 cm (épaisseur) et un cube Peak Design en taille M fait 31 x 31 x 15 cm alors que ceux de Pgytech font 29 x 28 x 17 cm... Merci

[@harfang8188]

Bonjour Damien, ce sac à l'air de cocher pas mal de cases par rapport à l'utilisation que j'envisage (je n'ai pas encore de sac photo et c'est pénible). Est ce que vous sauriez me dire si le sigma 60-600 dg dn passerait dans un cube M ? Merci avance

[@mariocostard148]

Bonjour Damien, si tu as un 600mm f/4 Canon, ce sac est il adapté à la recevoir avec son pare-soleil ? Le Nikon ou le Sony dont tu parles son d’un petit diamètre.

[@alextechriviera3451]

Pgytech j’adore cette marque. Merci Damien pour ton partage. C’est genial !

[@mycoclimb]

Merci pour cette vidéo. Qu'en est-il d'une poche pour Camelback ? avec une attache pour le maintenir en place? j'ai du bricoler un truc sur mon F stop, à croire que les ingés R&D ne pensent jamais à ça...

[@jean-lucbernard4188]

Bonjour Damien. Quel est son poids à vide avec un "box" XL par exemple ? Merci.

[@MoussProd17]

Bonjour Damien, c’est un sac qui me semble vraiment bien car il est compartimenté de façon réfléchi pour le pro et perso avec un maximum de rangement. Le seul bémol que je remarque c’est qu’il n’y pas d’accès rapide pour l’ordinateur, ce qui veut dire qu’on est obligé d’exposer tout notre matériel pour y accéder. Dans les transports comme le train ou dans des lieux publics cela n’est vraiment pas terrible car avec un sac bien rempli cela peut donner de mauvaises idées. En tous cas superbe vidéo, j’apprécie vraiment ton contenu !!

[@KB-pb7zh]

Bonjour, pour palier à ce problème il suffit simplement de laisser fermer la porte du cube et non pas la solidariser avec le sac (comme montré dans la vidéo aux alentours de 5min20) :)

[@marienomartin3581]

Merci damien pour cette nouvelle vidéo. J'utilise le mindshift rotation 34 L pour voyager en bagage cabine, sachant que je transporte mes affaires personnelles dans la partie haute et dans la partie rotation le boitier et petit matériel. j'ajoute souvent dans la partie haute un ou deux objectifs. une poche permet de transporter une tablette également. Ce sac a l'avantage de passer en bagage cabine et peut être facilement utiliser en rando vu qu'il est prévu également pour accueillir un camel-back..... Je voyage pas mal et j'ai longtemps cherché le sac à dos compromis pour le matériel et les affaires personnelles. Dans ta vidéo tu ne parles pas du poids à vide et des dimensions extérieures qu il serait intéressant de connaître étant donné que les bagages cabine sont de plus en plus contrôlés du point de vue des dimensions et du poids. ???? 👍📸

[@paul_55672]

Je vous conseille le NH Explorer 900 Focus de Decathlon à seulement 80€ c'est une vrai pépite

[@KB-pb7zh]

niveau volume ça m'parait juste pour un télézoom monté. Niveau confort pour une journée entière sur le dos par exemple c'est comment ? Mais vu le prix c'est en effet imbattable le rapport qualité de ce sac !

[@NathalieAnnoye]

je ne savais pas que décath faisait de vrais sacs photo, avec les séparations de protection, merci pour l'info. Par contre les avis ne sont pas terribles, pb bretelles, séparations trop souples.. imbatable pour le prix, mais le prix du matos mérite un bon sac aussi. donc à voir

[@loicloiseau8026]

@@KB-pb7zhniveau confort cet été sur mes randonnées, je ne l’ai pas senti. Par contre pour un téléobjectif genre sigma 60-600mm ça rentre pas du tout. La boxe pour le matos fait environ 30x30x15.😂

[@KB-pb7zh]

@@loicloiseau8026 ah oui en effet bien trop peu pour un gros télézoom, ce n'est donc pas pour moi, merci beaucoup pour votre retour :)

[@misterfreezproduct]

Hello Merci pour la review ! Fidèle à la marque cette version me tente bien mais… petite question, la sangle des hanches n’est pas amovible ? Vu que tu n’en parles pas je me doute que non…

[@terrmich4500]

bonjour j'ai commandé ce sac sur amazon pour un cadeau de Noel ( heureusement je peux le renvoyer) en recopiant la reference et ce n'est pas le bon produit . Sur le site on ne peut pas commander .Est ce que quelqu'un saurait ou le commander ? merci

[@gabrielballot]

Merci pour ces vidéos sur les solutions de sacs. Mais quels accessoires combiner pour accéder plus facilement aux objectifs et les changer efficacement ? Genre lenskit de peak, qui n’existe pas pour Fuji? Les petites poches latérales genre Shimoda ne sont pas sécurisantes… Poser le sac prend du temps, on n’a pas toujours envie de partir avec sa maison dans le dos non plus … Merci d’avance !

[@rom1billet917]

Bonjour, pour ce test c’est le 40L ou 50 L 🤔? merci pour cette présentation 😁

[@robinature4S]

De ce que je comprend : 40L extensible en 50L

[@rom1billet917]

C’est pour savoir si le 180 600 de nikon peut rentrer dans l’insert taille M 🤔🤔🤔

[@DamienBernal]

@@rom1billet917 Je ne pense pas

[@rom1billet917]

@@DamienBernal merci pour cet échange = )

[@HaMitsukune]

Je le surveillais depuis quelques temps sur KS avec l'intime conviction que j'allais tenir et tu parles, j'ai craqué le lendemain. Je suis pas mal hypé par ce sac, comme toi je trouve qu'il a été piocher des bonnes idées à droite à gauche (Shimoda, Atlas, ..) pour le mettre dans un unique sac, et il semble franchement cool ! J'ai cependant une question à laquelle il n'ont pas encore répondu sur KS, aussi je me permets de te la poser ici vu que tu as les sacs sous la main: à l'instar des Atlas, y a-t-il moyen de "tasser" un peu le partie haute / poche affaires perso dans le cas où elle peu remplie (exemple de pourquoi qui me vient immédiatement en tête: les dimensions des bagages cabine), ou la structure en alu remonte vraiment jusqu'en haut? Merci ! :-)

[@DamienBernal]

Oui, je suis entrain de voyager avec la, il est venu avec moi a Londres, Munich puis New York et j'ai pris 7 vol déja avec. Je tire sur les sangles pour rabattre le dessus au maximum.

[@HaMitsukune]

@@DamienBernalMerci pour cette réponse rapide comme l’éclair, ça lui rajoute un bonus ! En général les gens sont compréhensifs quand tu leur expliques ce qu’il y a dedans, que c’est fragile, qu’il y a des batteries, que t’as déjà fait le tri avec la soute et que de toute façon non, ça n’ira pas en soute. Mais d’avoir un sac qui rentre d’entrée de jeu dans les clous est toujours un plus !

[@joelcarretero1114]

Super 👍, excellent test merci ! Juste pour info, le sac est déjà financé donc le projet sortira et ce n est pas une arnaque! J hésite juste entre la taille 40l ou 50l ! Peut on rentrer une bouteille de cristalline de chaque côté ? Comment est le confort une fois le sac bien accroché sur les hanches ? Le poids repose bien dessus et presque plus sur les épaules ? Encore merci pour ce test !

[@DamienBernal]

Je ne crois pas qu'il existe deux tailles différentes. Pgytech est une marque solide, aucun risque d'arnaque. Une bouteile cristaline rentre de chaque coté. Je suis content du confort mais je ne suis pas une grande référence pour juger a ce niveau...

[@joelcarretero1114]

⁠@@DamienBernal Si si, sur la campagne Kickstarter il existe en 30l, 40l deux versions, et 50l deux versions également. Merci pour le retour.

[@bullydarkflo]

@@joelcarretero1114et la version 30 litres est bien?

[@joelcarretero1114]

@@bullydarkflo je ne sais vraiment pas… je ne fais que lire les descriptions sur le Kickstarter du produit.

[@Thierry_Dupuy_D8P]

Bonjour, je l’ai déjà commandé, j’attends qu’ils finalisent le lancement … fin août 😅. J’ai trop hâte

[@Thierry_Dupuy_D8P]

@@gildashorel le financement kickstarter est entièrement financé … Faut arrêter de raconter des conn……

Hello Damien, j'ai le OneMo 2 que j'adore. J'ai suivi la campagne Kickstarter de la nouvelle gamme. Je pense craquer pour la version pro Flex en plus avec un usage grandes randonnées. Celui que tu présentes est le 40 ou 50 litres ?

[@DamienBernal]

@@gildashorel Vous mettez des messages désagréables, tout en véhiculant des affirmations fausses. Je ne vois pas ce qui vous étonne, quasi tous les produits dont je parle sont en pré-commande avec une livraison dans les 2 mois. Il y a quoi de nouveau ? Le sac ne vaut pas "plus de 350€", tout dépend du pack que vous prenez. Quand à K&F concept, comme je le dis régulièrement, ils me proposent un chèque quasiment tous les mois depuis 5 ans. Les retours que j'obtiens de ceux qui achètent la bas est que c'est très beau au départ mais que ça tombe en miette au bout de 2-3 ans. Je recois des mails chaque semaine. Forcement, ça leur permet de proposer des prix incroyables. Ce sac Pgytech est beaucoup moins cher que les équivalents chez F-Stop ou Shimoda.

@@gildashorel alors je connais la marque pgytech et Damien en qui j'ai toute confiance (pour les 2) !

[@brunofavre5135]

@@gildashorelvous racontez n’importe quoi….et je pense que vous n’avez pas essayez beaucoup de sac pour dire cela…. Alors des projets KS y en a un paquet et ça fonctionne bien ce système. On reçoit tjrs le produit, il peut quelque fois y avoir un poil de retard par contre. J’ai eu un f-stop très bon sac costaud mais avec quelques défauts (pas bcp de poches accessoires, cube pas fou, puis j’ai maintenant le Atlas, plus fonctionnels, plus de rangements, mais je trouve tissus moins résistant et surtout les bretelles ont tendance à se dé-scratcher quand le sac est rempli et donc lourd c’est vraiment hyper relou et je pense que c’est une erreur de conception…. C’est dommage car le sac est top…. Tous ces sacs sont avec le Shimoda ce qui se fait de mieux sur le marché et il faut débourser 400/500€ voir plus suivant les accessoires…. Donc ce sac pgytech est très bien placé en prix et il a l’air de croiser les bons points d’un peu chaque marque! Ça a l’air d’être un très bon produit. On peut faire des reproches aux youtubeurs mais pour le coup je trouve que Damien est parmis les plus transparents et honnêtes donc ce genre de reproche c’est pas du tout justifié…. Il n’hésite pas à dire qu’un produit ne lui va pas ou à donner des points négatifs quelque soit la marque…. D’ailleurs c’est pour ça qu’il achète très souvent lui même les produits si besoin pour dire ce qu’il pense…. Et il a tjrs annoncé qu’il refusait certaines marques malgré les rémunérations…. Renseignez vous mieux et justifiez vos arguments au moins

[@tiemji]

Merci pour ton avis sur ce sac

[@KB-pb7zh]

ça m'a l'air d'être un sac très bien pensé ! dommage pour le choix d'une couleur noire ou orange seulement. Cette dernière serait le plus appropriée pour la photo animalière mais j'aurais préférée vert kaki. Est-il possible de teinter ses sacs ?(évidemment sans que les odeurs restent à long terme)

[@titanpocket5944]

Hello, Je ne comprends pas. Il est dispo ou pas encore ? Il a l'air absolument parfait

[@DamienBernal]

Ils ouvrent les pré-commande, lien en description

[@TemoePoignant-lc8xe]

@@DamienBernal c'est marqué qu'il se peut que nous ne somme pas livrée si le projet ne se finance pas...

[@DamienBernal]

@@TemoePoignant-lc8xe C'est le concept du lancement participatif... mais avec des grosses marques, ça n'arrive jamais.

[@PGYTECH]

Thanks for your video!

[@plevesque]

Pourquoi le choix du Onepro flex au lieu du One pro Focus ????

[@franckrahobisoa845]

Très intéressant ce sac 👍

[@emmanuelcattier3044]

Ce sac a l'air très bien pensé. Mais je crains le fait que les bretelles soient solidaires du couvercle et non du sac. Cela me semble être un risque supplémentaire d'ouverture intempestive. Le sac, avec tout son poids de matériel, ne tient que par la fermeture éclair au couvercle et aux bretelles.

[@AlainMainard]

J'ai eu peur que ta CB soit encore valide! Je suis revenu en arrière pour vérifier 😀

[@DamienBernal]

J'suis pas fou haha

[@Themobbdeepzz]

T’as vraiment mis ta cb avec les codes visibles ?

[@DamienBernal]

Mais, c'est une vieille carte

[@jfleblaireau88]

bonjour, c'est vrai nous naimerions un test du Lowepro photosport en 45 L ... Lowe pro est quans même une référence

[@MrAzoub]

Merci pour la vidéo

[@olivierc7949]

C'est le lydia derrière toi?

[@stmz7768]

Je me sens obligé de partager mon expérience. J’ai eu une ancienne version d’un pgytech et la structure m’a lâché en plein randonnée à madère avec tout mon matos dedans. J’ai terminé la rando avec le sac dans les bras c’était un moment assez désagréable. Après avoir insulté l’arbre généalogique de ce sac, j’ai compris que c’était en partie à cause de sa conception, les bretelles sont en contact direct avec le zip et à force d’utilisation, de vibrations etc il a fini par lâcher. Il avait moins de 2ans. J’ai acheté un shimoda action, la structure de la bretelle et directement intégré au sac, le zip n’a pas de pression constante. Je ne conseille pas cette marque même si c’est un ancien modèle et que je n’ai pas acheté celle ci. Cependant je me devais de partager cela avec les collègues..

[@stmz7768]

Sans parler du confort d’un vrai sac rando comme le shimoda un monde d’écart

[@DamienBernal]

Retour interessant, merci 🙏 j'espère qu'ils ont appris de leur erreur et qu'il me lachera pas, ça serait effectivement un gros problème et je lui pardonnerai jamais !

[@DamienBernal]

@@stmz7768 Moi perso je vois pas de différence avec le Shimoda, le Pgytech me permet de moins transpirer pour l'instant

[@stmz7768]

Si il te correspond c’est super , mais en terme de finition je trouve qu’il y’a une classe d’écart Quand je porte et que je pose mon shimoda n’importe où j’ai une vraie impression de robustesse et de résistance Le seul vrai défaut du shimoda c’est le 16 pouces qui passe mais difficilement

[@bullydarkflo]

Moi clairement je vais prendre un sac léger décathlon que je vais renforcer car j’ai besoin d’un petit sac… 20-30 litres peut-être. Et je trouve de base les sacs photos lourds

[@jmsci7407]

bon sac mais normal vu le prix....je mettrai pas le prix d'un objectif dans un sac ! après je suis qu'un simple amateur .

[@plqplqplq]

Incroyable cette verve ! Génial ❤

[@quentinwr8226]

À quand un sac rando LEGER avec une ergonomie adaptée au portage de matériel photo. C'est vraiment dommage qu'il n'y ai rien de ce type sur le marché. Quand on voit ce que propose Osprey / Gossamer Gear / Zpacks etc avec des sacs ultras techniques léger de 40-50L entre 800g et 1kg, j'ai toujours eu du mal avec les sacs Shimoda / équivalents à plus de 2kg sans insert, c'est OK pour de la balade sans dénivelé, mais pour de la rando c'est BEAUCOUP trop lourd. Je suis sur qu'il y a moyen de sortir quelques chose de vraiment adapté à la rando (quitte à réduire un peu les "options" et rangements non essentiels) autour des 1200-1500g avec insert.

[@didierpetre4490]

Un sac de 50 litres rempli en bonne partie de matos photo: coût, encombrement, poids,.... utilité réelle de se balader avec 6 objectifs? J'admire cette course à l'artillerie.

[@philmtx3fr]

40-50L… j espère qu’ils vendent un abonnement à la salle avec car bonjour le dos une fois plein et les sacs c est comme les maisons (ou les garages) plus ils sont grands plus tu les remplis , j ai pas raison ? :)). Perso je ne dépasse plus les 20L’ca apprend à choisir ce qu’on veut emmener :).

[@cyrilg5997]

Pour ne pas avoir de souci avec les batteries sur le terrain, le mieux reste d'en avoir suffisamment pour une journée et de les numéroter. Si la 3 est vide, prenez la 4. Sinon le sac est vraiment bien, le top bag extensible est très bien fait. J'aurais aimé des ceintures de hanches détachables car je ne les met que lorsque le poids est vraiment important mais c'est un détail. Je pense que la majorité a un sac léger et un lourd donc c'est cohérent pour ce sac. Concernant les disques SSD, je pense que le plus intéressant aujourd'hui est de monter son propre SSD nvme dans un conteneur USB. Le format small étant de 4 cm seulement sur deux cm. Et merci encore pour la description qui semble très juste et appuyée par un test terrain cohérent.

[@robertmartin2898]

😫 Triste mais je ne peux plus changer de sac photo aussi vite que Damien et les autres. Il me faudrait des "sponsors" moi aussi.😓

[@instantshootMiguel]

T’es au barcares ❤

[@nicolasmeunier3126]

Perso je trouve ca dommage quand on est photographe et donc qu'on aime le droit d'auteur, et la propriété intellectuelle de mettre en avant une marque qui pompe totalement les ténors comme Peak Design. La R&D ca coute cher, à priori plus que les influenceurs. J'ai découvert Pgytech quanbd amazon m'a proposé le OneMo alors que je cherchais un PEak Design Everyday backpack... OMG... la pure copie, et là les cubes...

[@michelblancphotographie]

Combien la profondeur ?

[@fredo_videographie7693]

Lexar c'est de la merde. Monstre problème avec mes cartes SD qui sont devenues tous foireuses assez rapidement.....

[@25Kam25Kam25]

Salut @Damien, Merci pour cette review et bonne vacances. J’ai l’impression que les marques comme Pgytech copie et innovent plus que les marques originelles comme peak design, je me demande pourquoi tu es passé sur des sacs type rando plutôt que ton peak design travel par exemple c’est une question d’innovation justement ? Ou de confort ou autres ?

[@DamienBernal]

le Peak Design travel est un peu basique dès qu'on veut mélanger un peu d'affaire perso et pro...

[@25Kam25Kam25]

@@DamienBernal Les packings cubes ne font pas l’affaire ?

[@chrisdan8139]

il y a pas longtemps vous vantiez les mérites du shimoda...

[@DamienBernal]

Bah c'est pas parce qu'un nouveau sac sort que les mérites d'un Shimoda ou F-Stop ou Peak design changent... c'est juste qu'il existe un nouveaux choix possibles.

[@pafa7179]

A quand le sac 2025 . Adieu sac 2023.

[@DamienBernal]

d'ici 1 an !

[@HuguesBrun-e2y]

C'est cool de donner ton nr de carte de crédit au monde entier . ???? Grosse erreur je trouve.