Le palais de la République - Karambolage - ARTE

Hajo Kruse vit à Paris. Il se souvient avec nostalgie d’un monument incontournable de son pays natal : le palais de la République.
texte : Hajo Kruse
image : Sana Schönle
🎥 Abonnez-vous à la chaine KZbin d’ARTE Karambolage: / @karambolagefr
👨‍👧‍👦 Retrouvez-nous sur les réseaux sociaux :
Facebook : / artekarambolage

[@testman9541]

Je trouve dommage de ne pas avoir gardé ce natiment et l'avoir transformé en lieu culturel et de souvenir de ce qu'était la RDA.... Stasie incluse 😎

[@clementsigonney8410]

Merci pour ce moment d’histoire populaire

[@Bellasie1]

Toujours des bâtiments à la gloire d'une idéologie du moment. Le pire des trois est le château actuel. Le Palais de la République avait le mérite d'être typique d'une époque et non une pâle copie bétonnée du passé, et de faire rêver de progrès, avec ses effets spéciaux, son marbre blanc et ses fameux luminaires...

[@ErickHumboldt]

Un palais à la gloire d’une dictature vous avez des idées vraiment bizarres

[@julianosvonskingrad7009]

Mon français n'est pas parfait. Je ne sais donc pas si cela a été mentionné quelque part : Le palais a été démoli aussi parce qu'il était plein d'amiante. Il aurait dû être enlevé de toute façon. Le château baroque a aussi nettement plus de fans.

[@maxr7527]

l'amiante est mentionée à 1.20 ( 5 000 tonnes d'amiante). Pour être personnellement allé au "nouveau" château, je ne suis pas fan fan, le musée est bien mais les espaces modernes font très centre commercial (uniquement mon opinion).

[@Tanyavonlivius]

@@maxr7527 Je trouve dommage qu'ils n'aient pas refait, au moins, les 4 facades du palais et qu'ils aient fait un gros bloc de bêton à l'arrière.

[@DanTony68]

1:45 : si il s'agit bien de celle-ci, ce n'était pas n'importe quel valse, mais la célébrissime Valse no 2 (ou Sérénade-valse opus 99a), une valse allegretto poco moderato pour orchestre symphonique, 7ème des huit mouvements de la Suite pour orchestre de variété no 1 opus 50b, écrite en 1956 par le compositeur russe Dmitri Chostakovitch (1906-1975).

[@DanTony68]

Je suis presque étonné qu'au cours de cette jolie vidéo pleine de nostalgie on n'entende pas retentir les premières notes de l'hymne national de la RDA : "Auferstanden aus Ruinen" ("Ressuscitée des ruines"), sur des paroles de Johannes Becher et une musique d'Hanns Eisler. À mon humble avis, qui ne va sûrement pas faire l'unanimité, cet hymne est cent fois plus beau que l'hymne de la RFA "Deutschland über alles". Il en faut pour tous les goûts, nicht wahr? 😉

[@ronoboarisch7702]

L'hymne allemand s'appelle le "Deutschlandlied". La phrase "Deutschland über alles" ne se trouve que dans la première strophe, qui n'est pas l'hymne allemand, celui-ci se limitant à la 3ème strophe uniquement depuis 1952. C'est un poil pénible de devoir encore le répéter en 2024.

[@tiesto1102]

L hymne de la RDA est magnifique

[@laurentdevaux5617]

@@tiesto1102 Il est en effet plutôt réussi. Dommage que ses paroles aient été en aussi forte contradiction avec ce qu'était réellement ce régime...

[@laurentdevaux5617]

@@ronoboarisch7702 Une salutaire mise au point, merci. Par ailleurs, on pourrait aussi s'interroger sur le sens réel de "Deutschland uber alles", dont trop de gens ignorants pensent encore aujourd'hui que ça veut dire l'Allemagne au-dessus de tous, avec une connotation de supériorité, alors qu'en fait la phrase exprime plutôt l'idée d'une primauté, de priorité de l'Allemagne au-dessus de toute autre considération, d'autant plus que le texte a été écrit à une époque où l'Allemagne n'était encore qu'une idée, un rêve d'unité... Sans parler que la musique est due au grand Joseph Haydn, excusez du peu, et qu'elle était également celle de l'hymne de l'empire d'Autriche Hongrie, avec naturellement un autre titre et d'autres paroles

[@DanTony68]

@@ronoboarisch7702 C'est quand même malheureux qu'en 2024, il faille devoir rappeler qu'en France, l'hymne national allemand est connu sous le titre "Deutschland über alles" et pas autre chose.

[@GAXE47]

Dans l’Est de l’Allemagne 🇩🇪 beaucoup regrette le temps de la RDA alors qui croyait que le capitalisme était un avenir radieux

[@ronoboarisch7702]

Et c'est sans doute pour cela qu'ils votent pour un parti qui regrete ouvertement le 3ème Reich (et j'ai vécu en Saxe).

[@laurentdevaux5617]

"Beaucoup", vraiment ? Seraient-ils si nombreux à accepter de vivre à nouveau dans une dictature qui n'hésitait pas à tirer dans le dos de ceux qui voulaient vivre libres, et où régnait quand même une certaine pénurie ? Les Allemands de l'est "aimaient" tellement ce régime qu'ils l'ont fui en masse et furent même les premiers à se révolter, en 1953, ce que peu de gens savent. Révolte bien entendu écrasée dans le sang par le "grand frère" soviétique à l'appel des dirigeants est-allemands de l'époque, qui n'eurent là aussi aucun scrupule à faire tirer sur leur peuple... Des regrets, vous dites ?

[@testman9541]

Beaucoup ? C'est-à-dire 🤔

[@laurentdevaux5617]

@@testman9541 En effet, j'aimerais bien savoir ce que veut dire ce "beaucoup"... personnellement je doute que beaucoup d'Allemands des régions de l'est seraient prêts à revivre dans une dictature qui n'hésitait pas à faire tirer sur ses concitoyens qui cherchaient à la quitter pour vivre libres et où régnait quoi qu'on en dise une certaine pénurie. Et si ce pays était si bien, qu'on m'explique alors pourquoi ils ont été si nombreux à le fuir avant la construction du mur -seul exemple à ma connaissance d'un mur construit non pas pour protéger un pays mais pour empêcher ses habitants de le quitter- et pourquoi les Allemands de l'est ont été les premiers à se révolter contre le paradis communiste dès 1953, ce que beaucoup de gens ignorent. Révolte réprimée dans le sang comme il se doit par le "grand frère" soviétique, à l'appel des propres dirigeants de ce pays qui n'ont pas hésité à recourir à une armée étrangère pour tirer sur leur propre peuple. Des regrets pour cette époque, vraiment ?

[@urisurusurum4891]

@@laurentdevaux5617 Ce qu'il voulait dire, c'est que les Allemands de l'Est regrettent le temps de la RDA, parce que le système du capitalisme d'état qui caractérisait les dictatures "communistes" (qui ne sont donc pas communistes) faisaient que tout le monde avait un travail et un logement, ce qui est plus difficile à obtenir dans un système libéral

[@Hiro_Trevelyan]

Avis controversé mais j'aimerais bien que le Palais des tuileries soit reconstruit également. Le musée du Louvre est trop petit et la perspective est gâchée par l'absence de ce palais, ça permettrait d'exposer plus d’œuvres dans cet immense musée. Pourtant, je suis loin d'être réac, je suis de gauche ouvrière. C'est juste que le Louvre est moche et incomplet sans. Comme quoi.

[@laurentdevaux5617]

Je vous approuve entièrement ! Avec une reconstruction des Tuileries, le Louvre aurait en plus une sacrée gueule. On ne peut que regretter qu'il ait été démoli pour des raisons uniquement idéologiques par une république alors encore fragile et qui y voyait un symbole dangereux pour elle...

[@Tanyavonlivius]

Le soucis c'est que les pavillons survivant ont été largement modifié (notamment sous le second Empire) et ils ont été classé. La reconstruction des Tuilleries demanderaient leur modification ce qui est difficilement envisageable. Donc je doute, malheureusement, que cela soit fait un jour. J'aurais aimé que le palais ne soit jamais incendié ou au moins qu'ils soit restauré et non détruit après.

[@laurentdevaux5617]

@@Tanyavonlivius C'et juste, les pavillons ont été largement modifiés, en particulier sous le Second Empire, qui a fermé ce quadrilatère avec l'aile sur la rue de Rivoli. Mais justement ! Ca ne demanderait pas des modifications insurmontables, on pourrait même garder les deux façades construites dans les années 1880 après cette honteuse destruction, en les intégrant dans les nouvelles Tuileries

[@florianartus3231]

Le palais des Tuileries, avec son catalogue d'ajouts successifs, ressemblait à un train de wagons mal assortis. Je trouve l'état actuel, avec les deux ailes qui embrassent du bijou de la pyramide jusqu'aux lointains de la ville, en passant par les jardins des Tuileries, bien plus intégré dans la cité et bien plus polyvalent qu'un ènième mastodonte palatial fermé.

[@laurentdevaux5617]

@@florianartus3231 C'est vrai que c'était une sorte de catalogue. Mais tout le palais du Louvre est pareil, si on y réfléchit bien. C'est difficile de trouver plus hétérogène, de Henri II à Napoléon III, on y trouve quasiment tous les styles, et ça n'a pas l'air de déranger grand monde... d'un autre côté, je trouve votre opinion particulièrement pertinente, l'absence des Tuileries, que je continuerai à regretter, donne un ensemble palatial plus aéré, plus ouvert, avec une perspective assez fabuleuse

[@badr-elm]

À chaque fois, je suis fasciné par la grande histoire de l'allemagne. Imaginez juste le monde sans ce pays!

[@Soleil-XIV]

Meilleur.

[@badr-elm]

@@Soleil-XIV le mal existera toujours, sans l'allemagne ou avec elle

[@speedbird7991]

C’est bien dommage d’avoir détruit ce vestige….

[@MrCaptainfrog]

Après la démolition du palais de la république les Allemands avaient la possibilité de créer au centre de Berlin un monument moderne résolument tourné vers l'avenir au lieu de cela ils ont fabriqué cette potiche digne de Disneyland, ce décor de théâtre anachronique où les fenêtres extérieures en verre simple ont été doublées à l'intérieur par des fenêtres double verre pour respecter les normes de construction. Les Berlinois sont frileux, conservateurs et préfèrent se réfugier dans le passé plutôt que d'affronter le présent.

[@kaiserfranzie9626]

Le palais de Berlin (des rois de Prusse) mérite largement sa place. Au diable les horreurs architecturales de l'air soviétique. Oui à la beauté de l'architecture baroque ! ♥

[@jeromemeyer2563]

J'aime beaucoup le baroque mais il faut bien reconnaître que cette réplique en toc n'a aucune âme. Ce n est qu'une coquille vide

[@autitrain]

À vouloir effacer l'Histoire de ses citoyens, on leur retire leurs points de repère.

[@jacquesparpaing3217]

Tellement triste que le destin du palais du Peuple ! De boîte de nuit pour bourgeois en manque de sensations fortes à son éradication, ce n’est pas seulement tout un peuple qui est humilié, mais tous les peuples. 🔴🔴🔴🔴🔴 🔴🔴🔴🔴🔴 ⚫️⚫️⚫️⚫️⚫️ 🔴🔴🔴🔴🔴 🟡🟡🟡🟡🟡 🔴🔴🔴🔴🔴 🔴🔴🔴🔴🔴

[@ZigZag83304]

180m de long et 100m de large... y a rien qui vous choque à 1:06 ?

[@hadphazz]

Idem c'est 280 plutôt

[@chastronaute1212]

Tout lasse, tout passe, tout se casse. Et on réinvente son passé en érigeant des pastiches. A l'image du XIX et de sa reconstruction historiciste.

[@jessicadehn4906]

Est le présentateur allemand ?

[@dmitryparf]

Si on parle d’un gouvernement que l’on n’aime pas, on utilise le nom « régime ». Or, ce n’est qu’un gouvernement

[@DanTony68]

Wer kennst dieses Lied : "Sonderzug nach Pankow" von Udo Lindenberg? 😉

[@laurentdevaux5617]

Ich ! Mais c'est une adaptation d'une célèbre chanson américaine. Au fait, Udo, mit oder ohne Hut ?

[@DanTony68]

@@laurentdevaux5617 Selbstverständlich mit Hut 😉

[@laurentdevaux5617]

@@DanTony68 Natürlich ! Udo ohne Hut ist nicht mehr Udo, nicht wahr ?

[@DanTony68]

@@laurentdevaux5617 Richtig! Und Udo's Best of heißt auch "60 Jahre Panik mit Hut" 😜

[@DanTony68]

@@laurentdevaux5617 Absolument ! La mélodie repose sur l'inoubliable standard de jazz Chattanooga Choo Choo immortalisé par le célèbre Glenn Miller et son Big Band.

[@romalebelge]

J'aimerai tellement avoir une discussion avec un vrai est allemand j'ai tant de questions j'imagine que tout n'était pas parfait mais il devait y avoir des comiques des marginaux de la débrouille malheureusement la seule version que l'on connait au final c'est la nôtre celle des occidentaux.la réunification est sûrement une bonne chose mais ce qui me choque surtout c'est que l'on a effacé votre identité du jour au lendemain

[@bochak9657]

Comme quoi les un font pareil que les autres

[@laurentdevaux5617]

Sur ce point, et quoique viscéralement anticommuniste, je ne vous donne pas tort. La France en a fait autant en détruisant les Tuileries pour des raisons purement idéologiques. Cela étant, pour l'avoir vu de près, ce palais était immonde et faisait vraiment tache dans ce quartier où il reste quand même pas mal de monuments anciens. Je préfère encore le château, même si c'est une reconstruction

[@jiiiiiiiib]

Sauf que les construction à la gloire du 3eme Reich sont encore debout à Nuremberg (RFA) et servent de salle de concert ou de stade pour courses automobiles par exemple...

[@laurentdevaux5617]

@@jiiiiiiiib C'est tout à fait exact, quoique leur côté exaltant le 3e Reich n'est pas forcément évident, ils sont plutôt neutres, et quand ils comportaient des insignes nazis, ceux-ci ont disparu. Les monuments qui étaient vraiment à la gloire du régime ont en général été détruits. Et à la différence du Palais est-allemand, aucun n'avait été construit sur les ruines d'un bâtiment historique majeur et démoli uniquement du fait de son histoire. Exactement comme les Tuileries, comme je le disais précédemment.

[@ronoboarisch7702]

@@jiiiiiiiib Il s'agit ici du parlement de la RDA. De la même manière, l'Opera Kroll qui servait de Reichstag au 3ème Reich a été rasé après-guerre. Des batiments ou des oeuvres à la gloire de la RDA, vous en trouvez toujours de nos jours comme par exemple la fresque "Le chemin du Drapeau Rouge" sur le Kulturpalast de Dresden. Les constructions du 3ème Reich à Nuremberg abritent aussi des centres de documentation sur le 3ème Reich également.

[@romaingillet2526]

​@@laurentdevaux5617le palais des Tuileries a été incendié en 1871 et démoli en 1883. Je doute un peu que vous soyez aussi vieux 🤭

[@Sturmisch]

Bon débarras, il était moche, ce magasin de lampes!

[@testman9541]

Question de goût 😘

[@bobodoe7346]

C'est vrai que le nouveau château de Disneyland Berlin est bien plus impressionnant

[@ErickHumboldt]

@@bobodoe7346 au moins il est de culture allemande et non pas de culture soviétique