Arménie : petit pays, grande histoire | Le Dessous des Cartes | ARTE

Cette semaine, "Le dessous des cartes" vous emmène à la découverte de l’Arménie, ce petit pays montagneux qui souffre, depuis son indépendance en 1991, d’une situation géographique très complexe, entre le rival azerbaidjanais et son parrain turc.
Le cas du Haut-Karabagh est particulièrement épineux et a pris une tournure encore plus dramatique en septembre 2023, avec l’exil forcé par l’Azerbaïdjan des Arméniens qui y vivaient, sur fond de désengagement russe et au-delà, d’un certain laisser-faire des Occidentaux, lesquels commercent avec Bakou pour leurs hydrocarbures. L’histoire de l’Arménie est celle d’un pays ancestral qui n’a eu de cesse devoir résister à de grands empires et d’un peuple qui a subi de terribles massacres au XIXe siècle puis avec le premier génocide de l’ère moderne, au XXe siècle.
Magazine (France, 2024, 12mn)
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[@averoes4029]

Excellent épisode Tres détaillé et assez exhaustif

[@svetohanyan6810]

Merci pour le reportage, vous avez tres bien presente՛ l'histoire des Arme՛nienne et la dure situation dans laquelle nous nous trouvons aujourd'hui. Que Dieu benisse mon Arme՛nie et les Arme՛niens du monde entier❤❤

[@hugolesueur3302]

Déchirante destinée...

[@user-jy4xr3hr9u]

Surtout du trollage pour🐑🐑lobotomisé

[@yanncohen7451]

@@user-jy4xr3hr9u Ca insulte les autres de moutons parce qu'ils acceptent des info officielles, et en même temps ça refuse des info juste parce qu'elles sont officielles. Ce qui est, en plus du déni de ses propres défauts, une forme de pur conformisme. Donc désolé de vous décevoir, mais votre démarche intellectuelle vous fait incarner ce que vous prétendez tant dénoncer : un mouton. Evitez d'accuser les autres de vos propres défauts, à l'avenir ;)

[@romdurk]

Jy etais il y a un mois. Un peuple martyre qui a besoin de notre aide. Un peuple tres sympathique

[@user-jy4xr3hr9u]

Surtout du trollage pour🐑🐑lobotomisé

[@romdurk]

@@user-jy4xr3hr9u les trolls turcs sont de sortie mais ca fait prout, comme dhabitude.

[@user-jy4xr3hr9u]

@@romdurk surtout pour les colabo lobotomisé

[@yanncohen7451]

@@user-jy4xr3hr9u Et sinon, ça argumente, au lieu de se contenter d'accuser les autres de lobotomie (ce qui s'apparente à vos propres défauts, désolé de vous le dire), d'insulter de moutons (idem) et de flirter avec les points Godwin ? ;)

[@user-jy4xr3hr9u]

@@yanncohen7451 sı té pas content tu va a La Haye, la CIJ est le plus haut tribunal de l'ONU chargée de régler les différends d'ordre juridique survenant entre les États Mais comme vous ete des lobotomisé sans couille mm dans 10 000 ans vous la rameneté encore dans le vent intercidérale

[@Sophie19-nl4bs]

Amitiés au peuple armenien.

[@funny7905]

❤

[@user-jy4xr3hr9u]

Commence par te réveillé

[@romdurk]

@@user-jy4xr3hr9u je vais signaler vos commentaires pour negation de genocide. Passible de prison en france

[@adrientekian2379]

Merci

[@yanncohen7451]

@@user-jy4xr3hr9u Commence par respecter les gens en arrêtant de sous-entendre que tu es exclusivement du côté de "ceux qui savent", l'ami sectaire ;)

[@Mezomo2009]

Je soutiens l’Arménie 🇦🇲 🇩🇿

[@master-on-self9802]

Kabytchou, parle pas au nom de tt les algeriens, ils ont juste le soutient personnel de ta faible personne

[@beynelminel2929]

Moi aussi je teaime kabil.

[@Dihya759]

​@@master-on-self9802la cause Arménienne est une cause juste

[@sakosarkis07]

Le monde est gouverné par l’argent… triste réalité pour l’Arménie 🇦🇲

[@user-sb3yq5hi5p]

Salut from İstanbul to armenians who want peace

[@funny7905]

Si on s'unis on casse tout sako ;)

[@user-jy4xr3hr9u]

Justement c'est l'argent de la diaspora qui garde l'arménie debout, il y a beaucoup d'euro francais qui voyage vers l'arménie😂😂

[@funny7905]

@@user-jy4xr3hr9u lol t'es un bot azeri trop drôle

[@user-jy4xr3hr9u]

@@funny7905 ca existe pas azeri

[@farouk98kh]

En tant que Marocain, mes meilleurs amis ici aux US sont armeniens, j aime l Armenie :)

[@user-jy4xr3hr9u]

Tu aime encore plus les israelien comme bibi

[@farouk98kh]

@@user-jy4xr3hr9u En effet, on aime bien les Israeliens, Bibi par contre je connais pas 🤷

[@user-jy4xr3hr9u]

@@farouk98kh netenyahu

[@capitainerolo7432]

c'est probablement des Libanais d'origine Arméniennes !

[@mujdatyildirim5750]

Salam aleykoum toujours la même chose vous les Marocains SoubhanAllah !!! Pose toi les bonnes questions de savoir pourquoi les arméniens ont subits tout cela…. En tant que turc, je suis suis marié à une marocaine et mes meilleurs amis et compagnons sont marocains !!!!

[@user-we5ri9zt3t]

Vive l'Arménie!

[@akselamokrane5555]

Nous les Kabyles, nous sommes fière d'être auprès du peuple arméniens ! Nous vous aimons tellement 🙏🏻 nous le peuple kabyle nous souhaitons l'indépendance de la Kabylie libre laïque et chrétienne !! Peace ❤️❤️❤️

[@karimbelqadhi2493]

Parles pour toi....tu ne représente personnes d'autre que toi.

[@deidara8neji]

​@@karimbelqadhi2493 Kabyles et arméniens peuples frères que tu veuilles ou non

[@jakichan1234]

Entre l'Arménie et l'Algérie (kabyle) il y a 5000 kilomètres Tu as fumée de la moquette 😂

[@akselamokrane5555]

@@jakichan1234 loin des yeux, près du coeur ❤️

[@makavelikilluminati2508]

Drôle d’amitié 😂😂😂

[@levonhovhannisyan2181]

Très bien épisode. Merci beaucoup 🇫🇷🇦🇲

[@merguezmouillee2614]

Soutenons l'Arménie

[@user-xj3jl9yg7b]

Dossier relativement complet et très intéressant présentant la situation géostratégique de l'Arménie. Merci Arte pour ces dossiers consacrés à l'Arménie afin de permettre de comprendra la situation régionale de l'Arménie et ses défis. Krikor Amirzayan

[@akhmedovaserine]

Vive l’Arménie 🇦🇲 🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲

[@annychabot4938]

Y a-t-il un endroit sur cette terre où vivre tranquillement loin des alliances d’un jour et des contre alliances … Pauvres populations prises en étau quelques soient leurs nationalités. Que faire contre ce déferlement de violences ?

[@paoqisjzvzv]

Il faut sauver l’Arménie !

[@mehmetgunel1685]

Commence par sauvé t on pays surendettés

[@ramazanbulut9931]

Face à la Turquie mdrr t'es fou toi

[@williamgregor7646]

On aurait des émeutes partout en Europe avec les musulmans et turcs. De plus Van der leyen est super pote avec Allyev. Ne pas oublier les premiers articles de la constitution Allemande: " art1: la république d'Allemagne doit être gérer comme une épicerie. Les dirigeants, en bons épiciers doivent acheter du gaz et du charbon pas cher, pour vendre de grosses voitures a n'importe qui. Art2: l'épicerie doit générer du bénéfice. Les sous c'est bon. Art3. Les politiques des voisins ne doivent pas empêcher l'épicerie de croître "

[@Jadido7]

la France n’est pas les USA, les américains ont les moyens d’intervenir partout (et ils ne le font pas par pragmatisme), la France a une zone d’influence ou elle peut agir relativement, mais l’Arménie est loin de cette zone et la France ne peut absolument rien faire

[@maratmanukyan1325]

​@@mehmetgunel1685 🤡🦃♿️

[@snoopxy21]

Quand même triste que le genocide arménien ne soit toujours pas reconnu, ce peuple a beaucoup trop souffert

[@mehmetgunel1685]

@@snoopxy21 comme les africains colonisé massacré pillé depuis 1 siècle

[@user-jy4xr3hr9u]

Surtout du trollage pour🐑🐑lobotomisé

[@anthonydelcoure1264]

De nombreux pays ont reconnus le génocide arménien, la France l'a reconnu en 2001 et les États-Unis ont récemment fait de même.

[@user-jy4xr3hr9u]

@@anthonydelcoure1264 c'est politique, rien de juridique🤭🤭🤭

[@killenmanzano]

@@user-jy4xr3hr9uc’est ca

[@nix.amere3]

Que Dieu est pitié de l’Arménie❤☦️

[@whatsgood6781]

Un pays qui se fait attaquer de toutes parts mais ça n’intéresse personne

[@Chatintime]

Toujours un plaisir de voir que le monde est foutu tant que les humains seront présents !

[@goodgrasshoper6844]

c'est surtout qu'il y a des pays qui sont agresseurs, et d'autres qui sont continuellement opprimés dominés et agressés, mais c'est sûr que c'est plus facile de balancer les grandes phrases " l'humanité me désespère " que d'en venir à ce raisonnement.

[@user-jy4xr3hr9u]

Surtout avec l'ue et les usa a la manoeuvre

[@neiyan3960]

Les population grecques de Turquie ont connues un déclin similaire.

[@funny7905]

Dommage pas encore les turcs

[@user-jy4xr3hr9u]

Pleure pas ca va passé dans 10 000 ans

[@SKARA09]

Voir AMERICA AMERICA film d'Elia KAZAN Tout y est

[@justice3833]

Les turques?

[@sundgaw8696]

@@justice3833 Oui, les turcs font chier le monde depuis 600 ans.

[@user-mc8rg9ny9h]

Merci pour votre travail 🤝🇨🇵🇦🇲✊️

[@armand9229]

L’Arménie n’est , et ne tombera jamais ✊

[@leconcept5981]

Choqué l'Arménie et toujours debout .... Aznavour.merci....les dessous des cartes ma meilleur émission...samedi soir🎉

[@user-jy4xr3hr9u]

Surtout du trollage pour🐑🐑lobotomisé

[@SymphoGAMBAROV]

Les forces arméniennes du haut karabakh ? En 1991 ?

[@njbbmc]

Ces un magnifique pays ces triste ce qui leur arrive 🔥👍👍

[@Nver1211]

Tout est bien dit dans l'Emission. Juste un ajustement: l'Histoire de l'Armeine ne commence pas au VI siecle av. J.Chr mais au moins au IX siecle av. J.Chr. avec le Royaume d'Ourartou.

[@E-LIB]

Le problème de l'Arménie , c'est qu'elle ne posséde pas de minerais rares , gaz et autres. Sinon, il y a longtemps que la dite Union Européenne et les États-Unis l'auraient mise à l'abri en intervenant économiquement et militairement face à l'Azerbaïdjan et ses alliés. Courage Arménie, courage. 🇦🇲🇫🇷♥️

[@kadovax6567]

Mines d'or et d'argent dans le Haut Karabagh

[@jonaramire]

Merci pour cet épisode

[@laxe6545]

Merci pour cette vidéo Arte

[@user-ln3iz9zh7o]

L’armenie a une grosse histoire l’arche de noe a etait retrouver ver le mont ararat 🇦🇲✝️♥️ une belle histoire il on resistez force au peuple armeniens 🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲

[@capitainerolo7432]

La prospérité de l'Arménie passe par la Turquie - Le jour où la paix est établi et les frontières sont ouvertes - L'Arménie Démarera son décollage de son économie $$$$$$$$ Vitesse TGV ....- Le véritable catalyseur Economique pour l'Arménie c'est la Turquie ! Pashinian le sait très bien !

[@Astro2701]

Force à nos frères chrétiens d’Arménie 🤝

[@cestlhiver876]

il y a aussi une très grande diaspora arméniennes dans le monde arabe. Certains grands chanteurs stars du monde arabes sont d'origine arméniennes. les arabes du moyen Orient qui ont la peau blanche, physique caucasien sont souvent d'origine arméniennes, mais dommage ils ne parlent plus l'arménien, au cours des siècles ils ont pris la langue du pays où ils se sont installés.

[@user-jy4xr3hr9u]

Merde les arabe arménien qui ont la peau blanche, tu ma fais rire, cella c'est une premiere Mec les arabe en majorité ont la peau blanche

[@anthonydelcoure1264]

Dans le monde arabe, les arméniens se trouvent surtout au Liban et en Syrie et dans une moindre mesure en Égypte.

[@sebastiengilrobalino5362]

​@@anthonydelcoure1264Également en Palestine, forte communauté arménienne divisée par 10 lors de la nakbha el l'occupation israélienne

[@anthonydelcoure1264]

@@sebastiengilrobalino5362 Il n'y a jamais eu un état palestinien arabe indépendant et souverain au cours de l'histoire.

[@squirrel287]

C'est pas étonnant les arabes et les Arméniens ont eu les mêmes peurs existentielles lors de la chute de l'empire ottoman. Si celui-ci avait persisté les arabes auraient fini par être exterminé aussi.

[@the_feedle]

Soutien au peuple arménien 🇦🇲. Nos politiciens restent peut-être indifférents, mais le peuple est du côté de l'Arménie

[@S_Mau16]

Non , la France est le seul pays , tant bien que mal aide l'Arménie comme elle peut , et nous sommes reconnaissant éternellement envers la France.

[@squirrel287]

Macron qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas à prévu de soutenir l'Arménie ça va prendre du temps mais la France finira par envoyé son armée là bas.b

[@nunesargsyan-yu6up]

Grand merci de cet excellent reportage et la verite,aidez-,nous a liberer notre pays.

[@elmarco1197]

Un résumé particulièrement (on devrait dire normalement) bien documenté. A l'heure de la désinformation tous azimuts et des trolls qui ne savent qu'insulter - plutôt que se renseigner - cela en devient précieux 🙏🏻

[@traviswadezinn]

🙏🙏Prier pour l'Arménie

[@tigrannahpetyan5051]

Merci infiniment pour ce reportage

[@MyloMaDu31]

Bonjour pouvez vous parler du Laos svp? 🙏🙏🙏

[@glotzu]

Quel panier de crabes... Merci pour cette présentation. Finalement peut-être que la perte du Haut-Karabakh est une bonne chose pour l'Arménie en supprimant un point de discorde avec le voisin azerbaidjanais (si l'esprit de vengeance ne l'emporte pas)...

[@pablodusud]

excellente vidéo !

[@Lionos333]

Merci ❤

[@TechnoBoomer]

Merci pour ce sujet sur un État fascinant !

[@Etrehumain123]

Excellente video

[@AvakianPati]

Arte mercii le meilleur ❤️❤️❤️❤️❤️

[@mariamassulyan784]

Merci pour cette vidéo très bien expliqué ❤

[@mariamassulyan784]

Bravooo pour cette explication ❤

[@user-vf8sz4ry8t]

merci

[@Ras.Poutine]

👍👍👍 merçi

[@gevorghambartchian3546]

Excellente vidéo, tout est dit

[@deidara8neji]

Video tres complète. Bravo Arte

[@romdurk]

Au lieu de defendre israel, l’europe devrait defendre la pauvre armenie chretienne face aux racailles azerbaidjano turques

[@romdurk]

@@cingistimucin5704 en massacrant 1,5 millions de personnes en qlq mois, oui cest un beau coup de pieds aux fesses 😂 vous pouvez etre fiere de vous. L’enfer est bien gardé pr vos ancetres

[@romdurk]

@@cingistimucin5704 1,5 millions de mort en qlq mois en 1915, c’est vrai que c’est un joli coup de pieds aux fesses! Vous pouvez etre fieres de vous!

[@teloneys2845]

@@cingistimucin5704 On a commit aucun génocide nous

[@user-jy4xr3hr9u]

Pleure pas ca va passé

[@user-jy4xr3hr9u]

​@@romdurk1.5 million?? Tu tiens ces chiffre de quel magazine people??

[@akopyanartiom388]

Histoire c’est bien mais l’argent et force armée a toujours fait leur affaire.

[@anush312]

We love France 🇦🇲❤🇨🇵

[@daniel3793]

Love HAYASKA ❤❤

[@toadleap8296]

D'après ce que j'ai lu, à la fin de l'URSS, Arménie et Azerbaïdjan étaient au même point économiquement. Puis Azerbaïdjan grâce au gaz, s'est développé plus rapidement et a modernisé son armée. La différence de puissance entre les 2 pays s'est accentuée dans les années 2000. Poutine a alors conseillé l'Arménie de vite signer un traité de paix dans les années 2010, quand il était encore temps, avec une perte du HK mais en échange d'une autonomie reconnue du HK par Bakou, permettant aux Arméniens du HK de continuer à y vivre. L'Arménie a rejeté la proposition. Maintenant elle a perdu définitivement le HK. Elle se retourne vers l'U.E. qui n'a pourtant pas bcp aidé, Mme VDL s'étant même déplacée à Bakou pour signer fièrement un contrat de fourniture de gaz...

[@kadovax6567]

L'Armenie a signe un accord de defense avec la Russie mais les Russes n'ont pas bouge quand les azeris ont oris le HK. Maintenant l'Armenie se tourne vers l'UE. Je corrige votee post 😊

[@toadleap8296]

@@kadovax6567 L'Arménie avait reconnu officiellement la souveraineté de l'Azerbaidjan sur le HK... Les dirigeants arméniens sont des nuls. De mauvais choix en mauvais choix.

[@tateviksamuel5965]

l'Arménie n'est pas dans l'Asie occidentale, mais dans le Caucase !

[@binks7777]

🙏🇫🇷🇦🇲🙏

[@Npolo23]

Bonjour les pataugeoires

[@ozkanrevolutionnaire6075]

Les commentaires partent dans tous les sens 😅😅😂. Peace on love les gents.

[@edvardbagdasaryan7668]

Bravo

[@master-on-self9802]

Les drone sont turcs pas israélien

[@DanTony68]

Bonjour à tous les abonnés du Dessous des Cartes

[@FLMNH]

bonjour

[@Dassaulteam]

Vous parlez de drones israélien mais ils sont plutôt turque avec les Tb2

[@Ben2kin]

Il y a eu aussi des drones israéliens.

[@arpagroup]

Bravo ❤

[@takhakane]

Vous n'êtes pas sérieuse... En 2022 Bakou est aidé par Turquie, mais vous dites que c'est haut karabagh seul qui a combattu contre Azerbaïdjan en 1991, que mensonge

[@Jean2030.]

Et l'intégrité territoriale de l'Azerbaïdjan ????? 😂😂😂😂

[@User-gi2fd]

@@Jean2030.Azerbaïdjan nation artificielle sans histoire

[@squirrel287]

Bah vu comment elle s'étend je suis pas sur que son intégrité territoriale soit mise en doute.

[@AllanLimosin]

On dit pas la même chose au sujet de Tabriz quand les Azerbaïdjanais se revendiquent. Les doubles standards!!

[@aytengracco5763]

Qu'ils disent merci aux russes pour leurs installations au Caucase!

[@User-gi2fd]

@@aytengracco5763 les russes n'ont rien fait les arméniens ont toujours habités leur terres

[@kingoswiss7201]

36 and russia told 60 there is a huge différence

[@RGB_1999]

Merci pour cette vidéo au top comme dab

[@elrictartampion]

vidéo trés intéressante

[@Sywahn]

Le jeu des alliances n'a ni queue ni tete. Le principe que l'enemi de mon enemi est mon ami ne fonctionne pas dans le caucase.

[@user-jy4xr3hr9u]

La russie veil au grain

[@orhanfenerci4406]

Azerbaïdjanais libérai des territoires qu’ils occupaient leur pays 👍ces normal car leur territoire peuple azerbaïdjanais

[@User-gi2fd]

@@orhanfenerci4406 le peuple azerbaïdjanais n'a rien libérer mais seulement envahie des terres arméniennes, seul les arméniens peuvent libérer ces terres

[@AllanLimosin]

Côté ethnique, l'histoire ne ment pas, la présence arménienne fut omniprésente avant leur annexion à des états Turques et leur expulsion délibérée. Côté étatique, ça l'est juste aujourd'hui grâce à l'URSS et l'ONU.

[@Dihya759]

Pauvre Arménie

[@toyotamazda4862]

l'Arménie fait la paix avec la Turquie et l'Azerbaïdjan. N'écoutez pas la France et le Diaspora parazit. Regardons l'avenir. Nous serons prospère

[@funny7905]

Comme en 1915 c'est ca ?

[@user-jy4xr3hr9u]

​@@funny7905 il y a eu quoi en 1915??

[@funny7905]

@@user-jy4xr3hr9u déjà y'avait pas d'azerbaidjan en 1915 on peut dire

[@user-jy4xr3hr9u]

@@funny7905 adzerbayjané turque

[@yannickbossard6902]

❤ faire la paix : que c'est difficile aujourd'hui n'est-ce pas ? ❤

[@hasanboss938]

raconte que des mensonges 🤥 🤥

[@ayhandemir7668]

vous avez oublier de prononcer le genocide à karabag des azerbaïdjanais en 1990😜

[@User-gi2fd]

Soutient aux natifs arméniens face à l'envahisseur

[@antoinekamen1056]

Source du genocide 😂😂😂😂

[@AllanLimosin]

Sans soutien étatique, un génocide?

[@redone4684]

2:28 donc tout a commencé quand les arméniens ont voulu faire trempette en méditerrané...

[@User-gi2fd]

Qu'est-ce qui a commencé ?

[@rudx3663]

🇫🇷🇦🇲

[@PIKA395]

🇫🇷🙏🇦🇲

[@Chretien123]

Un peuple qui a beaucoup souffert

[@mehmetcaliskan2763]

Votre analyse est complètement inexacte et ne reflète pas de la réalité. Etes vous d origine Armenie car comme vous le prétendre si les turcs avaient menacer autant d Arménien pour y a t il encore autant d'Arménie en Turquie. Enfin un génocide est en cours à Gaza et je ne trouve aucune condamnation de votre part sur ce Génocide.

[@anonisenpai5184]

Armenie ❤❤❤❤❤

[@Nigar-d7l]

🇦🇿🇹🇷

[@User-gi2fd]

@@Nigar-d7l 🇦🇿🇹🇷➡️🇲🇳 retour aux sources pour le bien de l'humanité

[@Nigar-d7l]

@@User-gi2fd même pas dans tes rêves

[@NemraV1.1]

le gouvernement russe... la racine de notre problème

[@mujdatyildirim5750]

Tu la dit mon grand il fallait pas les écoutées en 1915 et tué les familles de militaires partie au combat, il ne fallait pas trahir la Turquie a la première guerre mondiale et rien de toute cette histoire ne serait arrivé……!!!! Quelle dommage les russes seront toujours là pour vous utilisez ne l’oublie jamais et ce soi-disant génocide d’1 million et demi de personnes nous avons des archives ouvertes avec plus de 900 000 arméniens qui était vivant et était en Syrie au Liban et autre pays …..

[@anush312]

❤❤❤❤❤

[@michaosip4947]

Tiens donc j’ai trouvé sur aucun Carte le mont Ararat. Pourriez-vous me dire pourquoi???

[@kadovax6567]

Parce que vous avez mal cherche. Ouvrez Google Maps

[@funny7905]

Merci pour la vidéo mais je ne vois pas les instances international ou l'occident bouger le petit doigt

[@user-jy4xr3hr9u]

Bouger sur quoi?? La france envoi des arme lourde a l'arménie depuis 2021

[@yannickbossard6902]

​@@user-jy4xr3hr9u le territoire est miné plein d'obus et de couloirs frontaliers grillagés et emmurés. L'homo-onusien n'a aucun soin du territoire.

[@funny7905]

@@user-jy4xr3hr9u mdrr 3 canons cesar et des voitures sisi les armes lourdes

[@kutalbey]

BRETAGNE, petits pays, grande histoire, Rwanda, petits pays, granda histoire, etc...

[@eduardarz9464]

?

[@squirrel287]

​@@eduardarz9464j'ai pas compris ce qu'il veut dire mais sa photo profile est celle d'un groupe terroriste qui assassine des opposants politiques turques a l'étranger....

[@AllanLimosin]

Tu connais la Bretagne?

[@stellakur8653]

👍👍👍👏👏👏👏

[@guanacomus1]

Les arméniens célèbres en France soutiennent le sans frontiérisme, pourquoi en Arménie ça ne serait pas bien ?

[@SmerSmer-b2c]

Il faut en parler plus souvent

[@iva9614]

Akhalqalaqi n'a jamais été arménienne... Faut arrêter avec la folie des grandeurs et Arte devrait vérifier la véracité des informations avant diffusion !

[@User-gi2fd]

Je me demande bien pourquoi la population là bas est majoritairement arménienne alors

[@antoinekamen1056]

La région est arménienne depuis 6000 ans 😂😂😂😂 où étaient les tatars 😂

[@iva9614]

@@User-gi2fd Parce que ce sont des déplacés... Des immigrés !

[@iva9614]

@@antoinekamen1056 Les géorgiens ne sont pas tatares. Relisez vos fiches !

[@antoinekamen1056]

@@iva9614 je parle des envahisseurs

[@DanTony68]

J'avoue être très surpris qu'à aucun moment vous ne parliez du lien historique très ancien et très fort entre l'Arménie et la France. Pourriez-vous nous expliquer pourquoi ?

[@gil7riviere]

écoutez à 3min30. En 12 minutes il faut faire des choix.

[@DanTony68]

​@@gil7riviere Oui, j'avais bien entendu la phrase "Un lien Europe-Arménie qui perdure encore aujourd'hui". La France n'est pas l'Europe. Du coup, choisir de ne pas parler du lien avec la France, alors que dans le même temps, Israël et l'Iran sont cités à plusieurs reprises, ça me paraît étrange. Et sinon, vous faîtes partie de l'équipe du Dessous des Cartes ?

[@elvice3262]

Pas si ancien seulement 900 ans durant les croisades

[@Necroroi]

​@@DanTony68 Le dessous des cartes prend toujours un point de vue globale ou européen vu que l’émission appartient à Arte, chaine internationale franco-allemande, donc elle se doit de prendre en compte les deux partis spectateurs de chaque côté du Rhin à parts égales... D’autant plus que c’est une vidéo synthétique, Ils ne vont pas parler pendant 30 heures de l’histoire des relations entre deux pays alors que l’émission cherche surtout à parler des enjeux actuels, si vous voulez plus d’informations et que le sujet voustient à cœurs, allez lire les livres recommandés en fin d’émission au lieu de prendre autant la tête à chaque épisode en posant des questions rhétoriques explicitant une sorte de complot...

[@DanTony68]

@@Necroroi Alors, jamais je ne prends la tête à quiconque à chaque vidéo. Je vous défie de me prouver le contraire. Et ensuite, je n'ai fait que poser une question simple sans avancer la moindre rhétorique ou théorie du complot. Vous êtes en plein délire là, redescendez d'un cran svp !

[@Bosphore]

Il y a de bonnes et de mauvaises choses. Malheureusement quand il s'agit de parler de l'Arménie il n'y a plus aucune neutralité. 1 - Vous avez mentionné le partage des frontières par Staline entre l'Azerbaïdjan et l'Arménie en montrant l'Arménie comme la grande perdante. Cependant, l'Azerbaïdjan s'est vu séparer son territoire en deux parties suite au fait que Zengezur a été attribué à l'Arménie bien que une importante partie de la population y était turque/azerbaïdjanaise. 2 - Vous avez dit que les arméniens ont été chassés du Haut-Karabagh par l'Azerbaïdjan, c'est faux. Ils ont déserté ces territoires eux-mêmes, ne souhaitant pas vivre sous la citoyenneté azerbaïdjanaise qu'ils voient comme leurs ennemis. Les autorités arméniennes locales ont d'ailleurs incité les populations de s'en aller vers l'Arménie. 3 - Les "massacres hamidiens" n'ont en aucun cas fait 300 000 morts. On a l'habitude de voir les chiffres monter exponentiellement au fil du temps mais là ça fait un peu beaucoup. Il n'y a pas eu de "génocide arménien". Il existait déjà des partis nationalistes et séparatistes arméniens depuis les années 1890. Au début de la première guerre mondiale, ces mêmes partis ont mené diverses révoltes et notamment pris contrôle de quelques villes comme Van et Bitlis qu'ils ont délivré au Russes. Soucieux de l'escalade de ces activités séparatistes arméniennes, le gouvernement ottoman a prit la décision de déporter les arméniens habitant à l'Est du pays (proche de la frontière russe donc). C'est ainsi que près de 920 000 arméniens sont soumis à une déportation. Cette déportation ne s'est pas bien déroulé pour tout le monde, certains officiers ont désobéis aux ordres donnés et ont effectués des exactions. Néanmoins il n'est rien arrivé de grave à la majorité des arméniens. Le consulat américain de la ville de Aleppo (actuelle Syrie) confirme l'arrivée de 500 000 arméniens dont 486 000 ont reçu une aide humanitaire de la part de la Near East Foundation. Un gouvernement planifiant une extermination systématique n'autoriserai en aucun cas le fait que les sujets soit aidés. Je rappelle d'ailleurs qu'il n'existe aucun document officiel ottoman qui prouve quelconque intention génocidaire, bien au contraire, il existe des documents indiquant l'importance d'assurer la sécurité des arméniens et/ou condamner ceux qui s'en prennent à eux. La population Arménienne ottomane était aux alentours de 1 500 000 en 1914-1915. Cette population était de 1 100 000 au moins en 1921. Ce qui mathématiquement parlant ne rend pas possible vos fameux "1,2 - 1,5 million de morts". La Turquie reconnait les massacres ayant eu lieu contre la minorité arménienne mais ne reconnait pas le terme "génocide".

[@patrickbbale]

C'est bien d'apporter un peu de nuance sans verser dans la haine primaire, mais qui dit vrai au final ??

[@Bosphore]

@@patrickbbale Qu’est-ce que tu insinues par « qui » et pourquoi ?

[@HippolyteFortinBarriere-dy7yt]

🎉

[@m.khudoyan4252]

♥️♥️♥️🇦🇲🇦🇲🇦🇲

[@fabienjacob2334]

Rendez l artsakh !

[@user-jy4xr3hr9u]

Repasse dans 10 000 ans et on en reparle

[@Nigar-d7l]

@@fabienjacob2334 t’as manger un clown toi 🤡

[@mumuduclo4571]

C’est incroyable à quel point vous déformez l’histoire, ça à l’air de vous faire plaisir de remuer la merde !

[@yavuztosun3159]

Pas selon le recensement ottoman ; Selon l’Église arménienne, 1 055 000 Arméniens vivaient dans l’Empire ottoman dans les années 1900. Comment 1,5 million d'Arméniens meurent.

[@fernandobag8619]

Les sources disent plus de 2 millions sous les Ottomans. Vous essayez de manipuler les chiffres hypocritement. C est pas gentils gentils

[@user-jy4xr3hr9u]

C'est la magie de l'occident corrompue multiface mensongère, les morts acouche des morts

[@GaliCharlesVacca]

Au plus qu'on comprends le monde, au plus qu'on s'aperçoit que la vision matérialiste de l'histoire menée par Marx & Co. n'était pas si fautif que ça