лекция 360 схема определения перехода через 0

Описаны и показаны в работе две простые схемы определения перехода через 0 в цепи переменного тока. Они могут быть использованы для плавной регулировки мощности в нагрузке с помощью микроконтроллера. Список всех лекций на сайте автора в описании канала.

[@Au_79]

Отлично. Побольше бы таких лекций с практическими уроками

[@alexchabanenko6347]

Класс. Спасибо. Понравилось, что было сказано, почему диоды оптической развязки не сгорают при работе от 220В. Видел такую схему в хлораторе, приборе, который с помощью электролиза и соли производит хлор для нужд очистных сооружений. Схема определения нуля в этом приборе была примерно такая же. Управляющий сигнал управлял мощностью электролизной установки.

[@bestmasters1]

Было интересно. Упоминание разных дополнительных мелочей на самом деле очень важно, и именно за это постоянно смотрю ваши видео. Нагрев, плюсы и минусы, особенности контроллера (то что он "цепляется" за передний фронт), схемы понятные - одним словом Спасибо за материал.

[@DemetriusHazardus]

Учился десять лет назад, сейчас догоняю)Все четко разложено, круто!

[@RN3RBZ]

Профессионала ТАКОГО уровня смотришь с открытым ртом!!! 😊😊😊

[@smolmaxmaxi6633]

Во первых - MOC3063 имеет цепочку определения перехода через ноль, т.е. она может пропускать через себя ЦЕЛУЮ ПОЛУВОЛНУ, а у меня стояла задача резать синусоиду (т.е. регулировать среднеквадратичное напряжение на нагрузке) и эта оптопара для этих целей не подойдёт. А для этих целей я использовал MOC3023. Во вторых - схему которую Вы прислали, да я об этом я и имел в виду. Но я делал проще диодный мост, резистор и оптопара со своим токо ограничительным резистором, который установлен в цепи оптотранзистора. И эта схема запитывалась от 5 ~ 12 v от трансформатора, который являлся источником питания для микроконтроллера.

[@megavolttt2015]

Видео отличное ! Но . Во второй схеме переход через ноль определяем на вторичной обмотке трансформатора. Трансформатор - это большая индуктивность (в данном случае примерно 1 Гн). Индуктивность в цепи дает задержку сигнала. Так вот : насколько сместится фаза на вторичной обмотке относительно первичной ? Контроллер определит ноль, но это уже будет с задержкой. Здесь бы конечно двухканальным осциллографом посмотреть. Если я ошибаюсь - поправьте пожалуйста.

[@PavleKolesnik]

При «плавании» сетевого напряжения будет меняться точность определения перехода через «0». Светодиод оптрона будет светиться разное время. Если все равно используется микроконтроллер, то можно применить отслеживание изменения сигнала компаратором контроллера через аппаратное прерывание. Да, будет гальваническая связь с сетью. Но и это решаемо.

[@ИльяНиомётов]

Спасибо за лекцию ждём продолжения темы, если будет возможность осветите возможность управления индуктивной нагрузки

[@injenerlom8833]

Предыдущая лекция была про USART. Ждал продолжения ( связь МК с компьютером). Немного огорчился. Хотя тема перехода сетевого напряжения через ноль тоже интересна. Эти схемы просты, но не лишены недостатков.

[@SergeiLitovko]

Гениально!

[@alexfield4041]

Я сто килоом ставил)) к оптопарам. 5ватт не залезло))потом на компаратор верхушки собирал. В итоге импульсы иголки 100мкс на выходе

[@redtex]

Интересное решение.

[@НиколайБорискин-ш5р]

Отлично. Спасибо.

[@ЗНАНИЕСТАЛКЕРА]

Спасибо!!

[@FIRSTFIA]

Жду продолжения)

[@user-555-m1v]

В случае с трансформатором оптопары не нужны вообще. Г/Р у нас есть от трансформатора. Питание то-же от него. Ставим дополнительный слаботочный диодный мост нагруженный на шунт с протеканием тока

[@electro4473]

Используя трансформаторное питание оптопары, мощные резисторы не нужны...просто ограничить стабилитроном пульсирующее напряжение с выпрямительного моста.

[@openFrimeTv]

есть оптопра, тоже из это серии. но у нее сразу два диода внутри корпуса.

[@ЕвгенийКонобицкий]

Добрый час, подскажите пожалуйста, получается чтобы управлять симистром с помощью МК на затвор симистра нужно подавать (1) не постоянно, а именно когда синусоида в (0). Симистор bt136. Спасибо.

[@vovanikotin]

Делал на основе этой схемы управление печью в универе. Только использовал симистор. Интересно было бы еще посмотреть на Вашу реализацию обработки перехода ноля контроллером с помощью прерываний.

[@nopnop1376]

:D ах ты ж двоечник, захотел готовое решение получить и сдать?, иди читай книжки про прерывания, оболтус, вместо того чтоб по ночам гонять по городу.

[@vovanikotin]

У меня уже все давно работает. Готового нам ничего не надо. Интересны детали реализации решений у других коллег.

[@electroniys]

А схема с гасащим конденсатором не подходит?

[@John.Doe.2025]

Препод ещё не постиг такие премудрости.

[@Кульбаба-ж6д]

Есть две мысли: 1. использовать конденсатор, как реактивное сопротивление. 2. Использовать согласующий трансформатор на кольце. Тогда можно отказаться от оптопары, будет гальваническая развязка.

[@сергейбаглаев-ф3х]

Здравствуйте! Как можно убрать помехи из этой схемы?

[@rolandaskibaldziukas9543]

Если сравнить импульсы в цепи без трансформатора и в цепи с трансформатором, не будут ли они смещены друг относительно друга?

[@criterrors]

У меня вот такой же вовпрос возник. Там должно быть смещение на 180 или 90°, не помню точно. Но если на 180, то это не страшно в данном случае, а вот если на 90, то работать такое вообще будет неправильно

[@eliassimon6653]

Простите за дилетантский вопрос: а во второй схеме угловой сдвиг между первичным напряжением сети и напряжением после трансформатора весомо и следует ли его учитывать?

[@figasmaionezom]

от фазировки вторичной обмотки зависит. 0° или 180° в обоих случаях схема будет работать как нужно.

[@eliassimon6653]

Я немного не об этом

[@figasmaionezom]

elias simon из-за неидеальности трансформатора какой-то сдвиг будет (паразитная емкость), его можно будет программно компенсировать.

[@eliassimon6653]

Понял. Спасибо.

[@БорисПорохнявый]

Зачем такие сложности? После трансформатора ставится выпрямительный мостик и к нему подключаем ключ на одном маломощном npn транзисторе.

[@alexter854]

Почему бы, используя одну оптопару рс817, не рассчитывать задержку на на весь период?

[@Крщенебудуказати]

Трудно делать калибровку.

[@alexter854]

@@Крщенебудуказати в чем трудность, вместо полупериода калибровать целый период?

[@Крщенебудуказати]

@@alexter854 а как там нужно проводить калибровку?

[@alexter854]

@@Крщенебудуказати про калибровку говорили вы...при появлении сигнала с оптопары ардуино посылает не один импульс на семистор, а два с промежутком в полпериода....

[@Крщенебудуказати]

@@alexter854 заместь "ардуинок" можно использовать обьічную транзисторную двох-сигнальную "отрьіжку"

[@allallall2321]

Здравствуйте подскажите как по надежности ослик С1 -67??? хочу себе его купить не верю китайскому мусору))

[@dmitrijbozhok]

Хороший. У меня был

[@victorsi1992]

Дякую...

[@vladviolin6266]

Здравия вам. А как сделать чтобы импульс был еще короче как га схеме kzbin.info/www/bejne/d6XHo2NnrNCtjKM там около 250 мкс но нужно чтобы только положительную волну детектировала и не хочет без моста на одном диоде очень надо , но не электронщику трудно сделать

[@ДмитрийАкуличев-ъ7м]

В качестве учебной иллюстрации -- сойдёт. В качестве практической схемы -- нет. Вот хорошая практическая схема www.dextrel.net/diyzerocrosser.htm

[@alexjucov2147]

Дмитрий Акуличев а чем плох MOC3063?

[@ДмитрийАкуличев-ъ7м]

Это который с интегрированным ZC-детектором? Ничем не плох, он замечателен. Просто он из другой оперы. Видео про принцип действия самого детектора. А так-то, спору нет, взял готовый драйвер и вообще не паришься.

[@smolmaxmaxi6633]

Здравствуйте, а я в место второй оптопары, на входе использовал диодный мост db107. В момент когда закончена инициализация периферии микро контролера, микроконтроллером делал замер ширины импульса. Затем делил полученный результат на 2 (путём сдвига) и так 8 раз для более точного усреднения полученного результата. И от фронта отступал на этот усреднённый результат. И тогда я точно знал, что этот переход через ноль.

[@alexjucov2147]

Smolmax maxi а чем не устраивает вот это? www.dextrel.net/diyzerocrosser.htm

[@AlexAlex-fo9gt]

Ссылка не работает.

[@DicCurHic]

надо было за одно схему управления сдвоенными тиристорами сюда добавить для трехфазной сети

[@Tim_AV]

а обычным диодным мостом разве нельзя тоже самое сделать? и нахрена микроконтроллеру вообще эта схема, он умеет ловить прерывания на ногах

[@redtex]

Гальваническая развязка.

[@Tim_AV]

если трансформатор использует, зачем? ну если очень хочется, то одной оптопарой можно обойтись

[@nefton001]

отказаться от гальванической развязки, выкинуть все ненужные оптопары.

[@lionlinux]

а не проще было диодный мост поставить перед парами?

[@luciferofevil]

Хлебников Денис Тут и так одной оптопарой отрезали кусок в 0,7В, и из-за этого ширина импульса 1мс, а добавив диодный мост, срежем ещё 1,4 вольта и тогда импульс уже значительно шире станет

[@nopnop1376]

так после моста как 0 ловить?

[@luciferofevil]

DarkFox315 прошу прощения, запамятовал. Но разве это меняет суть?

[@vovanikotin]

Nop Nop Ах ты ж двоечник. Захотел сразу готовое решение? Ловить ноль с мостом также как и на видео, только оптопара по схеме будет после моста, с мостом две оптопары даже и не нужно, достаточно одной. Эта схема просто моделируется в любом симуляторе, в том же протеусе. И в реальности также. Про недостаток с мостом уже указали.

[@arcsin1474]

спасибо! еще в копилку "нищеброд-вариант" без развязки AVR182: Zero Cross Detector ala-paavola.fi/jaakko/lib/exe/fetch.php

[@trampampushavilk1381]

Давайте признаем, что схема неудачная и неэффективная. Неудачная потому, что не позволяет контролировать реальный НОЛЬ, а неэффективная потому, что потребляет много. Есть куда более удачные решения.

[@pointofview654]

Можете дать названия ( или источники) более удачных схем?

[@user-wo3rx5oe1f]

гармоники в сети всю картину испортят. добавьте стабилитрон в первичную цепь. ну и гистерезис на выходе нужен

[@ibrag2012]

Синхронізація сонячної панелі з електромережею?

[@alexandrf5534]

Почему бы не применить вместо резистора гасящий конденсатор к примеру на 0,22uF ? Получили бы 15mA ток и ничего бы не грелось.

[@morgunovbooch]

конденсатор двигает фазу

[@eliassimon6653]

Ic=C*(dUc/dt). Отсюда разбежка фазы сети и фазы управляющего тока.

[@eliassimon6653]

И это: переменка же ну ты чо ну

[@user-wo3rx5oe1f]

и гармоники резко увеличат ток через кондер

[@alexandrf5534]

Для этого и берут обычно номинал конденсатора с запасом к примеру на 630 В и последовательно ставят резистор, но уже маломощный, не как в предложенной схеме. Достаточно будет на 1 Ватт. Применительно к данной схеме подошел бы на 3,9 ком. А чтобы не было броска тока во время включения устройства в сеть, на вход можно поставить маломощный резистор на 100-300 ом. Что касается сдвига фазы тока, то контроллером это можно откорректировать

[@Крщенебудуказати]

Прийшлось погубить целую комовскую мьішь. Комовские мьіши єто источник оптопар, только єтие мьіши дорогие и их тупо нет

[@alexjucov2147]

Возьмите MOC3063 и бросьте изобретать велосипед. Как дети малые...

[@nopnop1376]

это учебный материал, прежде чем брать что-то готовое, желательно ознакомиться с базой. Взрослый ты наш. /я сегодня зол, закоментачу тут всех сегодня АХАХАХАХА)/

[@alexjucov2147]

Nop Nop А смысл ознакамливаться с базой, если в итоге это окажется пустой тратой времени? Изобретение велосипеда у российских электронщиков в крови традиционно. И это не от хорошей жизни. Никогда не признаете тот факт, что Китай вас обогнал по всем параметрам. Скоро вернетесь к вязанию лаптей и заготовке лучины.

[@alexzuluR]

Почитайте информацию о канале.:)

[@alexjucov2147]

Alexey Zharchenko прошлый век. Паяльник в руках начал держать в 1972 году. Теперь почти всё покупаю в готовом виде. Хотя года три назад занимался подобной фигнёй, но в итоге понял, что много времени трачу впустую. Кто -то сторонник экономных вариантов в ущерб потери времени, но для меня время - самый важный фактор. Удачи в "научных изысканиях"!

[@alexzuluR]

Alex Jucov просто я хотел сказать что кажется Рыбнинский филиал Приднестровского гос. университета им. Т. Г. Шевченко находится явно не в той стране которой Вы так гневно описали будущее. Патриоичный Вы наш. :)