Электрика в лодке. Как делаем мы, и что советуем другим.

  Рет қаралды 47,296

BoatsFM  (новости, обзоры, сервис, продажа лодок)

BoatsFM (новости, обзоры, сервис, продажа лодок)

Күн бұрын

Пікірлер
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Расширенное обсуждение с фотографиями и пр.файлами в нашем чате t.me/boatsfm
@anatolikharlanov3545
@anatolikharlanov3545 9 ай бұрын
Кирилл, вы заслуживаете огромную благодарность!
@hunter_0699
@hunter_0699 8 ай бұрын
ВОТ!!!! Самая первая ЗОЛОТАЯ картинка!!! Выключатель массы на +!!!! Кто бы еще объяснил это сборщикам на Триере!!! Эти, не буду говорить кто, массу повесили на минус. Комплект собраный был уже с мотором. Я ЗАДОЛБАЛСЯ подкючать автоматическую помпу, которая при штатном подключении не работала при выключенной массе, а при дополнительно подключенном проводе постоянно горела подсветка кнопки на панели, высажиявая аккумулятор.
@suzranskii_4elove4ik
@suzranskii_4elove4ik Жыл бұрын
Классно всё объяснил. Как настоящий преподаватель, который не по книжке читает, а практик, с большим опытом который объяснит покажет и расскажет. Реально долго но доходчиво. Безопастность на воде очень нужная вещь, а электрика одна из важнейших факторов. Спасибо за видеоролик.
@medvedoptica72
@medvedoptica72 10 ай бұрын
Палец вверх и подписка хорошо рассказывать ей очень подробно, и называете вещии называйте вещи понятными именами а не теми которыми они называются на самом деле 👍👍👍👍
@slavikpetrov8046
@slavikpetrov8046 Ай бұрын
Спасибо большое ! Видно что человек голова ! Все по полочкам . Удачи
@rasimtamoev001
@rasimtamoev001 Жыл бұрын
Приятно слушать вашу речь,спасибо за толковые пояснения на различные темы 👍
@voronin-dv89
@voronin-dv89 Жыл бұрын
Красавчик! Интересно грамотно! И формат такой со вставками фото видео просто супер! И тема зашла на ура! Все же хочется еще и фурнитуру увидеть! А то я не мог даже найти в свое время пружинные фиксаторы пришлось ставить газлифты! И еще интересно есть ли в продаже б/у оборудование!) молодец такой формат 🔥!!!
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
А я и сейчас ставлю газлифты, т.к. пружинные в 3-5 раз дороже.
@Fisher-47
@Fisher-47 9 ай бұрын
Спасибо тебе добрый человек за информацию!
@Na_traktore
@Na_traktore Жыл бұрын
Спасибо, мужик что у тебя есть канал!!
@V4VFAloj7juAyQW
@V4VFAloj7juAyQW Жыл бұрын
Спасибо за науку, Кирилл!
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Науки тут особой нет, скорее это мое личное видение, как более-менее правильно все развести.
@V4VFAloj7juAyQW
@V4VFAloj7juAyQW Жыл бұрын
@@boats-fm огромное спасибо за личное видение, я как раз не мог толком собрать и систематизировать информацию про этот фронт работ на лодке. прошу продолжение этого выпуска: зарядка АКБ от мотора, от солнечной панели, особенно если один в паре или оба АКБ литий-железо -фосфатные с макс. напряжением заряда 14,6 В. если возможно.
@Radmir116
@Radmir116 Жыл бұрын
Ответили на некоторые мои вопросы. Спасибо
@xlixardx
@xlixardx 2 ай бұрын
Первые 2,5 минуты вы меня бесили. Потом все по делу. Видно достаточно опыта в этом деле. Спасибо за инфу. Подписка, лайк.
@boats-fm
@boats-fm 2 ай бұрын
Вы меня тоже, но потом отпустило 😆
@gf6751
@gf6751 Ай бұрын
Минусразве можно на копус кидать?
@rustamgilmiarov9436
@rustamgilmiarov9436 10 ай бұрын
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста можно ли подключить эхолот Лоуренс hds и авто холодильник апикул 12в компрессор к одному сервисному лиферному аккумулятору? Не будет ли помех , и других возможных неисправностей с эхолотом.
@boats-fm
@boats-fm 10 ай бұрын
Не могу ответить. Никогда не подключал этот холодильник, и не смотрел га эхлот в это время.
@rustamgilmiarov9436
@rustamgilmiarov9436 10 ай бұрын
А такой вопрос. Если собрать аккумулятор лиферный на 400-500 а/ч и подключить к нему сразу и электромотор( хайба) и эхолот( Лоуренс) и холодильник и другие потребители электроэнергии. Не будет ли помех на эхолоте при работе электромотора, или других неисправностей эхолота?
@ИгорьВладимирович-х4ж
@ИгорьВладимирович-х4ж 10 ай бұрын
Правильно рассказали. Особенно про пайку проводов в лодках, обламываются они как спагетти.
@denweramerikanec4861
@denweramerikanec4861 Жыл бұрын
Кирилл как всегда на уровне!! подача материала проста и понятна.
@александркиселев-у9т
@александркиселев-у9т 10 ай бұрын
Сделал проводку как у вас ,через блок предохранителей, только прерыватель на минусовой клеме.Так ли важно рвать плюс?
@ДмитрийСергеев-к8ц
@ДмитрийСергеев-к8ц Жыл бұрын
Спасибо 🙏 лайк, подписка. Очень познавательно получилось!
@gf6751
@gf6751 Ай бұрын
Вот я поведу к блоку провода. 35мм плюсовой и обязательно ли минусовой такой толстый?
@ильдарбикбулатов-ь6х
@ильдарбикбулатов-ь6х Жыл бұрын
Очень полезный ликбез . 👍👍👍
@GU-GA-
@GU-GA- Жыл бұрын
Спасибо!!! Огонь!!! А какой мощности должен быть вспомогательный акумулятор на лебёдке..? Той же что и первый (основной)..? Или можно большей мощности..?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Для лебедки не нужно вспомогательного акка, не так уж много она и жрет.
@GU-GA-
@GU-GA- Жыл бұрын
@@boats-fm ну вот.. Смотрю щас Ваш выпуск, Вы говорите что желательно ставить второй вспомогательный через реле. ???)
@GU-GA-
@GU-GA- Жыл бұрын
​@@boats-fm30.42 мин
@gorn75
@gorn75 Жыл бұрын
Кирилл, благодарю за ликбез.
@Игорь-н9ж4х
@Игорь-н9ж4х Жыл бұрын
Подскажите пожалуйста как называется этот композит из которого изготовляете накладки на панели? Как его найти и купить?)
@MsVladimirf
@MsVladimirf Жыл бұрын
При совмещении стартового и сервисного аккумулятора в один, при запуске мотора не будет проблем с эхолотами?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Если эхолот подключен ко 2-му, точно не будет, т.к. аккумуляторы развязаны при потреблении. Но вот странно... у меня эхолот не пергружается и при одном аккумуляторе. Хотя завожу 90й, вроде не самый мелкий мотор...
@ЕвгенийЗолочевский-ч6ж
@ЕвгенийЗолочевский-ч6ж Жыл бұрын
Классно, приятно слушать и смотреть. Простым хорошим языком 👍
@ТрушинКирилл-в1в
@ТрушинКирилл-в1в Жыл бұрын
Спасибо за подсказки!😉
@medvedoptica72
@medvedoptica72 10 ай бұрын
Добрый день, а подскажите, пожалуйста, вот я сейчас смотрю приобрести провода, они идут обмеднённые, можно ли их использовать или нужно искать именно медные?
@medvedoptica72
@medvedoptica72 8 ай бұрын
На днях заезжал в мастерскую, где устанавливают оборудованиена и электрику в лодке и спрашивал про провода обменённые конкретно, - сказали нет! полно проводов в электромагазинах, которые идут российские и именно медные они недорогие.
@ВасилийАвдеев-с1ф
@ВасилийАвдеев-с1ф Жыл бұрын
Спасибо, интересно и важно.
@eduardoufa3347
@eduardoufa3347 Жыл бұрын
Спасибо тебе большое!!!! Всё чётко
@DED60
@DED60 Жыл бұрын
Кирилл спасибо за консультацию. Видео полезное. Жду видео по ремонту стеклопластика
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Так есть же на канале, ранее. Куда уж подробнее?
@DED60
@DED60 Жыл бұрын
@@boats-fm не видел. Поищу
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
@@DED60 kzbin.info/www/bejne/l2LSaZqBiNqripI
@waterboss.
@waterboss. Жыл бұрын
Доброго дня, спасибо за ценную информацию, хотелось бы услышать в ролике какого сечения проводо использовать на потребители как мелкие по типу ходовых эл. Помпы и тп, так и крупные по типу эл. Якоря, вебасты, а так же какой мощности предохранители на них устанавливать, а так супер ролик, большую часть прояснил для себя
@reptiloid77
@reptiloid77 2 ай бұрын
Выбирайте сечение по току. Таблиц полно в интернете
@ИванВ-к6д
@ИванВ-к6д Жыл бұрын
Кирилл, спасибо большое за то что делитесь опытом. Если не трудно, расскажите пожалуйста, как рассчитываете сечение используемых кабелей в лодках.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Есть общепринятные требования под сечения проводов под постоянный ток, в зависимости от токов и условий. Берем по максимуму потребления и накидываем запас процентов 20. Этих табличек море в любом гугле или яндексе. Сами ничего не изобретаем.
@Волжанин63
@Волжанин63 Жыл бұрын
Дико извиняюсь, ссылочку не дадите на хороший блок предохранителей? Там их столько что...
@АлександрТкаченко-ы5т
@АлександрТкаченко-ы5т Жыл бұрын
Здравствуйте .позвольте вопросик?ямаха50инжектор .акб 60амп кислотный в идеале и эхолот лориик ачдис 9,который выключается при последуещем заводки мотора.вижу на вольтметре падает до11вольт при заводке мотора...подскажите пожалуйста!что нужно чтобы не выключался?
@ЕвгенийКостаков-ш8я
@ЕвгенийКостаков-ш8я 5 ай бұрын
Провод бпвл можно?
@boats-fm
@boats-fm 5 ай бұрын
Фиг знает, я бы ипользовал. Если у него авиационные допуски, всяко лучше любого бытового. Единствеено, с текстильной изоляцией сложнее работать, мне кажется.
@ВиталийОлесов-в6у
@ВиталийОлесов-в6у 7 ай бұрын
Здравствуйте, у меня с электронной ноль может поможешь?
@alexeybelov9759
@alexeybelov9759 Жыл бұрын
За между прочим ответил на такое количество вопросов, которые меня мучали долгое время. Умница, большое спасибо!!!
@СлаваМалышев-х8ф
@СлаваМалышев-х8ф Жыл бұрын
Спасибо.!хорошая информация.👍🤝🔥
@GU-GA-
@GU-GA- Жыл бұрын
Спасибо! Достойно 🤝👏👍
@tok-v.y.h.e.s.l.a-w
@tok-v.y.h.e.s.l.a-w 10 ай бұрын
Здравствуйте, делаю самый простой вариант проводки в своей обяшке, от акума плюс идёт к размыкателю и от него дальше к распределительную коробке, провода 4кв достаточно будет? И можно ли лебедку к этой коробочке с предохронителями подключить или кинуть от неё провод напрямую к акуму?
@boats-fm
@boats-fm 10 ай бұрын
Добрый! Лебедку через тепловой предохранитель к АКБ лучше всего.
@СержиоТочини-к2д
@СержиоТочини-к2д Жыл бұрын
Скажите пожалуйста, вы изолирует приборы, которые имеют минус на корпусе, от металла?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Нет. Мотор имеет тоже минус на корпусе, и соотв.на лодке, если она алюминевая. Никуда от него не деться
@ВалерийАввакумов-щ8ь
@ВалерийАввакумов-щ8ь Жыл бұрын
Кирилл здравствуйте! Хочу подключить машинку газ реверс аналог Ямаха 703 к лодочному мотору Сузуки ДТ 30 ES 2 тактный с электростартером. В ютубе смотрел нет роликов по подключению. Может у вас есть и что нибудь подскажете?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Там нужен комплект адпптеров для подключения к румпельному мотору. Дальше все интуитивно просто. Ролика нет, но я даже не знаю что там снимать
@ВалерийАввакумов-щ8ь
@ВалерийАввакумов-щ8ь Жыл бұрын
@@boats-fm кабель от машинки Ямаха 703 с подкапотной фишкой для мотора, на Сузуки распиновка с мотора другая по цвету проводов. Будем пробовать методом тыка
@antoniarin2178
@antoniarin2178 Жыл бұрын
Доброго времени, а как вы делайте забор воды для душевой лейки? Проход в корпусе на транце или шланг в воду? Почему задаю такой вопрос Когда насос обесточен он будет держать давление если забор воды в транце?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Забор воды через шланг, который идет по транцу в воду. Т.е. проходит выше ватерлинии. Сеафлошные помпы всасывающего типа, т.е для них не проблема поднять воду на пол-метра через транец. Дырявить ниже ватерлинии корпус не хочу, по причине вашего-же вопроса.
@antoniarin2178
@antoniarin2178 Жыл бұрын
@@boats-fm А если не дырявить корпус, то получится ли сделать уже через имеющиеся отверстия (сливная пробка)
@antoniarin2178
@antoniarin2178 Жыл бұрын
Вопросы могут показаться глупыми,но на руках нет не лодки не насоса, лодку заказал и приходится все только до думывать.
@ЭдуардБобков-я7э
@ЭдуардБобков-я7э Жыл бұрын
Подскажите почему именно плюс рвется на катерах? К пластику нет вопросов, а на металлических лодках не лучше ли отключать минус? Чтоб когда на стоянке на корпусе лодки не было минуса.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Чем минус на корпусе мешает?
@ЭдуардБобков-я7э
@ЭдуардБобков-я7э Жыл бұрын
@@boats-fmесли лодка на воде стоит постоянно, масса через двигатель на корпусе всегда получается, не сожрет ли катер коррозия?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
@@ЭдуардБобков-я7э пока не видел лодок съеденных от этого короозией.
@ЭдуардБобков-я7э
@ЭдуардБобков-я7э Жыл бұрын
@@boats-fmмного встречал таких, особенно советских, но у большинства массу на корпус сажали. Но почему именно плюс рвут на катерах, так и не понимаю, и никто не может ответить
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
@@ЭдуардБобков-я7э не готов занятся изучением этого вопроса.
@igoro2475
@igoro2475 5 ай бұрын
Про клеевую термоусадку и проникание влаги - блуд. Как и про пайку. А уж когда пайка и клеевая термоусадка вместе, то круто лучше любой обжимки. Кстати в примере про дорогой тахометр однозначно внутри отгнил плохо обжатый провод. Ну и пора бы уже говорить о титанате на запуск и лифере на сервис. Не задолбало килограммы свинца возить и менять его через 3-5 лет. На своем HarberCraft поменял две 100 а/ч весом по 30 кг. На титанат 80а/ч весом 16 кг. Заводит лучше, так что 200 выпрыгивает из корпуса, заряжается полностью пару минут после пуска, срок службы 25 лет -50 +60
@SONICK979
@SONICK979 Жыл бұрын
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, каким методом лучше соединить провода на лодочном прицепе?Буду менять фонари на светодиодные.Спасибо
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Вот тут наверное можно пропаять и хорошо заизолировать. Только закрепить провода, чтоб не болтались, и обязательно в гофре.
@РусланТалипов-г4т
@РусланТалипов-г4т Жыл бұрын
Здравствуйте. Подскажите, какого сечения использовать провода для подключения стартера 15 сильного мотора?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Добрый, 6ки должно хватать, думаю.
@РусланТалипов-г4т
@РусланТалипов-г4т Жыл бұрын
Спасибо. Массу на стартер можно через корпус лодки сделать или оба провода тащить?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
@@РусланТалипов-г4т оба!
@ДенисЕ-с2ь
@ДенисЕ-с2ь Жыл бұрын
А как вы воздуховоды на стекло прокладываете если планар в корме ставите?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Смотря о какой лодке речь. Я не могу одним ответом описать все варианты монтажей на разных лодках. Есть лодки с межкорпусным пространством в борту, есть с фишплатформами, есть с боковыми рундуками.
@ВладимирШашков-т3ю
@ВладимирШашков-т3ю Жыл бұрын
Здравствуйте,Кирилл. Можно контакт для связи? Есть несколько вопросов по электрике.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
t.me/dock77, либо dock77.ru, там телефон с привязанным ватсапом.
@igorsergeich1933
@igorsergeich1933 Жыл бұрын
Спасибо за информацию! Все четко! Есть вопрос: если отказаться от термоусадки, то как на счет изоляционного лака, например plastik-71 ? Будет от него плюсы?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Не знаю, не пробовал.
@sakhpeper5023
@sakhpeper5023 Жыл бұрын
Збс мини курс по электрике👍
@mostsf507
@mostsf507 Жыл бұрын
Подскажите пожалуйста, по утечке тока аккумулятора. За две недели стоянки высаживает так, что не завести. Померил амперметром 26мА при выключенной массе. Это нормально или пора менять аккумулятор?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
За 2 недели должно утечь 9а/ч. Меняйте аккумулятор. И смотрите что потребляет 26мА.
@mostsf507
@mostsf507 Жыл бұрын
Там эхолот запитан напрямую. Это правильно? Прошлым летом не было ни разу, чтобы аккумулятор садился. Этой весной ставили транцевые плиты, но они вроде правильно запитаны, плюс после ключа массы стоит.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
@@mostsf507 а померьте прямо на эхолоте. Может он чего-то подъедает. Но если 9А/ч критично для аккуиулятора - в любом случае он под замену.
@СергейЕвграфов-щ7м
@СергейЕвграфов-щ7м Жыл бұрын
Добрый день! Если рисуете схемы для заказчиков, в какой программе??? Спасибо!
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Я не рисую никаких схем
@trofeytrofey3695
@trofeytrofey3695 Жыл бұрын
Здравствуйте. А без термоусадки разве безопасно? Вот к примеру наращиваю кабеля от стартера до акб, кабель 16 кв делаю через медную гильзу, если термоусадку не одеть две гильзы могут соприкаснуться даже если сделать их в разных местах мы получаем по сути два голых контакта что может привести к замыканию, разве нет?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Верно. Я против пайки и скрутки под термоусадкой. А на гильзу вполне нормально. Но я обычно просто обматываю хорошей изолентой, мне так кажется надежнее.
@trofeytrofey3695
@trofeytrofey3695 Жыл бұрын
@@boats-fm Спасибо. 1.) А правильно ли от каждого потребителя: клотик, транцевый свет и тд вести и плюс и минус до коробки предохранителей? Или есть более хитрая съема что бы не тащить пучок проводов с кормы через всю лодку до консоли? 2.) Как правильно подбирать провод по квадратам под каждый потребитель будь то помпа или любой осветительный прибор или что то мощнее?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
@@trofeytrofey36951. обычно свой предохранитель на группу, выключаемую одним тумблером, и на каждый электроприбор. Скажем, все ходовые огни можно повесить на один предохранитель. Эхолот отдельно, приборная панель - отдельно, фара - отдельно. Мы сейчас стали использовать меньше предохранителей, и ставим автоматические. Это чуть сложнее в монтаже, но удобнее для конечного клиента. 2. Таблиц по сечению проводов полно в интернете. Мы делаем с запасом от них раза в 1.5-2. 3. Можно, желательно ближе к аккумулятору.
@trofeytrofey3695
@trofeytrofey3695 Жыл бұрын
@@boats-fm Спасибо, записывайте больше видео такого формата! Ни у всех в городах есть сервисы да еще и с грамотными специалистами, учусь по вашим роликам собирая свою лодку, В электрике 0 но хочу разобраться и сделать правильно.
@RiverBoats
@RiverBoats Жыл бұрын
Огонь смотрю всегда твои ролики, но после работы немного зае…й засыпаю)))
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Не оправдывайся, я знаю что достаточно зануден )) Но поспать от моих видосов - тоже какая-то польза ))
@RiverBoats
@RiverBoats Жыл бұрын
@@boats-fm досмотрел полностью и ещё про дифферент мотора))
@RiverBoats
@RiverBoats Жыл бұрын
@@boats-fm не все четко в своём сервисе будем применять, про усадку познавательно
@V4VFAloj7juAyQW
@V4VFAloj7juAyQW Жыл бұрын
Кирилл, где будет новый сервис территориально? Надеюсь, на севере в районе Долгопрудного :) ?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Нет, ровно наоборот, на юго-западе, в Апрелевке )
@ЕвгенийБолденков-б4в
@ЕвгенийБолденков-б4в Жыл бұрын
Подскажите пожалуйста.Реле УРА -200 (ЭНЕРГОМАШ) подойдёт для катера.2 АКБ-кислотника по 65 А.Ч.Мотор 4т.60л.с.Извините если вопрос глупый.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Не сталкивался. Но посмотрел сейчас на их линейку продукции, подумал что неплохо бы купить что-нить на тесты.
@Radmir116
@Radmir116 11 ай бұрын
Здравствуйте Подскажите на казанку м Какой поставитьаккумулятор и панель?
@boats-fm
@boats-fm 11 ай бұрын
Откуда ж я могу знать? Неизвестен ни мотор, ни оборудоание, которое стоит, ни что Вы на ней собираетесь делать...
@Radmir116
@Radmir116 11 ай бұрын
никакого оборудования нет. будет эхолот, ходовые огни, музыка. Мотор парсун 15 @@boats-fm
@boats-fm
@boats-fm 11 ай бұрын
Парсун 15 с ручным запуском? Эхолот обычный, боковой, или паноптикс?
@Radmir116
@Radmir116 11 ай бұрын
ручной запуск, боковое сканирование.@@boats-fm
@boats-fm
@boats-fm 11 ай бұрын
Я думаю 20-30 A/ч будет хватать с головой
@SazanFish
@SazanFish Жыл бұрын
Кирилл, какой же Вы нуДный, но при этом очень нуЖный!! Такой дотошный и подробно-щепетильный разбор вопросов - это очень ценно! Вижу себя, смотря Ваши видео)) 😜 Кому не хватает терпения досматривать Ваши ролики - они теряют многое;)
@ВасилийАвдеев-с1ф
@ВасилийАвдеев-с1ф Жыл бұрын
Я сам дважды реально заснул, но мне понравилась информация и главное без втюхивания. А то прокатись уже тошно смотреть, как на Черкизоне (.
@ВикторАсколкоф
@ВикторАсколкоф 6 ай бұрын
Седативный эффект Автора доставляет!😊
@ааааа-ъ1у9р
@ааааа-ъ1у9р Ай бұрын
На скорости просмотра 1.25 /1.5 вполне въедобное видео. Оч познавательно
@trofeytrofey3695
@trofeytrofey3695 Жыл бұрын
Здравствуйте. Огромное спасибо за видео! Подскажите можно ли связаться с вами в мессенджерах?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Вацап желательно. Или позвонить.
@-DeD-serega-
@-DeD-serega- 4 ай бұрын
Ссылочки товаров которые применяете было б очень здорово красавчик все доступно и понятно
@gorn75
@gorn75 Жыл бұрын
Кирилл, как на фортисе 430 Z тянуть проводку? Под планширем?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Думаю да. Но в выходные получу 430Z живьем, и посмотрю подробнее.
@ИгорьНикитин-ю2г
@ИгорьНикитин-ю2г 7 ай бұрын
Прикольно сказал про врагов😂
@hunter_0699
@hunter_0699 8 ай бұрын
Про сервисный для электромотора все понятно. Стоит лифер 105 ач, с ним все хорошо. На в этом сезоне оч. серьезно помянялась навигация с эхолокацией. Из потребителей получилось: паноптикс с черным ящиком, основная голова Гармин эхомап ультра 106 и еще одна голова Гармин эхомап 93 св. Едят они немало. Я добавил сервисный лифер на 30 ач. Подключил все через отдельный маленький выключатель массы и блок предохранителей. Вот теперь мучает вопрос, а хватит ли 30ач для такого количества эхолотов? Заряжать оба лифера планирую через отдельный выключатель массы на 2 аккумулятора и береговую зарядку. Получается, что в зависимости от нужды можно будет заряжать либо кажды лифер по отдельности, дибо оба сразу, а когда не надо, отключать зарядное, чтобы оно не подьедало питание. Делаю сам, электрик я так себе, рабочая схема получится?
@Ballisong-o4l
@Ballisong-o4l Жыл бұрын
Когда вы говорите о прямом подключении потребителя к аккумулятору через ключ массы, в случае с эхолотом его также подключать? Дело в том что стартерный аккумулятор дает помехи на эхолот, поэтому его рекомендуют подключать либо на отдельный аккумулятор, либо отдельной цепью к стартерному аккумулятору. Второй вопрос о обшем предохранителе на цепь, для защиты от кз рекомендуется сразу за ключом массы ставить предохранитель, насколько целесообразно использовать в рибе если в нем нет металлических и других материалов, способных повредить изоляцию проводки при вибрациях? По крайней мере менее вероятно чем на аллюминиевой лодке.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Какие еще помехи дает аккумулятор на эхолот? Проверьте эхолот, или выпрямитель на моторе. Никаких помех быть не должно. Общий предохранитель на цепь - не работает. Он либо будет гореть, либо будет рассчитан на такой ток, что сгорит чтонить в проводке. Коротит как правило не на корпусе, а в потребителе или коммутации.
@Алексашка1984
@Алексашка1984 Жыл бұрын
У нас пришла лодка,и оба эхолота, Лоуренс и Гармин при включении винта на мотор гайде и при заведённом плм начинаю фонить,идут полосы немного отличаются от картинки по цвету в целом,клиента это раздражает. Что это может быть?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Ожно попробовать сделать несколько витков провода питания эхолота на ферритовом кольце. И, прошу прощения, что у него делает работающий моторгайд при заведенном ПЛМ? Моторгайд китаец или прямо моторгайд американский?
@kasparskallass1726
@kasparskallass1726 Жыл бұрын
Хороший видео 👍У меня один вопрос, от сервисного аккумулятора 100 АН на панель предохронителей, какого сечения + и -провода нужны. Заранее спосибо.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Ну, если с запасом и с расчетом на мощные потребители - квадрата 4. Если отопителей-лебедок-мощных фар нет, то и 2.5 можно.
@door_prof5572
@door_prof5572 Жыл бұрын
Здравствуйте подскажите где и как можно приобрести данный блок?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Али, авито
@door_prof5572
@door_prof5572 Жыл бұрын
@@boats-fm спасибо
@ВладиславАношкин-п7н
@ВладиславАношкин-п7н 2 ай бұрын
Круто спасибо.
@АндрейЛыжков-ж1м
@АндрейЛыжков-ж1м Жыл бұрын
не отметил устройство регулирующие зарядку 2 х акумов от движка.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Их много разных, с разным алгоритмом работв. Не было в тот момент в наличии, чтоб обозревать.
@qvest7772
@qvest7772 Жыл бұрын
Есть ключ массы который объединяет оба АКБ в случае если сервисный посажен в 0.
@dmitry3743
@dmitry3743 Жыл бұрын
При проектировании электрики беру пример с Мерседеса, на небольших и простеньких проектах - один блок предохранителей в районе панели, в больших проектах по принципу S класса, 2 блока предохранителей, один в корме, второй в панели. Клеевая термоусадка и пайка - супер надёжная схема, единственное условие - ни при каких обстоятельствах не использовать кислотный флюс! Иначе будут окислы! Это не из-за воды, это хреновые материалы, дешёвый кабель не запаять без кислоты, а с кислотой он сгниет за сезон-два. Качественный кабель спасает - он легко паяется. Вся проводка только кабелем пгва и в гофрах - это правило хорошего тона. В остальном согласен. Сейчас в работе Байлайнер 2455, вся автоматика на самописных контроллерах. ))) Панели переключателей сильно удобней собирать самому, кнопки с влагозащитой стоят копейки, тоже ставлю антивандальные из нержавейки. ))) Они даже с логотипами управляемых устройств продаются. )) Отдельно хотелось бы по свету и прочим крупным потребителям подчеркнуть - не надо лениться ставить реле, хорошие мощные реле, иначе кнопки долго не проживут.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Я сейчас проникся идеей облуживать перед обжимом. Только надо лудить в ванне, а не паяльником, тогда флюс полностью выгорает. А так даже канифоль дает кислую среду при влажности. Поэтому стараюсь не паять.
@gf6751
@gf6751 Ай бұрын
Можно на корпус массу кидать?
@llcll6883
@llcll6883 Жыл бұрын
Кирилл, добрый день. Как я понял Вы на заказ изготавливаете панель приборов? Заказать у Вас можно? Выслать почтой сможете?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Так-то смогу, если сможете очень точно обмерить свою панель. Тут есть нюанс, что даже я иногда перефрезеровываю, имея лодку живьем, и чуть промахнувшись на обмерах, или имея кривоту на самой лодке. Риск довольно большой, что Вы на обмерах также можете гдето накосячить.Потом придется подгонять лодку под панель. Если готовы на такой риск - без проблем.
@llcll6883
@llcll6883 Жыл бұрын
@@boats-fm можете сориентировать по деньгам?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Обычно комплект панелей (одна с вырезом под бардачек и вторая под приборы и кнопки) стоит около 10 тыс. Но т.к. Вы сами их меряете под свою ответсвенность, то тысяч 8, если речь о типичной лодке... Если только левую, под приборы и кнопки, то тысяч 6... Сейчас есть черный, серый, и белые цвета панелей. Делаем и объемные панели (со сгибами, чтоб облицевать консольи по сторонам в т.ч., но удаленно я бы не рискнул. Приходится даже делать примерочные образцы из дешевого материала, чтоб все сошлось.
@llcll6883
@llcll6883 Жыл бұрын
@@boats-fm спасибо. Подумаю.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
@@llcll6883 понимаю что не копейки, но это беда любого изделия в одном экземпляре. Было бы их 10 шт, или резалось бы 10 разных заказов сразу - цена была в несколько раз (!) ниже. Но мы делаем 1-2 шт в месяц. Под каждую отдельно запускать всю цепочку.
@ОлегХохлов-ы4ч
@ОлегХохлов-ы4ч Жыл бұрын
По лодке у меня нет эл. вопросов, так как она надувная с румпельным управлением. Солар 430 супер джет. Но весь ролик посмотрел с удовольствием. Всё что вы рассказали , пытаюсь адаптировать в голове и думаю как применить это на ГАЗ-66. Иначе на охоте, находясь в кунге машины , сидим вечером с налобными фонарями. Гаджеты зарядить негде. Капец. И такого плана электриков в нашем мухосранске нет. Спасибо за лекцию.
@АндрейЛыжков-ж1м
@АндрейЛыжков-ж1м Жыл бұрын
не указал, на возможность обработки контактов химией… и свое отношение к этому моменту
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Кроме разъема прицепа ничего никогда не обрабатывал...
@Aleksandr-IvanoB
@Aleksandr-IvanoB Жыл бұрын
Приветствую. Отличное видео, впрочем как и остальные-много полезных мыслей.Подробный обзор 430z хотелось бы.. Не знаете, у Флинк не планируется продажа 430 как 460 с фиксированной комплектацией? Цена привлекательная, но необходимость сразу менять прицеп и мотор не позволяет 460,хотя размер отличный
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Да фикс комплектация это была разовая акция, видимо было несколько готовых лодок зимой. Сейчас такого нет. По 430 сниму может в понедельник-вторник, как привезу. Забираю ее в эти выходные.
@ВладимирА-ч1э
@ВладимирА-ч1э Жыл бұрын
Фиксированные комплектации видимо очень быстро расходятся))) Как раз на днях взял 460 и на прицеп для ПВХ все отлично легло, покрутив немного гайки, хотя очень переживал честно говоря
@Aleksandr-IvanoB
@Aleksandr-IvanoB Жыл бұрын
@@ВладимирА-ч1э у меня прицеп до 3.90 под 430 переделать легко можно,а вот 460 уже смысла возиться нет.Мне знакомые продали по такой же причине,когда 450 балтикбоат себе взяли
@Dogslifetrip
@Dogslifetrip Жыл бұрын
Хорошее руководство :) Но есть одно но ПГВА мало чем отличается от ПуГВ, основное отличие это толщина изоляции. Если уж брать авто провода то лучше ПВАМ взять, у него хоть сертификат на 8 лет службы есть, а цена не намного больше. Термоусадку клеевую одеваю предварительно обработав место обжима полиуретановым лаком для изоляции печатных плат. На лодках правда долгосрочного опыта нет, но на хим. производствах делают так.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Спасибо! Про ПВАМ не знал, посмотрю что это такое.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Хм, надо взять на пробу! Спасибо еще раз - век живи - век учись!
@Dogslifetrip
@Dogslifetrip Жыл бұрын
@@boats-fm не за что, Вам спасибо что делитесь своими знаниями!
@igig2792
@igig2792 Жыл бұрын
Приветствую, Кирилл и товарищи самодельщики! Очень полезный выпуск про электрику, на его основе делаю сейчас первую панельку в нашей старенькой Казанке 5. Сделайте, пожалуйста, аналогичный ликбез как собрать проводку мотор-машинка газ/реверс-приборы. По механической части сборки дистанции видосов полно, разобрались, а вот с пучком проводов от 703й машинки к 18му Тохарику - пока буксуем, хотя в данный момент кроме чеки от машинки подключить там и нечего) а ведь скоро захочется и электростартер приколхозить к мотору, а в нашем небольшом городе лодочных сервисов нет - нет большой реки, слишком мал спрос…
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Спасибо за идею! Действительно, по незнанию можно голову сломать. Запишем, с удовольствием!
@igig2792
@igig2792 Жыл бұрын
@@boats-fm Спасибо! Буду ждать с нетерпением!
@petruha4195
@petruha4195 Жыл бұрын
@@boats-fm Жду с нетерпением...
@ВладимирА-ч1э
@ВладимирА-ч1э Жыл бұрын
Кирилл, добрый день. Как можно обсудить перечень работ, сроки и цены на 460Z
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
По телефону. Ссылка на контакты есть под видео.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Ну или +79777120085
@tigrovy_oven8966
@tigrovy_oven8966 Жыл бұрын
Где вы были чуть раньше вас не увидел, начал сам монтировать прям пипец голова
@legion4341
@legion4341 Жыл бұрын
Массу в катер на корпус???? Лодка же сгниет.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Не смущает, что масса на корпусе мотора, который прикручен к лодке?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Не смущает, что масса на корпусе мотора, который прикручен к лодке? Гниет цинковый анод на моторе. Заботливо для этого прикрученный производителем. В пресной воде гниет десятилетиями.
@s_sh_55rus
@s_sh_55rus Жыл бұрын
Прям ролик кстате вышел. Собираюсь к сезону электрику в лодке перебирать. Много оборудования подключено как в машине через замок зажигания, это не сильно удобно к примеру эхолот. При постановке на точку можно стоять с включённым зажиганием, но при запуске мотора все перезагружается. И ещё много в всего прошлому владельцу в сервисе так сделали. На счёт второго акб услышал разъяснения, стоит лебедка и музыка, акб 60 а/ч ну когда умрет 70-75 поставлю.
@ДенисЕ-с2ь
@ДенисЕ-с2ь Жыл бұрын
Масса на корпус лодки? На лодках используют двухпроводную схему…
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Где вы услышали про массу на корпус?
@ДенисЕ-с2ь
@ДенисЕ-с2ь Жыл бұрын
@@boats-fm 3:10
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Если посмотрите дальше, там все рекомендуемые варианты подключений идут через клеммники массы по двухпроводной схеме. Массу взятую с копрпуса новой лодки я видел живьем, на русботе, например. При этом масса всегда есть на корпусе мотора. Т.е. в алюминевой лодке минус на корпусе - как здрассте.
@ДенисЕ-с2ь
@ДенисЕ-с2ь Жыл бұрын
@@boats-fm но все же лучше на корпус не делать и даже как вариант не рассматривать…
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Вы внимательно прочитали ответ? Мы всю разводку делаем двумя проводами.
@petruha4195
@petruha4195 Жыл бұрын
Респект! Спасибо за видео и отдельно за мысль про гидропресс, а то танцы с уголком и тупым зубилом надоели.
@MsVladimirf
@MsVladimirf Жыл бұрын
Правильно я понимаю, что задача предохранителей уберечь проводку от возгарания, не более. И если сгорел предохранитель, скорее всего прибор уже умер?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Короткое замыкание не убивает приборы. Проводка не обязательно должна загореться. Может отгореть провод от клеммы под изоляцией. И потом несско дней можно искать неисправность. Но можно и изрядно погореть. Мы такую лодку уже восстанавливали.
@ВикторМаркович-с6н
@ВикторМаркович-с6н 10 ай бұрын
Спасибо 🔥
@V4VFAloj7juAyQW
@V4VFAloj7juAyQW Жыл бұрын
Кирилл, привет. А можно попросить видео в таком же доступном и понятном стиле про установку в новую лодку мотора на дистанции, электро или гидроподьемник и рулевое управление. Для лодок 5-6 метров. Чтобы полная картина сложилась: электрика, мотор, обогреватель, душ.... Ещё про тент надо...
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Я думаю когда катану буду собирать - сделаю.
@V4VFAloj7juAyQW
@V4VFAloj7juAyQW Жыл бұрын
@@boats-fm спасибо, ещё про помпу интересно. Установка, нюансы и т.п.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Да про помпу нечего особо и снимать. Воткнул у транца в середине - и все дела.
@anatoliygusev
@anatoliygusev Жыл бұрын
Спасибо за ценную информацию. Сам сейчас приобретаю риб, буду под румпелем, из приборов только эхолот. Но уже есть понимание как лучше сделать. И если буду дальше делать апгрейд, то уже есть понимание как делать. Был так же на выставке, когда увидел Фабрику лодок и Сиберию тоже был удивлен. качество отделки прям конфетка!
@s_sh_55rus
@s_sh_55rus Жыл бұрын
Когда была пвх на румпеле, и только эхолот. Делал зарядку от мотора на акб 33а/ч не помню название рыжий с синим тяговый и вполне хватало всегда. Даже домой не брал на зарядку.
@ФеодосийНедорезов
@ФеодосийНедорезов Жыл бұрын
Спасибо!
@razumeconomy
@razumeconomy Жыл бұрын
Отличная новость про моторы, комплексный подход позволяет сократить издержки, а для клиента стоимость. Давайте ещё б/у налаживать будет вообще бомба!
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Хорошего моториста днем с огнем не найти
@marineengine-777
@marineengine-777 Жыл бұрын
@@boats-fm Кирилл, было бы желание )))
@volodymyrstetsko4522
@volodymyrstetsko4522 Ай бұрын
Глубиные насосы устанавливаются на клеевую термоусадку,большой ток,десятилетиями без проблем,ты не электрик,или термоусадка левая😅
@IlyaIvankovich
@IlyaIvankovich Жыл бұрын
Что-то про ПВС Вы завернули. От ПГВА он практически ничем не отличается, тот-же самый в ПВХ изоляции.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Отличается. Посмотрите спецификации. ПВХ десятки видов, с разными характеристиками. ПВС не живет при перепаде температур , не держит пары ГСП, не допускает групповую угладку. Посмотрите ГОСТы и ТУ, их не просто так писали. На своей лодке хоть телефонной лапшой можно. Клиенту, за деньги и с гарантией - без экспериментов.
@здесьвамнетам-р8к
@здесьвамнетам-р8к Жыл бұрын
короче нужно товарисч, электроника и электрика это наука о контактах
@ПавелШемшин
@ПавелШемшин Жыл бұрын
👍
@totalcapital1964
@totalcapital1964 Жыл бұрын
А зачем вообще использовать панель с предохранителями, да еще плавкими, которые нужно менять (и вобще иметь с собой)? Ведь после этой панели, все провода идут на панель выключателей, у которых итак стоят автоматы на каждой кнопке. Зачем городить панель предохранителей отдельную?
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
99% лодок приезжают с китайской панелькой, где позади одноразовых кнопок на проводах висят плавкие предохранители... Потом есть куча оборудования, которое не имеет своей кнопки на панели, но просит предохранителя.
@СергейЛазарев-л6в
@СергейЛазарев-л6в Жыл бұрын
Контакты окисляет кислород и температура возникающая при плохом контакте, это химия средней школы.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Спасибо кэп очевидность. А еще разрушение проводника ускоряют влага, плесень и грибок, развивающиеся и формирующую кислотную среду, наличие солей в пыли и грязи, электрохим.коррозия по десятку причин, и еще 500 факторов.
@СергейЛазарев-л6в
@СергейЛазарев-л6в Жыл бұрын
Извините если кого то обидел или задел чьи-то профессиональные чувства. Сечение провода, выбирается исходя из предполагаемых нагрузок, есть таблицы в интернете, если этого не соблюдают, при больших нагрузках греется весь проводник, в этом случае, как говорят в народе "рвётся там где тонко" . Неоднократно наблюдал как на протяжении всего проводника сплавилась вся изоляция. Опрессовка контактов прессами убирает человеческий фактор т.е. один перекрутил контакты надломив жилы, другой слабо скрутил не обеспечив нужный контакт и только один из десяти может обеспечить достойную скрутку проводов . Пресс же опресовывает с одинаковым достаточным усилием. Любые механические контакты испытывают перемены в напряжении возникающие в них, они нагреваются и остывают, в начале эксплуатации это не столь заметно, при этом метал расширяется и зажимается, постепенно образуется в этих местах окись т.к. происходит нагрев и доступ кислорода в следствии чего контакт уменьшается в геометрической прогрессии.
@boats-fm
@boats-fm Жыл бұрын
Никаких обид, просто в видео все это есть ) Про табличкам нагрузок я написал в одном из ответов.
@eugenezakharenko8340
@eugenezakharenko8340 3 ай бұрын
Впервые в жизни встречаю, чтобы целостность провода определяли визуально (с детсада, возможно). Если проводка скрытая, вы штробить будете до провода, чтобы понять, рабочий ли он? Ну ребята, ну и ну, к вам в сервис точно не повезу ничего никогда. "Поиск таких неисправностей занимает годы"... сопротивление померять не пробовали? "Звонили всё" - на кой ляд звонить всё, если только тахометр не работает. Как звонили, какое напряжение на клеммах тахометра? Как это менять тахометр, если он рабочий, элементарно же проверить и его сопротивление, и подключить, минуя проводку, да что это за истории такие вообще? То есть пока не расковыряли провод, вы не смогли понять, что он сгнил. Ну, молодцы. О, ещё и самолёты... Мда.
@Тони-в3в
@Тони-в3в 2 ай бұрын
Интиресно,вас когда выписали из больницы?😂
@boats-fm
@boats-fm 2 ай бұрын
Это строитель или просто мамкин электрик, считающий что тахометр, это такая лампочка, которая или работает, или не работает. Он по сопротивлению все понимает )) Он будет мерять напряжение на его клеммах. Видимо питания? Зачем? Дисплей светится, настройки работают. Мотора только не видно... Вобщем, я даже отвечать не стал, только время тратить...
@ЛешаСмирнов-л1с
@ЛешаСмирнов-л1с Жыл бұрын
Лодок много очередь большая.После каронки началось.Раньше спокойно и относительно недорого можно купить игрушку.Теперь цены раздуты до безумия.В выграше бизнесмены.Простому работяге в это хобби лучше не лезть.В 15году.эхолот брал за 6т.потерял датчик от него щас за 18 мне впарить хотят,б.ять один мал.датчик пошли лесом....
@АлександрНиколаевич-р2ч
@АлександрНиколаевич-р2ч 10 ай бұрын
Самый верный способ нарастить на корпус эл.хим.коррозию - это пустить массу по корпусу… Очень плохой совет…
@boats-fm
@boats-fm 10 ай бұрын
Еще раз! Все такие умные, аж диваны скрипят... ЛЮБОЙ ЛОДОЧНЫЙ МОТОР ИМЕЕТ МАССУ НА КОРПУСЕ! И ЦИНКОВЫЙ АНОД, для защиты от этой коррозии. Мотор не изолирован от корпуса, масса на нем будет сама по себе.
@АлександрНиколаевич-р2ч
@АлександрНиколаевич-р2ч 10 ай бұрын
@@boats-fmспору нет. Но факт остаётся фактом, лодка обрастает белым горошком. В районе двигателя , в меньшей степени, из-за приличного анода. Да, здесь на сайте есть ролик про лодку Салют с именно этой проблемой.
@boats-fm
@boats-fm 10 ай бұрын
@@АлександрНиколаевич-р2ч тогда что значит "пустить массу на корпус" и " Очень плохой совет"? Я что-то не так делаю, или есть какое-то очевидное решение, которое я упускаю?
@ildarkhamitov
@ildarkhamitov 9 ай бұрын
Посмотрел ролик. Нормально. Не бесспорно, но полагающиеся отговорки есть так что вполне. А вот почитав комментарии был неприятно поражен. Абсолютное большинство комментариев на первых страницах (если листать PgDown) однотипно ВАУ хвалебные. Просто и без затей - "ВАУ как круто. Я много чего узнал. Автор просто открыл мне глаза на многое." Что это? Слушатели все такие поголовно идиоты? Или я такой умный? Да нет вроде. Но с чего бы бы на вполне рабочий ролик реагировать словно это откровения Иоанна?
Выбор лодки - алюминий и стеклопластик?  А может РИБ? Попробую разложить по полочкам...
56:58
BoatsFM (новости, обзоры, сервис, продажа лодок)
Рет қаралды 13 М.
Тяжело выходит на глиссирование. Причины, решения, железо.
26:06
BoatsFM (новости, обзоры, сервис, продажа лодок)
Рет қаралды 37 М.
OCCUPIED #shortssprintbrasil
0:37
Natan por Aí
Рет қаралды 131 МЛН
진짜✅ 아님 가짜❌???
0:21
승비니 Seungbini
Рет қаралды 10 МЛН
Жездуха 41-серия
36:26
Million Show
Рет қаралды 5 МЛН
Проводка часть 1
31:04
Angelika Boat
Рет қаралды 6 М.
Палубные покрытия - основная тройка нашего сервиса.
18:12
BoatsFM (новости, обзоры, сервис, продажа лодок)
Рет қаралды 20 М.
Электричество в лодке. часть-1
19:03
Моторка
Рет қаралды 81 М.
Туалет в лодку. Как устроен судовой унитаз, как установить, нюансы выбора помп.
11:39
BoatsFM (новости, обзоры, сервис, продажа лодок)
Рет қаралды 1,1 М.
OCCUPIED #shortssprintbrasil
0:37
Natan por Aí
Рет қаралды 131 МЛН