ЭЛЕКТРОННЫЙ ЗАТВОР НЕ ПАНАЦЕЯ! ОСТАНОВИСЬ!

[@-PPK]

Нашел сайт на котором можно увидеть разницу между общим пробегом и механическом. shuttercounter.com/

[@Li0nSam]

RAW'ы с D850 не принимает, у них размер куда больше 30 мегабайт) Благо (в случае с Nikon), можно через XnView MP перейти в Свойства -> ExifTool -> MakerNotes, и там есть Shutter Count, и Mechanical Shutter Count.

[@-PPK]

Понятно

[@АндрейАндреевич-о8й]

До последнего надеялся, что Вадим выкарабкается. Когда он умер? Очень хороший был человек, Царствие небесное, Вадим навсегда останется в сердцах своих подписчиков.

[@-PPK]

Месяц назад, его супруга сделала пост в вк и на его канале стрим был .

[@vsnoozini]

в августе

[@anonimusan3142]

Грустно.жаль мужчину.по его наводке брал д800.

[@artemm4452]

Какой Вадим?

[@-PPK]

Вадим ом ссылка в описании

[@Igor_39rus]

Из Вашего видео узнал что Вадима не стало. Светлая ему память.

[@АлександрЧеренков-о5ш]

Павел, за труды и видео большой лайк. А за Вадима отдельный лайк😔

[@CorbainDallas]

Да, следил Вадимоном все его последние стримы. Так обидно что такие интересные, с хорошим чувством юмора, так скоропостижно покидают этот мир. Вроде крепкий парень был...

[@Desanton]

Я так понимаю это ещё один фотоблоггер? Что с ним случилось?

[@CorbainDallas]

@@Desanton онкология. Умер. Последние стримы уже из больницы вел. Парень крутейший, очень интересный контент делал и весёлый.

[@CorbainDallas]

@@Desanton канал: VadimOm

[@Desanton]

@@CorbainDallas спасибо за пояснение. Из описания под этим видео посмотрел видео о его рассуждениях о затворах. Интересно рассказывает. Прям технарь такой. Прямо как и Павел сравнивает две-три фотографии рядом. С увеличением. А это мне очень нравится. А то некоторые фотоблоггеры просто миниатюрки фотографий слайдами показывают и вот определи там качество фотографий.

[@ФедорШубин-в9ф]

Спасибо за информацию! В дополнение к сказанному: в Nikon Z9 затвор только электронный и без вариантов. Поскольку это топовая камера, то никаких недостатков электронного затвора там быть не может. Я не в том плане, что надо мечтать о Z9. Просто со временем механический затвор уйдёт туда же, куда и зеркало.

[@darchandarchan7036]

нет, считывание с матрицы у Z9 все равно не одномоментное.

[@ВикторПоручиков-ж6ч]

@@darchandarchan7036 если вы не знали то и у пленки тоже есть роллинг шаттер) Причина в особенности работы шторного затвора.

[@shibilipan6899]

@@darchandarchan7036 4мс или 1/250 все таки оказывается уже околонеразличимым

[@-PPK]

Одни говорят, что есть другие что нет, пока не попробую сам не скажу.

[@alexb.8251]

Да, наличие только электронного в z9 напрягает. В этом плане R3 хоть попроще, но вызывает больше доверия именно наличием выбора механического/электронного затвора. Это если рассуждать какой аппарат купить если будет много-много лишних денег (т. е. никогда)

[@exorcisssm]

Павел, спасибо за обзор ! Ты как всегда на высоте!

[@alexb.8251]

По опыту В Fujifilm (xt-3 и xt-20) электронный затвор работает отлично, никаких проблем по сравнению с обычным не заметил, плюс он делает доступной выдержку 1/32000, что круто. На Canon R электронный затвор работает отвратно - очень много смазов в тех условиях, когда их быть не должно при достаточно спокойной репортажной съемке. Поэтому, даже в храме на R-ке снимаю с механическим. На Никоне не пробовал

[@tinwendil1226]

Ну вот согласен. Даже на дешевом и старом x-t20 никаких заметных смазов на электронном затворе нет. А увеличивать картинку в 5 раз и разглядывать искажение в 2 пикселя на порах кожи - это идиотский абсолютно дрочь. 2 основных правила ES - не снимать быстро движущиеся объекты и при искусственном освещении, в этих ситуациях косяки могут быть заметными.

[@alexeykulikov9072]

а Вы canon R5 или R6II попробуйте

[@ПавелВанаков]

Спасибо, очень крутое видео! Отдельное спасибо, за ссылку на канал ОТЦА!

[@insiever-ok]

Только из этого видео узнал что моего тезки не стало. Очень жаль - отличный блогер и судя по всему мужик классный был

[@ВикторВолкодаев]

Черт возьми!!! Как мир тесен! Покойный Вадим оказывается был моим земляком, с Тольятти!(((

[@glucose9993]

Смертельная информация! Первая электронной шторка убийца затворов! Читая её на свой страх и риск впрысните под язык нитроглицерин два раза , померьте давление и уберите из помещения детей, что бы они не были травматизированы вашей внезапной смертью.И так: Снимая на первой электронной шторке вы очень скоро убьёте свой затвор.На первой электронной шторке работает только один мотор и он один несёт двойную нагрузку , в то время как второй мотор просто бездействует. После долгой эксплуатации в таком режиме один мотор изношен больше чем другой и когда вы включаете наконец полный механический затвор с двумя моторами то межу ними происходит дисбаланс (один изношен другой нет) и ваш затвор благополучно погибает не выработав минимум от производителя. Квинтэссенция: Работайте на полном мех. затворе и он вам будет служить долго и счастливо!

[@-PPK]

Эта информация была У шамана и речь шла только про камеры canon r серии про других производителей такой информации нет

[@glucose9993]

@@-PPK У всех производителей при использовании первой электронной шторки работает только один мотор второй нет.Что в общем и логично, одна шторка один мотор. Проблема в том, что шторки механически не изношены а дисбаланс между моторами ( внутреннее сопротивление) заставляет менять полностью затвор. Посоветуйтесь с Шаманом.

[@МестныйЖитель-ч8х]

Нифига чувак какой подкованный. Респект!!!!

[@АлексейК-щ8ж]

Зимой снимаю пейзажи и архитектуру на бесшумном режиме. Никаких проблем не заметил.) Люблю Nikon и Z6. Лучшая камера которую я держал в руках.

[@-PPK]

Z6 он побыстрее работает Я тоже на электронном много чего снимал

[@Bikeshredder]

- С электронной первой шторкой кратчайшая выдержка равна1/2000. - Механический затвор несовместим с некоторыми объективами. Как такое возможно? У Nikon J1 например, кратчайшая выдержка на полностью виртуальном затворе - 1/16000, а на Nikon D70 имеющем, насколько знаю, только режим виртуальной первой шторки (то-есть фактически у затвора одна физическая шторка) кратчайшая выдержка - 1/8000.

[@Bali8977]

Паша, спасибо за познавательное видео!

[@Vitaliy_Belov]

эх вспомнил Вадима, спи спокойно отец.

[@Desanton]

Почему этого Вадима многие "отцом" называют?

[@insiever-ok]

@@Desanton Это мем из его видосов

[@НиколайС-с1к]

Спасибо за все объяснения. Что-то новое узнал.

[@IgnatSchukin]

Есть утилита exiftool, которая показывает много чего, в том числе пробег электронного и механического затвора. Ей неудобно пользоваться, но если один раз научился, то дальше просто.

[@user-lastname]

видео по заявкам телезрителей ) . Спасибо.

[@ANechaevfoto]

Проблема никоновского электронного затвора выдержка 1/8000? Это очень странное решение. Например, у Олимпуса есть не только 10-3, но и прошлая модель 10-2, где электронный затвор полноценный, с ручными режимами, и отрабатывает 1/32000. В старой, очень дешевой камере. И да, на солнце с диафрагмой 1.4 1/32000 бывает. А 20-мегапиксельные Олимпусы имеют считывание матрицы за 1/60 секунду, снимают на электронном затворе со вспышкой, почти на страдают роллинг шатером и очень редко полосят (это еще и от выдержки зависит - полосит на коротких). Так что вопрос только в скорости считывания - но новых камерах вообще механики не будет как только скорость поднимут.

[@ВикторПоручиков-ж6ч]

на Z9 только электронный затвор

[@-PPK]

У олика базовое исо 200 и там 8000*2 , чтоб получить туже экспозицию. на моем старом Г80 тоже была 1/16 000.

[@ANechaevfoto]

@@-PPK это так, но сам факт - древняя любительская камера может 1/32000, а новые дорогие Никоны нет. Это очень странно.

[@shibilipan6899]

@@ANechaevfoto кэнон Р5 за 3900 тоже не умеет короче 1/8000(

[@-PPK]

Я думаю это реализовать не сложно, но маркетологи молодцы.хотя по мне короче и не нужно, 1/8000 и ИСО 50 хватит для всего.

[@SnegoVicus]

Павел, поясните, если на сложно. Не совсем понял. Смазы при плохом освещении быстро движущийся объект, так вы говорите при электронном затворе ? А если в приоритете выдержки скажем 1/600 ? Всё равно при электронном затворе не застрахован от этого?

[@-PPK]

В электронном затворе мы ограничены не выдержкой фотоаппарата а скоростью считывания и она всегда одинаковая и достаточно длинная около одной сотой плюс-минус

[@idrussia007]

Ахахаха (демонический смех традиционного зеркальщика). Спасибо, Паша, как всегда, интересно, содержательно и полезно. Ещё Вадик, царствие ему небесное, отбил желание пробовать БЗК своим подробным видосом, ну а ты отлично дорисовал картину. Впрочем, представляю, как лет через двадцать кто-то будет крутить какую-нибудь D750 в руках, наслаждаться ламповым звуком затвора и хвастаться непередаваемой натуральной картинкой, близкой по цвету и кнопочным управлением к святой плёночной F4 которых на планете осталось несколько экземпляров)) Нет, БЗК не моя тема, я слишком стар для этого, я всё равно воспринимаю эти камеры просто телефоном с z байонетом, который при этом, не умеет звонить или игрушечными Nikon Coolpix- ами, которые я покупаю карапузам за 1000 рублей раз в полгода, что бы тоже как папа... Спасибо, что Вадика вспомнил, хороший мужик был. Здоровья тебе и твоим близким)

[@renatsalimgareev]

Как будто БЗК это новая тема, они были можно сказать всегда. Зеркало не влияет на картинку. Да и кто вам запрещает включать затвор на БЗК? А я вот например, ушел с зеркалки и теперь точно не вернусь, удобств больше начиная от короткого рабочего отрезка, что позволяет нацепить оптику от других камер без особых проблем, плюс фокуспикинг для мануальной оптики и т.д.

[@МиколаМихайліченко-п5х]

По поводу длины выдержки. Скажу сразу, я никогда не пользовался электронным затвором, но принцип работы шторно-щелевого затвора, знаю прекрасно. Так вот, если говорить о микросмазывании, то 1/2000 на электронном затворе, будет иметь значительно больший эффект (именно в этом плане), чем 1/4000 на шторно-щелевом, даже на вертикальном, каковыми являются практически все современные затворы. Дело в том, что скорость движения шторок, увеличивается лишь до определенного предела, а дальше изменение выдержки (вернее даже не выдержки, а уровня освещенности) зависит от размера щели между шторками. Вы совершенно правильно описали работу шторок, но только до выдержек, с которыми камера способна работать со вспышкой, обычно это 1/200 сек. А дальше, вторая шторка, срабатывает раньше, чем первая поднимается полностью и таким образом, образуется щель, которая двигается по полю кадра. И после достижения некоторой скорости движения шторок, она (скорость) дальше не увеличивается, а смена выдержки происходит за счет уменьшения размера этой щели, то-есть расстояния между шторками. На старых фотоаппаратах, максимальная скорость движения шторок, чаще всего была на выдержке в 1/500 сек., а вот на современных не знаю, но думаю не более чем на 1/1000 сек. Не знаю, может я ошибаюсь, но теоретически для предотвращения микросмазывания, электронный затвор самое идеальное решение на сегодняшний день. Да, кстати, оно бывает не только в результате тряски от срабатывания самого затвора. У неопытных фотографов, это бывает даже в результате нажатия на спусковую кнопку. Кстати, во время например репортажной съемки, такое бывает даже у опытных фотографов. Правда тут уже, по крайней мере мне, притом на зеркалке, для нормальной работы вполне достаточно выдержки в 1/200 сек.

[@-PPK]

Спасибо за подробное описание, но принцип работы я знаю. Для съёмки репортажа я всегда использую 1/200.

[@МиколаМихайліченко-п5х]

@@-PPK Я в принципе и не сомневался, что вы это знали, просто дополнил упущенное. Ну, а я во время репортажной съемки, стараюсь использовать выдержки, не длиннее 1/100 сек. В большинстве случаев, смазывание если и есть, то практически незаметное. Но, судя по всему, тут еще и сказывается прошлый опыт: в 80-тых, я работал в фотоателье и в то время, у меня был Pentacon six TL. Он вес имел не детский, да и зеркало там огромное, поэтому даже несмотря на то, что система смягчения работы зеркала там работала отлично, удержать его в руках, было непросто.

[@Desanton]

Нифига ты тут расписал! Интереееесно. Я даже ничего не понял 😂

[@МиколаМихайліченко-п5х]

@@Desanton Ну... Если не понял, то скорее всего я плохо объяснил.

[@Desanton]

@@МиколаМихайліченко-п5х да хорошо всё объяснил. Технарь-технарь прямо. Просто это я ещё зелёный в фотографии и фототехнике.

[@Xitrun]

В Пентакс KP есть электронный затвор, но всё равно зеркало поднимается и небольшой звук есть.

[@dendobriy3684]

Есть программы позволяющие определить отдельно количество срабатываний затвора на механике и электронном...Я определял на z6

[@-PPK]

Да, уже разобрался...

[@ИгорьАйнгорт]

Подскажите программу, самому интересно! Я как раз из тех, кто почти всегда на электронном :)

[@-PPK]

Закреплённом комментарии ссылка на сайт программу не знаю у меня две программы не показывают электронный затвор

[@artsergo]

Не по теме ролика. Можно вопросец. У меня Z6 привык все время снимать только оптически, смотрю в в камеру. Не люблю экранчик. Посоветуйте как настроитель Z6 так чтобы был баланс качества фото и экономия заряда батарея. Я фотолюбитель, рав не пользуюсь все симаю либо в М в компромиссных случаях в приоритете выдержки. Посоветуйте как грамотнее и более тонко подстроить Z6 для экономии батареи и при этом фотографировать чтобы через видоискатель и батарея не жралась сильно.

[@-PPK]

Я делаю подсветку -5 видоискателя и дисплея тогда батарея почти в два раза дольше живёт, более 1.200 снимков на z6, отключаю звук подтверждения автофокуса таймеры выключения 4.10 секунд предпросмотр фото отключаю я сам смотрю его. Видоискатель жрёт больше чем монитор

[@artsergo]

@@-PPK вот это и плохо. Что у z6 не такого же типа видоискатель. Не каа у зеркалок. Смотри сеоко угодно и всп нормально. Это лично для менс минус. Лучше бы эпран использовался только для сьемки видео и жрал много чем видоискатель.. это же классика фотограчировать смотря в видоискатель..

[@MGplayYT]

*Астанавитесь!11!!*

[@Sergey-Primak]

я так понял видео не про электронный затвор, а про покупку камеры Б/У Электронный затвор не для экономии ресурса механического

[@Algofol]

вопрос про прошивку на Z5. Нет проблем на сторонней оптике на версии 1.20?

[@-PPK]

У меня последняя стоит и ко мне едет вилтрокс, в обзоре скажу.

[@Act1oN1]

Снимаю на Canon R6 mark 2 латино-американские танцы на электронном затворе(освещение в залах очень разное), никаких проблем вообще не наблюдаю, сенсор довольно быстрый(Соньке IV привет😄) Переходил с Canon 6D на котором был пробег 800+ тысяч на родном затворе!)))

[@Mainstream161]

Какой в итоге использовать затвор? У меня такая же тушка

[@Kpu3ucHukoB]

Скажете пожалуйста, имею z5 и объектив z 24-120. Я обычный кнопкадав, но смазы портят настроение. Хотел включить механический, но в настройках пишет мол " для данной конфигурации механический затвор не доступен" пробовал сбрасывать настройки, не помогло. Снимаю объектив выбор механики доступен. Скажите, может кто знает какие настройки чтобы решить эту задачу? Прошивка последняя. Может это брак?

[@-PPK]

Ставьте режим авто , вкл стаб и выдержку покороче для репортажа без вспышки 1/ 320

[@Kpu3ucHukoB]

@@-PPK спасибо, но у меня примерно так и стояло))) позже попробую )))

[@photo_roman]

Для таймлапсов эл. затвор - прям самое то)

[@Zabarotropitili]

Почему в механике нет роллинг шаттера? Получается считываются пиксели быстрее. Может даже за раз со всей матрицы. Но почему тогда с электронным затвором сканирование происходит построчно а с механикой непострочно. Скажете процу сил не хватает но в с механикой хватает же. И потом на коротких выдержках на зеркалках механический затвор также пропускает свет на матрицу через щелку между ламелями сверху вниз. По сути то же самое построчное считывание получается.

[@-PPK]

Да построчная только длительность - это рассчитывание 1, 8000секунда А у электронного считывания примерно 1/100, есть разница

[@Zabarotropitili]

@@-PPK непонятно почему тогда в древних зеркалках считывание строчек в коротких выдержках происходит быстрее а в бзк медленнее.

[@ZoZZh]

Кстати, глюки с перекошенными лицами встречаются и без электронного затвора. Я на днях поймал такой на съёмке на 3200-й никон

[@-PPK]

Не встречал ни разу на подобных камерах подобного

[@СергейКравец-и5ю]

У canon наоборот на элетронном затворе ограничение по выдержке от 0,5 до 8000, да и полноценный электронный затвор только у r6 r5, опять при съмке люминесцентных лапах появляются полосы

[@-PPK]

За кенон не скажу, но ща инфу спасибо.

[@bravobrave7777]

У Nikon Z5 на электронном затворе тоже так

[@Иван-ъ2ы4б]

Ждем глобальный затвор для всего остального механика

[@MultiKlal]

"... Всегда за один цикл делается один снимок, здесь-же у нас за один цикл делается... Два цикла!" И прочее в таком же стиле... Автор, сценарий пишите с такой логикой

[@atwaterreynolds5348]

Ахахах. У тебя офигенно веселые видосы получаются) продолжай так же!)

[@afferist]

когда купил соньку, видимо махнул рукой и три года снимал на электронный, в основном пейзажи и людей в статике, поэтому может и не замечал

[@-PPK]

Соньки раньше переехали на бзк матрицы заточенны.

[@БорисПавлюк-й8х]

Привет , Паша !! ..... Вопрос тогда .....каким затворам лучше использовать фото ...без шумным или обычным .....никон д7200.... Спасибо ....😊😉

[@-PPK]

На этой камере нет электронного затвора

[@TheMichelp]

Приветствую! Спасибо за видео, познавательно, один момент: видел онлайн сервис для оценки пробега затвора, который отображал счетчик механического и электронного пробега. Только на очень худом хостинге, т.к. файл raw смог проанализировать не с первого раза (отображал ошибку)

[@Юркийхоботок]

Ссылка есть?

[@ВикторПоручиков-ж6ч]

@@Юркийхоботок в закрепленном комментарии

[@NoName-p4r]

Для Nikon D850 есть программа, которая отображает количество срабатываний для электронного и механического затворов по отдельности.

[@-PPK]

Хорошо

[@sergii_sverdelov]

А почему в бесшумном режиме становится доступна 1/8000? И почему тогда не снимать все время в этом режиме?

[@-PPK]

Так в обычном режиме она тоже доступна. В бесшумном могут быть смазы и артефакты от плохого освещения с мерцанием

[@catseternity2]

Увидеть количество срабатываний именно механического затвора можно в exif данных RAW файла - если кому то надо :)

[@ggdfggdfgdffgfddg34]

а на видио затвор расходуется?

[@-PPK]

У зеркалок Да так как его нужно открыть для начала А потом снова закрыть Но это просто чтобы поднять зеркало, убей зеркалок запись идёт сразу же непосредственно Так что по сути можно сказать что не расходуются ни там ни там.

[@Kostyan63]

Всё видео полная ерунда. Как ремонтник этих камер вам заявляю! Поломка затвора это самый дорогой ремонт в беззеркальной камере. Никакие кнопочки не сравнятся с ценой и сложностью ремонта затвора! Одна или 2 шторки вообще не важно - считается _взвод_ затвора, а не опускание шторок. Да, отдельно сами шторки тоже ломаются, но чаще изнашивается механика затвора и двигатель. На большинстве беззеркалок увы ставят очень слабенькие двигатели и шестерни. Ушли времена камер-миллионников, увы даже на топовых беззеркалках после 200-300 тыс начинаются проблемы с затвором. По этому электронный затвор реально экономит механику.

[@Artem-pe3sb]

Что-то я посмотрел видео Олега про лаг затвора в беззеркалках и вообще не проникся. Он объясняет задержку в БЗК тем, что перед экспозицией необходимо закрыть шторку и это, якобы, куча времени. Так, блин, в зеркалке надо целое зеркало сначала поднять.

[@-PPK]

Там оно одновременно делает, синхронно, а Эл затворе лага почти нет

[@ZoZZh]

Как мне кажется, настоящие проблемы с электронным затвором начинаются стоит подключить вспышки.

[@Юркийхоботок]

Пыха не работает с ним вообще.

[@ANechaevfoto]

@@Юркийхоботокработает у олимпуса на выдержках 1/50 и длиннее

[@ZoZZh]

@@Юркийхоботок , не везде. Но везде есть какие-то проблемы.

[@-PPK]

На никонах не работает(

[@ZoZZh]

@@-PPK , на никонах логика работы с вспышками вообще странная. На панасах впрочем тоже.

[@IliaKurochkin]

Страйки - это нехорошо. Предлагаю договориться как разумные люди!

[@-PPK]

В ВК напиши

[@IliaKurochkin]

@@-PPK Написал. Только я у тебя в бане. Могу на почту

[@deladar1]

В z50 и d500 разные матрицы стоят?

[@-PPK]

Одинаковые

[@deladar1]

@@-PPK low pass фильтра в z50 тоже нет?

[@-PPK]

нет.

[@UriRa]

А у меня на fp только электронный, вообще не проблема, просто свойство, особенно с учётом видео возможностей недостижимых для аналогичных камер, да и в фото есть уникальные свойства - 6 едениц светочуствительность, суперкомпактность и т.д.

[@-PPK]

6 единиц?

[@Without_Martingale]

Есть ли видео как и чем почистить правильно зеркалку от пыли?

[@PavelAndreevich]

kzbin.info/www/bejne/eKqxoWZqqbyeedk

[@PavelAndreevich]

kzbin.info/www/bejne/nIuypaSBl5qmrZY

[@-denterion6524]

Полно информации в интернете

[@darchandarchan7036]

kzbin.info/www/bejne/bX2qgmaNrNxkebM

[@-PPK]

На моём канале есть два видео про наборы для чистки

[@АлексейЗемляков-ш3ч]

На самом деле движение шторок затвора мылит картинку. Но заметно это на длинной оптике 400-500 мм и более и на матрицах с большими МП. При этом не спасает ни хороший штатив с мощной головой, ни стаб.

[@-PPK]

Не слышал, есть статья или видео об этом?

[@АлексейЗемляков-ш3ч]

@@-PPK Не мудрено потому, что это очень специфическая тема, которую даже не все анималисты обсуждают. Я сам делал тесты на длинной оптике (Д850+500/5,6PF) и ловил микросмазы на механическом затворе. А потом на ю-тубе как-то видел ролик одного зарубежного анималиста, который тоже упомянул об этом.

[@-PPK]

@@АлексейЗемляков-ш3ч У знакомого есть 300 ф4 френеля и 1,4 ТК, на нем я смогу это поймать:?

[@АлексейЗемляков-ш3ч]

@@-PPK Вот тот анималист который тоже говорит о смазах на механике: kzbin.info/www/bejne/inPJY4akicebiKM

[@АлексейЗемляков-ш3ч]

@@-PPK Если выдержка будет не достаточно короткой, скажем в районе 1/100, то вполне вероятно. Я очень много снимал на 300/4+1,4, но спец тестов этой связки не делал. А вот когда купил 500-ку, то обратил внимание, что довольно много фото с очень мелким смазом. Сначала грешил на экземпляр объектива, но когда удалось сделать очень резкие фото, то стал искать причину и нашел.

[@shibilipan6899]

Павел 1) данные об электронном и механическом затворах легко посмотреть на другом сайте 2) в зеркалках тоже 2 цикла, ибо после сделанного кадра шторки не остаются внизу, а обе едут наверх, то есть делают ровно то же, что и в бзк, но в конце цикла, а не в начале, как в бзк 3) кроп 4к не выдуман, это как раз следствие из роллинг шаттера - банально за 1сек со всей ширины кадра не успевают считать 30 раз, поэтому полнокадровые 4к невозможны, только кроп 1.7, а в реальности это не 4к, а 3520 на 1920 где-то

[@-PPK]

Про пробег да, нашёл, про шторки они поднимаются наверх и делают экспозицию, затем обе вниз это один цикл

[@shibilipan6899]

@@-PPK смотрите: бзк - нижняя шторка вверх (1), нижняя шторка вниз (2), верхняя шторка вниз (3), верхняя шторка вверх (4) Зк: изначально затвор закрыт нижней шторкой, нижняя шторка вниз (1), верхняя шторка вниз (2), верхняя и нижняя шторки вверх на исходную (3 и 4) То есть у обоих затворов по 2 движения каждой шторкой, на бзк цикл начинается закрытием матрицы, а на зеркалке - заканчивается

[@thephenom6327]

Почему не 4к? Как кроп матрицы влияет на итоговое разрешение?

[@shibilipan6899]

@@thephenom6327 сами посчитайте Для 4к нужно 3840 по горизонтали, у Z5 6000 по горизонтали, с помощью кропа мы выкидываем часть пикселей, а в Z5 кроп 1.7, то есть 6000/1.7 и получаем 3520+- пикселей по горизонтали и 1900 пикселей по вертикали - то есть настоящее разрешение видео в Z5 - 3520 на 1900, но программно увеличивается оно до 3840 на 2160

[@-PPK]

Посмотрите внимательно те видео , что я приложил, там видно , что зеркало делает обе вниз обе вверх, а бзк делает два раза вниз и вверх.

[@daniilstryukov1437]

Хз как на более современных камерах, но на моем Fujifilm X-A3 электронный затвор настолько омерзителен, что снимать без ярко выраженного роллинг шаттера можно только что-то очень статичное, предметку какую-нибудь. И то со штатива желательно.

[@-PPK]

Вот видимо на z5 такая же фигня.

[@-PPK]

@@юку-я3ц Ну конечно, практикующий ,коммерческий фотограф, который пользуется РАЗНОЙ техникой и может судить о ней объективно, несет фигню, а человек, который за два года сделал 33 кадра на улице, будет объективен и непредвзят.

[@kanieloutis1591]

На моем старом олимпусе вообще нет эл затвора)

[@iraklisun1701]

И плёнку надо заряжать... Настолько старый

[@-PPK]

😅

[@igormusubi]

Тогда вообще нет преимуществ беззеркала!

[@-PPK]

Отдельные видео выпущу)

[@darchandarchan7036]

производителю дешевле

[@idrussia007]

Так об этом и речь)))

[@spacekowboy2252]

Выше нос ! Я не профи, снимаю на Nikon 1 j5, на ней нет механического затвора и управление можно осуществлять через сенсорный дисплей. На более приближенной модели к про Nikon 1 V3, есть и механический затвор. Камера очень быстрая и резкая Да, конечно у этой линейки небольшая матрица, но при наличии прямых рук и нормального ПК, можно "проявлять" из RAW приличные снимки. Видео пишет отлично. И вот, зачем ей механический затвор, (учитывая еще возможность "поджигать" студийные вспышки встроенной вспышкой). Механика будет уступать место электронике.

[@Marquis_dOchirac]

Еще ЭЗ почти на многих камерах сжирает дд, где-то на в среднем на стоп.

[@-PPK]

Да вроде на тесте 780 вс зед6 не заметил разницы в ДД. зед6 была на эл затворе.

[@ВикторПоручиков-ж6ч]

снимаю в обоих режимах на Д850 много лет и разницы в ДД не заметил хотя в начале тоже переживал по этому поводу. У видеокамер же ДД не плохой, а они всегда в электронном снимают)))

[@Marquis_dOchirac]

@@-PPK Возможно, это "фича" кэнонов. На photonstophotos по кэнонам падение от полустопа до полутора в зависимости от модели. На сонях вроде плюс-минус без разницы. По никонам там данных по эз нет.

[@-PPK]

Понятно

[@АлексейРафалович-с8л]

Я проверял на z30, счетчик все равно считает количество затвора

[@-PPK]

В обычной программе не посмотреть только в специальных можно увидеть общий пробег и количество механических выстрелов

[@СашаУ-ж9ю]

Чета вы не то говорите. В мех. 2 цикла как на зеркале , так и на бзк. В режиме ЭПШ 1 цикл , а в ЛВ на зеркале аж 3. Снимая на бзк , зачастую используется эпш и отсюда уже идёт большая экономия, автоматическое ограничение 1/2000 это очень умное решение т.к. и эпш имеет недостатки на коротких выдержках. Ну а ролинг шатер в z5 возможно один из самых больших , отсюда и проблемы у вас. На практике z6 , а73 я его ловлю почти на каждой портретной съёмке, но будет их 10-15 кадров из 2000 ... Чихал я на этот недостаток. В конечном итоге бзк намного долговечнее зеркала.

[@-PPK]

Посмотрите внимательно те видео , что я закрепил, там наглядно видно, что у зеркало один цикл.

[@MrVideoCat]

Да, пробег ни о чём не говорит как и общее состояние камеры. Пробег можно скрутить, а внешний вид - это эксплуатация в чехле или просто владелец не носил на рагрузке и аккуратно с ним обращался. По последниму, например, чувак снимает таймлапсы. В этом случае внутренняя механика будет убита, но внешне - всё Ok.

[@Desanton]

У фотиков можно скрутить пробег? Как у тачек? Вот это новость. Каким образом, перепрошивкой?

[@MrVideoCat]

@@Desanton Есть сервисный софт. Не ко всем в свободном доступе, но к непоследним моделям как правило есть.

[@Desanton]

@@MrVideoCat а, например, у старых зеркалок можно пробег скрутить? А то продают D90 12-летней давности и пробег 18000 кадров. Подозрительно как-то. 🤔

[@-PPK]

Много у кого такие камеры лежали пробег скрутить можно но это крайне сложно, из такой дешёвые зеркалкой вряд ли кто будет заморачиваться

[@Desanton]

@@-PPK значит сложно, но возможно. Хм 🤔 Нужно почитать в инете как это делается, для интереса.

[@олегданильченко-в8х]

R6 Снимаю на Эл. Затвор проблем нет! По моему деже лучше снимает….

[@-PPK]

Лучше вряд ли, но то что на r6 современная быстрая Матрица не сомневаюсь

[@РоманКор-з9г]

Не знал, что есть энтузазисты, которые "профессионально" работают с Z-6

[@-PPK]

Любая профессиональная камера в руках любителя становится любительской и наоборот.

[@vovchan73]

Бред сивой кобылы!! Когда смотрю чьи-то "умозаключения" по поводу + и - фотокамер, постоянно диву даюсь.. Ребята, вы думаете, вы умнее инженеров Никона, Кенона, Фуджи и ...т.д.?? Там поколения инженероов зубы давно съели на производстве своих камер, а вы тут хотитет их обосрать, вдруг)) Это их БИЗНЕС!! Маркетинг в любом виде торговли был, есть и будет, со своими + и -!! Идеальной камеры нет и не будет!!! Автору спасибо, за потраченное время на видео, но Америку он не открыл!!

[@-PPK]

Я тоже всегда говорю что снимать надо на то что есть идеальные камеры нет и никогда не будет. А по поводу косяков спрос рождает предложение людям интересно знать мнение.

[@АлексейБелкин-б2ш]

может показалось, но фоты для сша ходят дольше, чем те, что куплены в России.

[@-PPK]

Официально у nikon типа 2 фотоаппарата один для внутреннего рынка и один для всех остальных, специально для США они не делают экспорт

[@NM_NF]

Всё проверяется)))) А по поводу пробега, z6 по 500к в легкую проходят.

[@ИгорьАйнгорт]

У знакомого фотографа пробег Z6 1.000.000+ , притом на мех затворе, с использованием ftz и 24-70/2.8 (вряд-ли это важно, но для полноценного факта)

[@NM_NF]

@@ИгорьАйнгорт ну вот. Вообще я немного по крупицам смотрел статистику пробегов через тот же Авито и отзывы я думаю для этих камер 1лям изи будет. ☺️😌

[@ИгорьАйнгорт]

@@NM_NF моя z6, за три года, прошла жёсткую проверку сотней часов видео и 330тыс кадров, в основном на Эл.затворе, пыль , грязь, много раз протирал платком , после дождя(весь был в каплях) Кретичен сильный мороз - камера начинает тормозить , "залипает" жк экран. Недавно купил вторую z6 на авито, с пробегом 136тыс, за 80тыс.руб. Камера очень удачная в свою цену! НО , в целом печалит маркетинг никона, особенно автофокус в видео и цены на оптику, с 18года ничего нового (z9 не в счет и точно знаю что z6ii не лучше) Серьёзно подумываю перейти на Сони...

[@-PPK]

Круто!

[@NM_NF]

@@ИгорьАйнгорт спокойно))) всё будет. Не надо сравнивать камеры условно 18 года и их новые по типа 4-ки. Может автоматика у зэт не очень но режим д9 ультра точный и никогда не тупит. Щас выйду марки 3-и и тут хана. Отличное обновление будет.

[@d.medyancev]

Была информация, что в Z5 стоит модифицированная матрица от Nikon D750.

[@-PPK]

А в 750 стоит от д600, одна и та же информация она воспринимается абсолютно по-разному

[@d.medyancev]

@@-PPK По ДД они немного отличаются, но это возможно связано с различной постобработкой сигнала с матрицы. А так конечно жаль, что режим тихой съемки на Z5 практически нерабочий. На своем Z6_2 я 90% кадров делаю в этом режиме и горя не знаю. Но у меня конечно в основном пейзажная статика и постановочные портреты.

[@-PPK]

Понятно

[@Xitrun]

У меня 2 Олимпуса есть, omd em 10-ii, omd em 1-ii, обе камеры на электронном затворе работают во всех фоторежимах, кроме творческих. Снимаю 99% только на эл затворе, ресурс камеры считай бесконечен, так как никаких механических клацев нет от слова совсем, всё тихенько. Но вот вопрос, Паша говорит, что беззеркалка Никон щёлкает при эл затворе, тогда почему Олик тихо отрабатывает?

[@-PPK]

При электронном не щелкает, щелкает при Эл передней шторкой

[@renatsalimgareev]

У меня Nikon Z6II, ничего не щелкает при использовании только эл. затвора. Если прям в тишине, то слышно как стаб включается.

[@Xitrun]

@@-PPK а, у Олимпус наверное тоже шторка шуршит

[@-PPK]

На г оптике слышно диафрагму

[@vanvangog]

полосы на a7iv исправляются просто сложной выдержкой. Поэтому допиливают потихоньку

[@-PPK]

ээээ... А что такое сложная выдержка?)

[@vanvangog]

Это когда можно сделать выдержку 1/60.8 или 1/206

[@vanvangog]

Может косноязычно сказал, но главное чуть

[@-PPK]

У Соньки есть такие выдержки?

[@vanvangog]

@@-PPK Да, в меню просто включается пункт устранение мерцания и выдержка меняется с меньший шагом. Это с альфа 1 появилось

[@vitalijkopa764]

Эл затвор нужен / полезен для съемки птиц нет звука и для больших фокусных нет шатер шока. На ваших детских фокусных это даже нет смысла обсуждать

[@-PPK]

Только человек не снимавший птиц будет говорить про электронный затвор . В этих камерах он не рабочий

[@vitalijkopa764]

Ну то что не рабочий этож только у Nikon ! На остальных рабочий :)

[@vitalijkopa764]

@@-PPK Но и даже на тормознутом Z5 + Sigma 150-600 Получается снимать птиц на лету понятно что брака много. Примерно 1-3 попадание из 10 выстрелов. Однако на мех затворе результат почти нулевои причина шатер шок мех. затвора на фокусных 500mm и более.

[@yuriu341]

Рабочий электронный затвор появился в сони а7р2, много лет назад. Рассказывать сейчас о нем, это как "батюшки, по небу в 2022 году реактивные самолёты летают, хорошо ли это?". Я снимаю только на электронном, а современная камера где его нет, для меня уже недокамера. У Вадима было много загонов, и субъективных категоричных мнений. По сути, он ещё только учился фотографировать, и умер, так и не достигнув стадии профи. Его видосы это хорошее любительское введение в тему, а не веское мнение эксперта.

[@-PPK]

Sony a7R II vs a7S vs GH4 rolling shutter comparisons это название видео. По вашему это рабочий эл завтор? он лучше чем в Z5, но до рабочего, как например в z9 ему еще далекооооооо.

[@yuriu341]

@@-PPK я не давал оценок "хорошо - плохо, лучше хуже". Рабочий - значит можно пользоваться. Это не значит что надо пользоваться везде и всегда, у любой техники есть ограничения, и условия в которых она не вывозит. Отвечая на ваш вопрос: да, рабочий, на полном кадре, на матрице большого разрешения, и это было в 2015 году. Сейчас же 2022.

[@-PPK]

@@yuriu341 хорошо.

[@kanieloutis1591]

Профи снимают только постанову? Он был больше спортивным фотографом.

[@yuriu341]

@@kanieloutis1591 а спорт по вашему не постановка? Любое спортивное мероприятие - от начала и до конца постановочное шоу. В половине случаев - с купленым результатом.

[@andreibogdanoff6014]

просто Никон брать не надо было :)

[@ШмельковВладимир-т2к]

А в Олимпе ом 1м2 электронный затвор до 1/32000сек

[@БамбарбияКиргуду-ю3ш]

Это не тоже самое что скорость считывания с матрицы.

[@CH_B_R_H_KA]

Расскажет покойный - ну ты и сказанул 🙄

[@-PPK]

Но в записанном видео, тому кто его не видел он именно расскажет

[@anton626-t9c]

Все там можно проверить показывает и механический и электронный! В вашем случае не знать такое это беда!

[@-PPK]

Это не беда.

[@ВикторПоручиков-ж6ч]

@@-PPK беда это удалять чужой комментарий с полезной ссылкой, а потом представлять эту ссылку от своего имени.

[@-PPK]

Я не удалял, Ютуб сам блокирует все ссылки, а ссылку я действительно сам нашел. Потом увидел ваш коммент, но в нем была ссылка на мое видео а не на сайт.

[@ВикторПоручиков-ж6ч]

@@-PPK если это ютюб тогда претензия снимается

[@-PPK]

Ссылки лучше в группе ВКонтакте размещать 😉

[@oleksandr967]

Olympus OM-D E-M10 Mark IIi был анонсирован 31 августа 2017 года и ты в 22 году бросаешь камень в огород Олимпус сравнивая Никон с его старыми версиями. Почему ты не говоришь о марк 4 этой камеры? Мелкие и гадкие приемчики , чтобы обгадить конкурента. Мерзко и противно, отписываюсь.

[@-PPK]

Я думал мои подписчики умнее. Olympus 10 mark II вышел ещё раньше но там нормальный электронный затвор не кастрированный как в м3.

[@oleksandr967]

@@-PPK Упрекнув кого то в скудоумии , ты сам умнее не станешь. Обливая дерьмом конкурентов ты Никон лучше не сделаешь. Снимает не камера а фотограф, кривые руки не исправит и средний формат по цене пристижного автомобиля.

[@-PPK]

@@oleksandr967 Философия типичного социального незрелого человека. Я абсолютно на все камеры смотрю трезво, и из микры у меня 4 камеры есть, но тебе - школьнику это не понять, ведь какой-то блогер посягнул на святое, он осмелился высказать свое тупое мнение про твою игрушку.

[@AZ775599]

!!!

[@Odin.kirill]

Название ролика сбивает с толку..

[@-PPK]

Пришлось немного закликбейтить. Но по факту на электронный затвор z5 лучше и правда не снимать

[@oyxogphd69]

Чувак ты сказочник. Лучше бы подготовился перед записью видео и не вводил бы в заблуждение других. Есть ресурс который видит отдельно мех затвор и что бы сломать кнопки или еще что-то в z это надо ой как постараться , а так то да есть производственный брак. Так бы втирал и про тех кто видео снимает, там вообще пробега может не быть а камера будет ушатана. В общем надо смотреть по общему состоянию, а не то что "воот там 200 тыщ на электронном , все она убита" бред.

[@-PPK]

Это мой опыт

[@КонстантинЮжный-ъ5к]

+

[@ххх-р5й]

Эл.затвор снимает гавно картинку