Les joueurs deviennent trop exigeants ? | 🔴 Extrait JV HEBDO

Dans le JV Hebdo du 9 février, l’équipe a échangé avec la communauté avec l’exigence des joueurs qui semble s'accroître au fil des années et la pression mise aux développeurs.
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JV Hebdo, c’est la toute nouvelle émission qui vient d’être lancée par JV, à retrouver tous les mercredis, de 14h30 à 16h30. Notre équipe de chroniqueurs se rassemble pour parler actu jeux vidéo et débattre sur de nombreux sujets !
Pensez-vous que les joueurs deviennent beaucoup plus exigeants qu’avant ? En tout cas, cette impression se fait ressentir de plus en plus. Notamment avec les avis mitigés après la sortie de Battlefield 2042, où les joueurs n’ont pas hésité à demander un remboursement du jeu, puis les propos plutôt virulents envers les studios de développement lorsque des bugs surgissent, et la pression mise pour avoir une sortie en date et en heure des gros jeux…
Salomé, Panthaa, Julien et Captain donnent leur avis à ce sujet !
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#JV #JVHebdo #Gaming

[@syrozzz]

La presse est-elle soumise aux gros éditeurs? 18/20

[@mohamedlemrani1601]

Ce n'est plus un secret

[@seblama8672]

La nouvelle question c'est est-ce que il aime ça

[@syrozzz]

@@mohamedlemrani1601 Oui mais on attends toujours l'auto critique. Avant de se plaindre de joueurs enfants-gatés ça serait la moindre des choses.

[@White.Purples]

Doit on rien espérer d'un jeu qu'on paie 70balles ?

[@DelsanchezLM]

C'est clair, ça ne les empêche pas de sur noter des jeux de merde et de tenir ce discours derrière

[@briancascadeur]

Et les sites comme JVC qui mettent des notes (18/20) sur BF2042 , c'est peut être ça le pb non ? Ce faire prendre pour des cons

[@tguanta9100]

Perso je suis en colère non pas contre les développeurs mais contre les influenceurs / journalistes qui te vendent ses jeux à la pelle lors des sorties. Et quelques mois après disent "les joueurs deviennent trop exigents ?", bla bla bla

[@seblama8672]

Titre putaclic Je crois bien qu'ils aiment ça ils veulent nous aguicher

[@miller70ys92]

Oui, la vidéo est plus nuancée. Il ne faut pas se focaliser sur la question. Je dirais qu'ils y ont plutôt bien répondu (s'ils pouvaient faire des tests plus objectif sur les problèmes techniques et la mauvaise finition des jeux ça serai bien...)

[@seblama8672]

Ou alors il ne change rien et il change de nom J V V Jeux vidéo vendeur approchez approchez mesdames et messieurs regarder mes belles promo regarder mes belles promo voulais customiser votre ps5 passer par notre lien voulais un SSD pour votre ps5 passer par notre lien on a des liens pour tous des PC avec des config de merde mets un prix pas piqué des hannetons tour portable écran et pour la xbox bah on a pas grand-chose ça fait pas vendre on peut pas là custom et ils font pas de promo sur leur SSD propriétaire non non il se contente juste de baisser le prix

[@damonsilva]

C'est nous qui sommes des pigeons a faire des précommandes. Faut juste arrêter les précommandes et attendre les reviwes etc... avant d'acheter un jeu

[@tguanta9100]

@@damonsilva j'ai attendu une fois mais quand tu écoutes les previews le jeu est top sauf qu'au bout de quelques temps les mêmes te disent que les jeux est nul...

[@hara8495]

Les gens sont pas exigents, on leur promet des choses et on tien pas parole, c'est presque de la publicité mensengére, normal que ça râle ensuote

[@batistedrog5816]

J'ai une solution qui vous coutera pas un euro n'i de prendre partie auto critique vous dépendez d'eux comme des sensue la presse c'est un travail 🤣🤣

[@PolowShow]

Quand tu mets 18/20 pour un jeu pas terminé, tu te tais et tu ne demandes pas à ceux qui se plaignent LÉGITIMEMENT de se taire.

[@JeanDeLaCroix_]

De quel jeu tu parles ?

[@PolowShow]

@@JeanDeLaCroix_ Battlefield 2042

[@JeanDeLaCroix_]

@@PolowShow ah je vois

[@tranxen2819]

En attendant les râleries systématiques sur les réseaux sociaux ne servent quasiment à rien. Si tous ceux qui se plaignent arrêtaient d'acheter lesdits jeux et les DLC à la con qui vont avec, le changement serait soudain, et radical...

[@PolowShow]

@@tranxen2819 Tout à fait

[@mrjulot_7]

On pourrait parler également déontologie, éthique, neutralité, professionnalisme des sites JV et youtubeurs influenceurs... Qui franchissent parfois la ligne jaune. Où on constate un manque de transparence, de clarté. Quand le business est au dessus de la passion... Toutes ces critiques dithyrambiques sur BF2042 dans les locaux EA Dice, l'apothéose de ce microcosme tourné sur soi-même, qui n'accepte pas les critiques ! Et qui n'écoute pas son auditoire... Surtout, ne pas perdre ses privilèges et éviter la liste noire...

[@Shamanix01]

Tout a fait ! Entendre ceux la venir nous parler de l'exigeance des joueurs, quand ont vois la baisse hallucinante de qualité de leur site ces dernières années, elle est quand même pas mal !

[@batistedrog5816]

J'ai une solution qui vous coutera pas un euro n'i de prendre partie auto critique vous dépendez d'eux comme des sensue la presse c'est un travail 🤣🤣

[@snoop7362]

Commencer déjà a acheter tous vos jeux et peut-être que vous serez plus exigent sur la quantité global des jeux

[@arnaudwissart9304]

L'exigence de certains est aussi et surtout liée à des promesses trop rarement tenues. Quand un musicos sort un album et présente un extrait, on le retrouve dans l'album. Quand un film se présente via des trailers, on retrouve ces images dans le produit fini. Dans les JV, on te vend du rêve depuis des année et à chaque fois, on a moins bien que ce qui a été promis. Et en plus, c'est buggé, pas fini, et tu finis par apprendre que les employés étaient surexploités, voir pire... Les chats ne font pas des chiens.

[@jolanio9341]

Aller tg jvcom

[@Black09Tiger]

Je suis d'accord dans la globalité de votre message, mis à part sur le passage des films! Beaucoup de films actuels ont un énorme budget communication et polissent leur bande-annonces pour leur donner un effet flashy, mais certaines scènes (des trailers) peuvent être coupés au montage finale! (Exemple de flash dans Justice League) voir pire, le film semble complet à la vision seule de la bande annonce!

[@batistedrog5816]

Moi c'est simple auto critique pas de presse🙂

[@calahan59]

Je suis d'accord avec toi mais l'exemple des trailers de film n'est pas exact. Dans le trailer du dernier Mission Impossible il y a une scène ou Tom Cruise va percuter un camion en hélico et la scène a sautée ds le film final.

[@pierrecremer108]

@@calahan59 C'est à cause de l'Association de Protection des Camions qui a porté plainte contre Paramount et Tom Cruise !!! : )

[@chronoorion1745]

Faudrait inviter Sheshounet pour ce genre de débat.

[@BoucherDeStonne]

Ou Lusty ou JDG

[@stevenrossier40]

lustyyyy

[@chronoorion1745]

@@stevenrossier40 Non pas Lusty il fait juste ça pour les vus et se renseigne même pas.

[@stevenrossier40]

@@chronoorion1745 pour le coup j’suis pas vraiment d’accord si tu es intéressé viens sur son debat twitch ce soir tu verras bien

[@stewiix5951]

Sheshounet ferait un massacre haha

[@jarhead2808]

La colère des joueurs est 100% légitime sur bf2042. J'ai même pas envie d'énoncer la liste de ce qui va pas tellement elle est longue mais elle touche à tous les aspect d'un jeu, à savoir : gameplay, technique, chara design, level design, contenu, mécanique. Du grand foutage de gueule.

[@medragorgaming]

Je le dis, BF2042 est un loupé sur tout les aspects ... rien n'est abouti, cohérent.

[@Monoxys]

Y avait des belles critiques sur SensCritique, assez exhaustives ;-)

[@teklekbeats]

🤝

[@batistedrog5816]

@@Monoxys J'ai une solution qui vous coutera pas un euro n'i de prendre partie pour une presse auto critique vous dépendez d'eux comme des sensue la presse c'est un travail 🤣🤣

[@Monoxys]

@@batistedrog5816 ah oui quoi ? Jouer au jeu pour se faire son propre avis mais en se faisant arnaquer ?

[@RJ-MacReady]

Les "journalistes" jeux vidéo ont-ils revu leur critères d’exigence à la baisse pour éviter de se mettre à dos les éditeurs dans un milieu qui brasse énormément d’argent ?

[@sundownkids6631]

Oups il l'a dit

[@raidenedo4490]

INCROYABLE ! Qui sont ils pour nous dire ce que l'on doit faire?! Commencez par faire VOTRE travail sans nous prendre pour des abrutis naïfs! Votre tentative de nous contrôler est vouée à l'échec.

[@batistedrog5816]

C'est vous qui passer a la caisse au final pas les journaliste

[@benoithugol3805]

18/ 20 bf2042 17/20 pour ghost recon breakpoint. 16/20 pour pokemon arceus. Le débat ne devrait il pas être sur la déantologie , le professionnalisme douteux des professionnels et influenceurs de ce média? Respect à Gagzzz.

[@julienpique7415]

Le constat est simple, lorsque tu achète ton frigo et qu'il s'avère avoir un défaut de conception on te le reprend et on te le remplace ou on te propose un remboursement ou un avoir sans quoi il y a des organismes de contrôle qui sanctionneraient car les normes n'ont pas été respectées. Le jeu vidéo est un des seul secteur, ou presque, où il semble possible de vendre des produits défectueux et/ou ne répondant pas à l'annonce commerciale qui en a été faite sans qu'il soit apparemment question de fraude, pratique commerciale malhonnête, j'en passe et des meilleures. Les joueurs ne sont donc pas trop exigeants, ils estiment simplement qu'en tant que client achetant un produit ils sont en droit de se retrouver avec un produit fidèle à ce qu'on leur a vanté et qui fonctionne, comme cela se passe lorsqu'ils achètent 99% des choses qu'ils achètent. Le coup du "les options graphiques ne marchaient pas, donc j'ai du jouer en mode framerate et c'était flou, mais après quelques minutes j'ai pris du plaisir parce que le gameplay est bien" c'est la même chose que "ma table n'était pas prête donc j'ai mangé à la cave, le serveur a fait tomber mon dessert sur la moquette, mais une fois que j'ai retiré les poils dessus c'était très bon en fait, ils ont un bon cuisinier et méritent à être connu"... Vous rendez vous seulement compte de ce que vous dite? Je m'excuse mais l'excuse covid n'est valable que et UNIQUEMENT que pour expliquer un report ou un retard, RIEN d'autre. Lorsqu'on sort un jeu buggué on est en faute et on doit être sanctionné parce qu'il s'agit d'un produit défectueux, point barre.

[@allhian6622]

On arrêtera de râler quand on arrêtera de nous prendre pour des crétins

[@danyberube4521]

Dit par ceux qui ne sont absolument pas objectif dans leurs tests et reçois visiblement une compensation/avantage à faire des critiques positif sur des jeux qui se font démolir par les autres 🙄

[@hasturlegeekenjaune4522]

Ils le savent donc pour se défendre ils veulent nous faire culpabiliser :|

[@commandantshepard]

On se sent subversifs ici. On se sent différents. L’élite !

[@rauriigatien]

Faut inviter Sheshounet il a une bonne analyse du milieu

[@davidadelaide7999]

💪💪💪💪💪

[@medragorgaming]

JVC as mis 18/20 sur Battlefield 2042 ... donc bon pour moi ils cautionnent l'état des jeux actuels !

[@Karafactory]

Je suis prof de direction artistique dans une école de jeu vidéo, et en gros, ce que je dis à mes élèves pour la partie artistique de leurs jeu, c'est de créer une identité. Surtout si vous n'avez pas des budgets AAA ou un rendu technique dans la moyenne. Une direction artistique forte permet déjà une identité unique tout en étant à l'aise avec des budgets moyens. Un peu comme un film de série B qui n'a pas bcp de sous, mais bcp d'idées originales (mais cohérentes). Genre John Wick, Update, Boss Level, etc. Dans le jeu vidéo, je prends souvent comme exemple Nier et Horizon, les deux étant sortis la même année (2017), clairement Horizon était techniquement très supérieur à Nier. Mais Nier possédait une direction artistique (décors, costume, mise en scène, musique, etc.) unique et qui a fait aussi le succès du jeu (je ne parle encore une fois que de la partie artistique, pas le gameplay). On peut parler aussi de Biochock Infinite qui a réussi à tirer les tripes d'un Unreal Engine 3 en "fin de vie" et qui encore aujourd'hui est visuellement superbe de par son univers steampunk très poussé (et son scénario de taré !!!). Ou encore des plateformer 2D sympa comme les Shantae ou le très beau Gris.

[@Ludiks]

lol trop exigeants alors qu'il y a quelques temps vous "débattiez" sur les visuels de Hellblade II? lol

[@s.saliou2574]

Tu vois c'est eux mm qui créent les polémiques et reviennent pour dire qu'on se plaint trop .

[@Brunii28]

Les joueurs ne sont pas plus exigeants qu’avant. Le problème est que depuis la génération PS4/Xbox One les développeurs peuvent se permettre de mettre à jour leurs jeux après leur sortie. Lorsqu’ils font la promotion de leurs jeux ils nous vendent des fonctionnalités ou des graphismes qui ne seront finalement pas dans le produit final à sa date de sortie, et certaines fois on nous pond même des jeux finis à la pisse car ils savent qu’ils pourront corriger les problèmes par la suite. Et là, normal que ça râle non ? L’exemple Cyberpunk est sûrement le plus parlant.

[@miguelmendes967]

Pire la prochaine fait plus de 150 giga

[@kaiken6104]

le prix n'est pas un argument, même gratos un jeu se doit d'être bien réalisé, sans bugs etc....

[@snoop7362]

Pour vous a ce que je vois le prix des jeux n a jamais été aussi abordable quels rigolade on pas tous le même. Salaire

[@greg3867]

Rien à voir avec le salaire !! Les jeux sont moins chère qu’il y a 20 ou 30 ans . Et c’est pas les mêmes développements 😅 .

[@Gutssenseiii]

le seul truc qui bug pas dans les jeux maintenant c'est la boutique 🤣🤣

[@s.saliou2574]

Bien vu 🤣🤣🤣🤣🤣

[@jeanpips]

pour des jeux en moyenne a 70eur ,on peut s'attendre a de la qualité .. si t'achete un velo neuf et que la roue avant est plié ,que le velo est branlant et que les soudures sont mal faites ,tu te fais rembourser et c normal . ca s'appele la Garantie Legale de Conformité . c'est dans les lois liés au commerce

[@k-jason2776]

Oui mais la roue arrière elle tourne ? C'est pas si mal !

[@AxelRiordane31]

Aucun rapport

[@kevinevhenaff666]

On te promet un vélo et on te refile un monocycle quoi

[@AxelRiordane31]

@@kevinevhenaff666 ouais.. et quand vous aurez fait couler l’industrie du jeu vidéo il vous restera le déplacement à pied ! Qui d’ailleurs au passage est gratuit car personne vous force à acheter

[@xyoz2]

Le problème c'est qu'aujourd'hui les jeux vidéo sortent moins fini qu'avant l'aboutissement d'Internet , aujourd'hui les développeurs compte la dessus pour sortir des mises à jours ...

[@miguelmendes967]

Tout à fait, on ampute même des jeux pour vendre des DLC ou intégrer des microtransactions

[@addj9735]

Au prix oú on paye les jeux c'est normal quand on voit le prix de bf 2042 ou Vanguard par exemple ont est en droit d'attendre de pas avoir de la merde, d'autant que Activision ou EA pour les exemple que je donne on largement les moyens de faires mieux, si vous aimez vous faire marcher sur les pieds c'est vous que ça regarde.

[@kaido3195]

Ce n'est pas parce que les choses avant étaient ainsi, qu'on se droit de "normaliser" les bugs, les promesses non tenues et les choses rushés, surtout dans un monde où la technologie s'améliore de plus en plus.

[@cotulewin269]

avant de te plaindre mets toi a la place des developpeurs

[@kaido3195]

@@cotulewin269 Me mettre à la place des développeurs ? Facile, j'en suis un. Pas dans le domaine des jeux vidéos certes, mais je travaille en tant que tel. Et si je comprends bien, quelqu'un ne travaillant pas dans l'industrie de la chose concernée n'a pas le droit de se plaindre ? Tu dois sacrément te faire marcher sur les pieds. En tout cas il ne s'agit pas de blâmer uniquement les développeurs puisque ce n'est pas eux qui se chargent de la communication, des tests, de la commercialisation, ni même de la création du projet, mais plutôt des éditeurs, d'autant plus que c'est eux qui mettent la pression à ces derniers.

[@cotulewin269]

@@kaido3195 il ne faut pas oublier que la plus part du temps le boite repousse la sortie des jeux et qu apres les gens se plaingne et que si un jeu est annoncé et que 4 ans apres il n'est pas encore sorti ni rien les gens se plaignent aussi du coup les boites comme cd projet sorte le jeu car pression du public qui se plains des reports et apres ça se plains que sur console c'est buggué alors que de base ce sont eux qui on reclamé la sorti ? non dsl mais quand on est pas dans l industrie du jeu vidéo on ne peut pas comprendre la pression mise aux éditeurs !

[@kaido3195]

@@cotulewin269 Sur ce point tu as raison, les joueurs aussi ont leurs torts, je trouve également qu'ils sont vraiment trop exigeants à vouloir tout tout de suite, sans aucun défaut avec la critique de plus en plus facile. Néanmoins ce n'est pas une raison pour tout justifier puisqu'il ne faut pas généraliser, les mauvaises décisions prises par l'éditeur c'est tout le monde qui en pâti et rien ne leurs obligent à se plier aux exigences des joueurs qui sont déjà pas très futés et qui achèteront tjs leurs jeux. "Ceux qui ne sont pas dans l'industrie du jeu vidéo ne peuvent pas comprendre" mais tu les valorise sans comprendre, moi par exemple après qu'un client ai donné son projet au "chef" il transmet ce travail aux développeurs, et ils sont soumis à un certain délai, sauf que c'est le rôle du "chef" de devoir communiquer avec le client et de dire si ça prendra plus de temps que prévu, les contraintes, de repousser, même si le client a payé pour que ça soit finit à l'heure. Dans l'industrie des jeux vidéos, en aucun cas nous, joueurs, ont le pouvoir d'imposer un temps limite, c'est bcp plus libre, mais c'est justement les éditeurs qui imposent cette contrainte. Alors oui c'est de leur faute, ils n'ont pas 8 ans pour céder aussi facilement.

[@SmiLLation]

Hâte de voir le jvhebdo entier revenir sur youtube 😭 (les extraits c'est déjà un début)

[@KizaGeek]

Honnêtement c'est réflexion ne se posait pratiquement jamais sur la génération PS4 / Xbox one , tout simplement par ce que l'on avait pas le choix des modes graphiques et des l'arrivée de la PS4 pro et one x tout le monde c'est mis à décortiquer le moindre FPS et la moindre baisse de résolution et je trouve que ce sentiment c'est amplifier avec l'arrivée des nouvelles consoles , c'est quelque chose qui existait déjà sur pc mais sa resté sur ce support et la communauté n'était pas la même , mais depuis que tout le monde c'est mis à chercher le meilleur mode graphique c'est devenu n'importe quoi , moi je pense qu'il aurait dû nous sortir des consoles suffisamment puissante pour nous proposer du 60 FPS et du 4k sans avoir le choix de différents mode graphique . Après c'est juste une idée mais bon

[@pk1395]

Ta réflexion ne manque pas de sens. Personnellement avant la ps5 je jouais sur ps4 slim, avant sur Switch et avant sur WiiU donc les différents modes, résolution, performance, ray tracing etc... je ne connaissais pas. Maintenant j'hésite sur le mode choisir. Je préfère le 60 fps mais je préfère les graphismes du mode RT... je scrute les vidéos de comparaisons ( Elanalista, digital foundry...) et je deviens plus exigeant. Avant jouer en 1080p 30fps sur ps4 me convenait et je prenais plaisir à jouer à tlou2, gow, spiderman... sans me prendre la tête à choisir un mode graphique. Dans ma jeunesse les jeux vidéos c'était une cartouche, plug and play. Aujourd'hui c'est installation disque dur, choix du mode graphique, crash (mon premier fût fallout 4 sur ps4, j'ai été choqué je ne savais pas que c'était possible sur console), mise à jour, patch...

[@KizaGeek]

@@pk1395 c'est vraiment se que je pense , et j'ai remarqué ça chez beaucoup de joueurs avant sur PS4 ou Xbox on se contentait du jeux t'elle quelle sans avoir à ce posé des questions sur le choix graphique , c'était destiné au jeux pc

[@fankamal93170]

le pb c'est du 60 fps 4k native c'est impossible sur console, les consoles ne sont pas assez puissant sinon la console couterais 1000 euros. Déja sur PC on peux remercier le DLSS de Nvidia qui fait des miracles pour avoir de la 4K 60Fps.

[@KizaGeek]

@@fankamal93170 exacte 👍

[@mathieu4179]

Ah oui, le principe de l'inversion accusatoire. Évidemment, c'est toujours plus simple d'accuser "les joueurs" d'être devenus trop exigeants, plutôt que de s'arrêter 5 minutes de lécher les corporations pour regarder ce qu'est devenue l'industrie du JV ces dernières années. La médiocrité comme nouvelle norme, et avec ça on devrait s'en satisfaire. Remarquez, ça va bien de paire avec la médiocrité des médias de tout bord, qui sont devenus les hauts-parleurs de l'industrie et de ses intérêts financiers. Au fait, rappelez-moi pour quel groupe côté en bourse vous travaillez, les journalistes ? Pas de conflits d'intérêt avec l'industrie du JV, vous dites ? Ouais, ouais. On vous croit totalement. Vous faites ça purement par passion, c'est bien connu. D'ailleurs on devrait vous enlever vos salaires pour voir si vous chantez toujours la même chanson quand les sous ne tombent plus dans votre poche. Vous êtes les mieux placés pour la ramener sur ce sujet-là.

[@zebifor9768]

N'oubliez pas que nous sommes en majorité des adultes avec des professions. Je suis commercial et si le produit que je vends n'est pas conforme à la description ( principalement des investissements fi et immo ), c'est la fin pour mon entreprise et pour moi. L'exigence n'est pas un défaut, c'est une nécessité sinon on tombe dans la médiocrité, et là c'est triste. J'ai une petite PS4 toute sympa, on me dit qu'un jeu marche sur ma console, et bien j'achète et j'attends d'avoir l'expérience qu'on me propose pour 70€. ( cc CYBERPUNK 2077 )

[@RankinFR]

Exactement. Un jeu vidéo c'est un travail colossal pendant des années. Mais ce sont des clients qui achètent derrière. Et en tant que consommateur, on peut accepter quelques bugs, mais pas qu'un jeu soit vendu sans être fini. C'est trop facile de considérer que la possibilité de sortir des mises à jour au fil de l'eau permet de s'affranchir de contrôle qualité... Comment faisaient les éditeurs sur des jeux consoles impossibles à patcher ? L'exemple de CP2077 est effarant. J'aurais été déçu de ne pas pouvoir y jouer si il n'était pas sorti sur PS4, mais je suis fou de rage de l'avoir acheté et de me retrouver tributaire de la bonne volonté de CDPR à patcher le patch... Je ne crois pas être "exigeant" ici...

[@Rcgarage13]

Une émission critiques sur vous-même, vous y avait pensé ? Vous vous éloignez de plus en plus du score metacritic des joueurs

[@AS-uf2ol]

Naze l’émission surtout Pantha il est tellement autaint. Les jeux sont cher oui CAR petit imbecild on a pas le même pouvoir d’achat que quand on était en franc. J’en ai marre de votre manque de discernement, vous dites que ce qui vous passe par la tête, alors que vous êtes des « journalistes » et que vous devez être impartial. Il y a bien longtemps qu’on ne vous regarde plus pour vos informations mais simplement pour les gameplays rapide que vous envoyer

[@jeromebarbier5295]

La mauvaise foi des journalistes qui attaquent le public plutôt qu'analyser pourquoi il y a des critiques. Première et dernière fois que je regarde cette émission.

[@snoop7362]

80 euros un jeu ps5 je crois que vous êtes d déconnecter de la réalité c quand même une somme je crois

[@pivoune]

Alors à propos de l’idée de Julien que les jeux d’aujourd’hui - notamment les open world - que le beta-testing payant (sortir le jeux buggé pour bénéficier de la masse de retour des joueurs): ok, mais alors tu fais une vrai beta, gratuite, a large échelle!

[@tintindesbois9245]

Complètement, perso c’est ce qui me rend ouf, acheter un jeux en précommande pour me retrouver bêtatesteur et quand ils finisse les derniers bug il met le jeu moin cher …le monde a l’envers

[@Crippled_Phoenix]

On est pas exigeant, on attend d'un produit que l'on nous vend qu'il soit a la hauteur du rêve qu'on nous balance avec moulte teaser, trailer et promesses. Pareil, un jeu cassé, aussi bien soit-il n'est plus acceptable en 2022 avec la technologie actuelle et le nombre de développeurs et de budgets par gros éditeurs. Ce n'est pas acceptable de jouer dans de mauvaises conditions. La comparaison avec avant est injustifié, A l'époque la technologie n'était pas au point, donc forcément que oui ça ramait à fond. Mais avec ce que l'on a aujourd'hui, que ce soit PC avec dernière CG processeur etc etc ou consoles New gen c'est inadmissible de jouer a un jeu qui se permet d'avoir des textures affreuses, rempli de bug et avec des chutes de framerate souvent au delà de 2 Julien. J'ai personnellement acheté Cyberpunk day one et j'ai été fortement déçu et ai perdu mon argent, pareil pour World War Z version PS4 avec un framerate proche de 5 quand il y a de grosses hordes, c'est inadmissible de vendre ça.

[@major1174]

Mdrrr pokemon legend arceus 16/20 la grosse blague ya eu de la corruption ? Ya de quoi râler effectivement

[@mattg1702]

Les jeux vidéos sont devenus moins fun a jouer on dirait que les développeurs se focalise plus sur les graphismes et la narration que sur le gameplay et c'est normal de râler et d'être exigeant sinon on consomme que de la merde

[@miguelmendes967]

On est pas exigeant parce que les éditeurs ont la capacité de faire plus. Les éditeurs brident volontairement les jeux pour vendre des DLC et des microtransactions. C'est l'objectif des éditeurs qui brident les créateurs pour offrir du générique à vendre au max de personnes.

[@aurelienwagnon3641]

C'est juste que c'était infiniment mieux avant, suffit de regarder les call of par exemple : sbmm, full recyclage, masse bugs etc

[@CatsandHotdogs]

Valheim est l'exemple du jeu assez moche mais qui est vraiment bon et amusant ! En plus il est sorti en accès anticipé et était jouable avec assez peu de bugs. Une équipe de 5 développeurs....

[@lukeskycoca1063]

Non mais je crois rêver sérieux... Depuis la nuit des temps les gens se plaignent, ça prend juste plus d'ampleur avec les réseaux sociaux. Ceci étant dit, nous vivons dans une époque où de grandes promesses sont faites "regardez notre jeu !! c'est une révolution, soyez prêts !!!" et on devrait être contents quand le soit-disant produit révolutionnaire sort brisé et loin des promesses faites ? Nous vivons une époque axée sur la communication, le reste est accessoire. Le goût du travail bien fait se perd "c'est pas grave on sortira des MAJ". Et cette histoire du "le JV n'est pas plus cher qu'avant"... alors on flirte avec les mêmes prix mais le coût de la vie en général a augmenté mon cher Panta, ou Pantin, ou je ne sais qui. Parlons des influenceurs qui font des tests biaisés, qui parfois (ou bien souvent) ne terminent même pas les jeux qu'ils testent et dont on ne comprend pas bien leur avis (coucou Julien Chièze) : "Alors les amis, j'ai des choses à vous dire. blablablabla... alors oui j'ai aimé mais il y a des défauts." Les studios et les influenceurs ont tous un rôle à jouer dans cette descente aux enfers que nous vivons. Les studios promettent des jeux incroyables qui sortent brisés, et les influenceurs en font des tonnes pour garder leurs petits avantages, alors que les jeux en question sont juste passables, au mieux un peu sympatoches. Non, tous les commentaires critiques ne sont pas bons à prendre, il y a à boire et à manger, mais s'il y a autant de commentaires négatifs concernant tel ou tel jeu, c'est qu'il y a peut-être une raison. J'en veux pour preuve ceux qui survendent le patch next gen de Cyberpunk 2077 qui ne corrige presque rien. Vous mettez des notes exceptionnelles à des bouses comme BF2042 et d'autres jeux, vous participez à cette mascarade qu'est devenu le jeu vidéo. Alors merci d'arrêter de prendre les consommateurs pour des quiches.

[@edwinjack]

Si les éditeurs respectaient leur contrat , ça serait déjà une performance. On se fout trop souvent de notre gueule…Des jeux pas fini ou downgradé etc …

[@Ricodraw70]

J’ai deux choses à dire : - Julien dit que les repports sont positifs pour avoir un jeu fini et meilleur ; sauf que pour kena il n’a pas eu le code pour le tester a fait un vidéo pour dire : ça sent mauvais … bref . - les consommateurs gueules pas que sur les Jv mais aussi pour le cinéma exemple One pièce .

[@HelJ4n]

Apres le jugement d un jeux va se faire sur les moyens d aujourd'hui quand il y a un jeux independant on va etre moins critique que sur des triples A et les grosses licences.

[@pivoune]

Et c’est une chose d’avoir un jeu qui sciemment a fait le choix de ne pas miser sur sur du photo-réalisme, sur la performance technique ultime, mais une autre quand les jeux est buggé a fond

[@pivoune]

Le problème est le delta flagrant entre la promesse (marketing) et le produit “fini”

[@TheClem552]

J'attend le patch des freins de ma voiture, y'en avait pas à la release.

[@Twistandfly]

Les studios ont trop pris l habitude des patchs D1 D2 D3 de dizaines de GO, au titre d impératifs de date de sorties pour actionnaires.

[@fredericmetayer7916]

Trop exigeant ? Les jeux sont de plus en plus chers. Et ils sortent rarement complets et sans buts. (Cf BF 2042, Dying Light 2 => impossible d’y jouer depuis une semaine). Donc non. On est exigeant à la hauteur des promesses (du rêve) que l’on nous vend.

[@baptistefredouille2577]

Le jeu n'a peut être jamais été si abordable mais bon les micro transaction , les dlc , jeu d'argent et hasard intégré ...etc n'ont pas toujours été là.

[@dadan95crj15]

Je trouve que les joueurs sont même pas assez exigent, preuve que de plus en plus de triple A sorte blindé de bug comme si c'était normal, des jeux à moitié fini, des scénario pourri pour certains bref les journalistes et producteurs de jeux devraient arrêter de nous vendre du rêve à chaque fois. A entendre Julien chieze on est dans monde de bisounours ou tout les jeux sont magnifiques bref un journaliste pas très objectif.

[@DB_Concept_art]

Bah justement ils sait de quoi il parle .. combien de joueurs connaissent le déroulement du développement d'un jeux et de c'est contraintes ? Les gens réalisent pas que c'est pas dans l'intérêt du studio de faire des jeux buggé justement si c'est le cas c'est que c'est bien plus compliqué que ce qu'il paraît.. les entreprises décident pas de la date de sortie du jeux faut que les gens comprennent ça ;)

[@eliask390]

@@DB_Concept_art Bien au contraire. C'est dans leur intérêt de sortir des jeux pas fini si ça leur permet de les vendres pendant la période des fêtes ou bien de recycler des assets de jeux précédents pour gagner du temps sur la production au risque de perdre en originalité. En gros l'idée c'est : "On fait le stricte minimum. On passe pas trop de temps sur un jeu pour éviter qu'il coûte trop chère mais on met juste ce qu'il faut de contenu pour pas se faire griller non plus. Ensuite on met plein de microtransactions pour tous les pigeons qui ont de l'argent à dépenser". C'est comme le Mcdo : ils font le stricte minimum pour que ce soit comestible et ils te foutent de la sauce industrielle pour que ça passe mieux.

[@shojin451]

Sans parler de qualité ou de performance, les contenus annoncés dans les démos de gameplay scriptés ou dans les bandes annonces ne sont pas là! Et que dire des Season pass payés a l'avance qui ne sortent pas!

[@OOKAMISHINDO]

Merci à vous 4 pour ce débat ! Je vous rejoins totalement 😉

[@yopadato]

Des jeux remplis de bugs, on en avait déjà beaucoup bien avant le covid, donc "l'excuse du covid" est bel et bien une excuse dans certains cas.

[@janlakot6287]

C’est vous-même les (journalistes) qui avez favorisé ce phénomène

[@benjamin4919]

Il est loin le temps du JVC qualitatif de Speed Game, du 3615, de Crossed... maintenant c'est un service après-vente.

[@adrienleclercq5795]

25 000 vus Seulement 900 like Heureusement pour vous que youtube à enlevé les dislike, car au vue des commentaire qui sont justifié, mais haineux, la vidéo doit avoisiner les 15 000 voir 17 000 dislike.

[@lolo-qe9zk]

Je trouve ça normal de trouver à redire quand tu achètes un produit(qui n'est pas forcément donné) qui est défectueux ou qui ne correspond pas à ce qui avait été annoncé/promis , ça s'appelle de la publicité mensongère. En d'autres Termes : c'est prendre les gens pour des cons

[@tzientsuli2189]

Quand tu dépenses ton argent c'est le minimum d'être exigent.

[@bertrandmichaud9331]

le multijoueur et battle royal a pris le dessus sur les mode campagne solo et malheureusement il y en a bcp qui ne sont pas multijoueur

[@Shamanix01]

Il est faut de dire que les jeux avant étais plus cher: 380 Francs, ça fait environs 60€, or les AAA récents sortent a 70 voir 80€.

[@AxelRiordane31]

N’importe quoi… ça allait jusqu’à 500 francs. Et ils te parlent de plus cher en terme de ratio, par rapport à ce qu’il coûte au développeur !

[@Shamanix01]

@@AxelRiordane31 500f ca fait 76€, et a ce prix la c'était que quelques cartouches avec un hardware un peut spécial il me semble. Et de toutes façons les AAA sur PS5 sortent a 80€ aujourd'hui, donc dire que jouer n'a jamais été aussi abordable me semble quand même un poil abusé.

[@hasturlegeekenjaune4522]

Je devrais arrêter d'être exigeant avec mon plombier, après tout si y a des fuites c'est pas grave du moment que j'ai de l'eau!

[@Score16.]

Comment le people peuvent encore aimer cette imposture de Chieze ?

[@gabslegameur]

Les jeux pas cher aujourd'hui ??? 80 euros le jeu au lieu de 69.99, plus tous les dlc et contenus qui vont avec ça fait bien plus que ça. Quand tu payes un jeu a 80 euros tu t'attends quand même a un jeu fini, et a un boulot de qualité. Encore heureux que les gens ne soient pas contents. Après pour vous c'est facile, car les jeux vous ne les payez pas.

[@RIDNIKO]

Un lien vers l’émission dans son intégralité ? Merci

[@nemesis2022pf]

Quand on paye le prix fort, on a le droit d'être exigeant ! Merde alors !

[@gagougagak]

JV n'est pas exigent en tout cas, pour avoir mis 18/20 à ce BF 2042

[@chiyohympatsu]

ceux sont ceux qui recoivent les collectors, goodies, tv et jeux gratos qui vont dire a ceux qui payent tout si ils peuvent raler ou pas? ils se prennent pour qui au juste?

[@anthonymeirinho4475]

Bonjour, comment fait-on pour voir le stream en direct s'il vous plaît ?

[@gamlishgademlish8626]

Dying light 2 est plein de bugs et ca m'étonne qu'on en parle jamais. Certe le jeu est bien mais techniquement il laisse à désirer au delà des graphismes..

[@AxelRiordane31]

Donc tu veux une PLAY 5 et aucun jeu ? Y’a eu un Covid qui a totalement tout impacté… donc si on devait attendre que tout redevienne à la normal il faudrait au moins encore 2 ans sans jeu

[@gamlishgademlish8626]

@@AxelRiordane31 c'est à moi que tu parles ? Je joue sur play 5 c'est archi bugué

[@JeanDeLaCroix_]

Pokemon c'est un mauvais exemple : le jeu a changé de genre. On a voulu en faire un jeu immersif en 3d avec une ambiance contemplative, alors qu'à l'époque c'était pas du tout le but.

[@fullpower5903]

Le refus de la médiocrité c un premier pas vers la perfection

[@theduke2627]

"Moi je m'amuse dans les jeux. Je ne vois pas l'intérêt de ne pas s'amuser dans un jeu vidéo, de prendre ça trop au serieux. Pour moi c'est l'un des problèmes majeurs de beaucoup de joueurs d'aujourd'hui qui attendent trop qu'un jeu les amuse alors que ça devrait être l'inverse. Moi je m'amuse dans les jeux, je prend le temps de m'amuser dans les jeux. Prenez le temps de vous amuser dans les jeux au lieu d'attendre qu'ils vous amusent. Même dans un Resident Evil on peut décider deux minutes d'arrêter l'histoire pour déconner un peu" . Bob Lennon

[@johnrambeau6272]

Ou revoir les redif du jv hebdo svp? j'adores cette émission!!

[@OverHeaven95]

Ce qui est anormal c'est que vous ne revoyez pas votre test

[@Kalvinzo]

Il et marrant le mec « les jeux n’ont jamais été autant abordable » juste mon ami aujourd’hui un jeu a 80€ c’est 500francs donc c’est abordable de quel côté ?

[@lunenoirelunenoire312]

Mais oui voyons, c'est la faute du Consommateur évidemment. On nous crache à la figure, il y'a des Patchs 4 mois voir 1 an après ( coucou Cyberpunk), les jeux sont bugués, des DLC et Season Pass hors de prix, Promesses non tenues, etc... Et le Consommateur à l'audace de râler... Quel Mufle ce Consommateur... Monde de merde!!

[@sylvainf3001]

Je pense que les échecs c’est partout pareil, la “direction” n’écoutent jamais les équipes et leur commu. On est dans un monde de gros sous ou tout n’est plus dirigé par passion et ou ne prend plus le temps donc forcément il y a des ratés. Apres les critiques niveau graphisme faut arrêter, ça arrivera toujours ! Et c’est pas les graphismes qui font que le jeu est bien ou non. Et forcément les gens sont super exigeants car on leurs promet des jeux de ouf qui ne sont pas au rendez-vous ! Il faut que les studios arrêtent de promettre des dates et des choses qui ne sont pas réalisable

[@seblama8672]

Mais si c'est réalisable faut juste que les créateurs travaille plus au péril de leur santé et de préférence le travail gratuit ou alors 1 euros imaginer une heure de travail sup égale 1 € symbolique avec ça je suis sûr que les investisseurs serait prêt à décaler d'un mois ou deux ou une année la sortie du jeu

[@seblama8672]

En vrai perso je pense que ça bougera jamais la méthode de production actuelle et un compromis qui satisfait assez qui ne pose de problème à personne sauf au consommateur et viendra le jour on ne pourra plus rien dire que ce soit en nous permettant de nous faire rembourser si on a joué moins d'une heure En proposons des abonnements avec des jeux qui seront disponibles le jour de leur sortie qui sur la facture totale pourrais au final être plus élevé que si on avait pas d'abonnement et qu'on a acheté les jeux au détail en occasion comment soutirer un max de fric en nous vendant des trucs qu'on ne veut pas

[@KenshiWado]

A un moment, il y a un truc super intéressant qui est dit et qui n'est pas trop développé "J'ai des bugs sur ma console et sur une autre console ils n'y sont pas mais j'en ai d'autres". Je suis désolé, mais en tant qu'éditeur, tu n'as pas les droits de publier un jeu sur console comme ça, il y a toujours un process de validation hyper contraignant et les fabricants Sony, Microsoft et Nintendo ont une énorme part de responsabilité sur la qualité finale du jeu vidéo. Ils sont sensés voir en avance de phase si les jeux vont bien tourner ou non et mettre un no-go sur les ventes. D'ailleurs le shitstorm qu'il y a eu avec cyberpunk et derrière Sony qui porte plainte contre CD Project, c'est une honte de la part du japonais, car c'est eux, conscients que le jeu était OK sur PS5, mais vu qu'ils n'ont pas réussi à produire des consoles ont accepté de livrer sur PS4 pour se faire de la thune, c'est entièrement de leur faute que c'est arrivé. Bon après il y aussi l'histoire du contenu qui ne reflettait pas toutes les attentes que le marketing nous avait promis, mais l'ayant eu day one sur PC, il était absolument jouable avec une bonne configuration. Sur PC c'est au joueur de faire attention que son jeu sera capable de tourner, ça fait depuis la nuit des temps qu'on le sait, mais sur console, c'est aux fabricants de garantir cette qualité, et pas au consommateur, ni aux éditeurs, surtout quand on apprend qu'une PS4 de 2017 ne tourne pas de la même façon qu'un PS4 de 2018...

[@abootoobaa1]

Si on compare à une voiture, c'est comme si tu l'achetais plein pot et le vendeur te prévient avant de partir: le coffre fermé pas, les phares clignotent et le volant tourne mal mais pas d'inquiétude on travaille dessus et on vous l'a réparé dès qu'on aura trouvé la solution... Le problème aujourd'hui c' est l'habitude des patchs correctifs qui leurs permettent de rectifier plus tard, celui qui achète un jeu 70€ et qui n'a pas de connexion internet (même si c'est rare) aura acheté une bouze définitive, sans parler du rétro gaming dans 20 ans si on ressort une console et que l'on installe un jeu alors que les maj ne seront plus sur les serveurs.... 😥 Triste époque "connectée"!

[@XujmanX]

Je trouve au contraire que les joueurs deviennent de plus en plus fades et standardisés. Ne voulant que du triple AAA, accessible mais il doit être différent.. Jpense vraiment que les joueurs d auj passent à côté de l essence même du sujet. Jouer. Quelque soit le biais, trouver les qualités et ce que le jeu peut apporter. Tandis qu auj 5 ans d exploitation, des milliers d'heures de taff pour un 'mouai, jeu bâclé' si auj certains jeux sont limites c'est justement car la génération Mac do en veut tjrs plus tant que c'est de la merde.

[@batistedrog5816]

Bien dit 😉

[@lezara4049]

Avant les jeux pokémon étaient plus profond avec zéro sensation de facilité Aujourd'hui ils nous promettent des graphismes et tout parce-que le fond est perdu c'est normal de se plaindre

[@54N70R0]

Ryse sons of Rome, 2013, dans les 1er jeu xbox one. Pas de bug et aussi beau (voir plus) que les jeux qui sorte bientot 10ans plus tard... Alors que entre temps les outils comme UE4 ou Unity ont évolué de fou et permettent des choses de dingue! Et maintenant ya carrément UE5. Ça parle que le probleme viendrais du format Multijoueur NON cest faux! Dailleur pourquoi 98% des jeux multi sont des shooters game? La vérité est plus triste c'est quon nous prend pour des cons juste bon à taper ou tirer sur tout ce qui bouge. A tors? (Jai ma ptite idée sur la réponse...) Donc la vrai question cest "pourquoi ce casser le cul à trouver des nouveaux concepts de jeu, des nouvelles boucles de gameplay, optimiser ces jeux et autres quand on s'adresse à des gens qu'on considère comme débile et qui vont payer le jeux dans tous les cas des fois plusieurs mois avant que les joueurs pose la main dessus?" Après les micro transac oui sa contribue à tuer les jeux mais encore une fois pourquoi ce priver de vendre un vêtement virtuel à des gens assez con pour acheter ça. Les responsables c'est nous et pour changer les choses peut être que laisser crever ces gros studio et se tourné vers les jeu indé fais par des équipes de 100 gars bien souvent moins serait bien! (J'offre la mention "Culoté" à votre équipe d'hyprocrite qui passe leur temps à applaudir de la merde et descendre les bons jeux tout en nous disant "arrêtez de vous plaindre", vous êtes fantastique...👍)

[@aquamich129]

Quel est l'interêt d'une precommande d'un jeu en version standard? va pour un collector mais en standard?? franchement le rsuh pour être le premier à tester le jeu et donner son avis est bien le reflet de notre société ultra conso. On a tous une vie, un job, des familles, des enfants...

[@fredopal2691]

Je ne sait pas si les joueurs sont trop exigeants mais les journalistes testeurs le sont certainement pas assez. Quand vous déglinguez Pokémon (a juste titre) pour sont manque de moyens (franchement le jeu est moche) dans cette vidéo et en même temps vous attribuez 16/20 à ce jeux dans la note du test sur le site !

[@benjaminmartin2922]

pokemon mérite largement 15/16. Le jeu est vraiment bon et prenant. Les textures sont simplistes mais c'est loin d'être moche sur ma switch oled. Les animations sont très réussies et surtout la physique du perso et des montures est absolument parfaite. Bref, s'il y a un surnotage des jeux sur jvcom, c'est clairement pas ce pokemon arceus.

[@fredopal2691]

@@benjaminmartin2922 tant mieux si tu y trouve ton compte, il en faut pour tout le monde ;) mais la note des lecteurs est de 12/20 la ou JV met 16/20 pour le test. Mon point était plutôt de souligner l’incohérence entre la note du jeux et le ressenti des joueurs.

[@ShortTermHasNoFuture]

Peut être que le graphisme n est qu un élément dans un jeu. Le fait d être moche n empêche pas, par définition, de ne pas procurer du plaisir en jouant...

[@talulastrate4340]

Bonjour a tous et a toutes je voulais savoir ou peut on regarder l'intégralité de l'émission car je n'arrive pas à la trouver, c'est mon émission du dimanche et je l'adore mais j'aimerais pouvoir voir l'intégralité

[@Karafactory]

"plus la plomberie est complexe, plus elle se bouche facilement". Donc oui, plus le jeu est complexe, plus les risques augmentent exponentiellement. Perso sur ma config PC, j'ai jamais eu de gros bugs, mais par contre quelques plantages/retours au bureau.

[@pensezprintemps]

Franchement quand on repense aux générations ps1/ps2 et concurentes, aujourd'hui il y a un vrai manque de diversité (je ne parles pas des personnages noirs et LGBT ça on en a bien assez). Que des univers futuristes colorés, fantastiques flashie, japonisants, des BR a saturation etc... aucune prise de risque qui pourrait etre jugé "sexiste, raciste blablabla" donc rien d'historique

[@batistedrog5816]

Mdr fait de la politique 😂😂😂

[@commandantshepard]

T’as pas aimé the last of us 2 toi. T’en as pas dormi même.

[@divinecoyote1713]

Non ont est pas trop exigeant, où est l’exigeance quand un jeu n’est pas fini?

[@s.saliou2574]

Tout ça validé l'argument du gamepass car t es plus obligé le jeux dès que ça sort tu le télécharge et si c'est buggé tu l enlève et t attend les majs correctifs

[@Xynot]

Vous avez mis 18 au jeu, on le rappelle.

[@sacharuiu2176]

Joueur trop exigeant? Quand je vois les test rédigé par des pros et puis l’avis honnête des joueurs il y a un gros fossé. Des détails qui ne sont pas dit dans le test officiel mais le joueur lui en parlera. Je ne me base plus que sur les avis des joueurs

[@s.saliou2574]

C'est les youtubeurs qui ont provoqués cet effet on est devenue plus exigeants car il y a beaucoup d'éléments qu'on ignoré qu'on sait maintenant et on epie la moindre erreurs maintenant avant on jouais il y avait des bugs mais on s en fichait car c'est l histoire et l ambiance qui compter plus . Ce qui me fait un peu rire c'est que ce qui sont sur ce plateau sont les premiers à pointer du doigt ces erreurs

[@s.saliou2574]

Mais ça n'empêche pas de constater que certains jeux sont trop buggés il peut y avoir des maj correctifs mais on ne doit pas aller jusqu'au remboursement tout de mm

[@Thibmotard01]

Je ne sais pas si c'est à cause de notre proximité d'âge, mais je trouve Julien vraiment lucide et objectif dans le JV Hebdo à chacune de ses interventions. A titre d'exemple, moi aussi je joue en "Qualité" et j'ai été incapable de le faire avec Dying Light 2 (l'effet de flou et le lag rendant le tout "à vomir" dans le sens littéral du terme), j'ai donc choisi de jouer en mode performance. Et pour autant, j'ai apprécié le jeu, je n'ai pas fait un caca nerveux et je n'ai pas non plus été le descendre sur un réseau social. Oui, j'aurai préféré qu'il soit stable en qualité et jouable, mais j'ai aussi choisi de le faire dès sa sortie et de ne pas attendre les premiers patchs. J'ai même fait Cyberpunk à sa sortie, sans crier au scandale mais tout en étant déçu, et je prévois de le refaire maintenant que le patch 1.5 et la mise à niveau PS5 sont sortis. Y a plus grave dans la vie, le JV reste un hobby pour moi, alors autant en profiter.

[@tititit1854]

C'est pour ça que Nintendo a toujours était franc avec les joueurs en ne mettant jamais de gameplay inférieur au jeu qui sorte réellement.

[@cedric6871]

Merci pour la vidéo Julien et Jeux vidéo

[@quentinburger5671]

Moi je suis comme tout le monde, quand j'achète un lego 150€ et qu'il manque un paquet de pièces, je deviens rageux. N'importe quoi pour le côté abordable. La vente rapporte des bénéfices incroyables. 70€ pour un jeux dématérialisé, pas fini... Enfin je comprends peut-être plus rien.