Les sondages sont-ils fiables ? Tout comprendre en 10 minutes - Blabla #18 - Osons Causer

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Osons Causer

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Күн бұрын

Пікірлер: 301
@arigato1901
@arigato1901 8 жыл бұрын
Les sondages ne mesurent pas l'opinion...ils la fabriquent. Quand on a compris ça, on a tout compris des sondages! ^^ Très bonne journée à tous! :D
@Laezar1
@Laezar1 8 жыл бұрын
+arigato1901 Oui mais là ou c'est pervers c'est que c'est pas factuellement faux, c'est de la manipulation et donc ça à l'air d'être en effet l'opinion publique. Parce que du coup ça permet de faire de la propagande en jouant sur la tendance au conformisme de l'être humain plutôt qu'en essayant de le prendre par l'autorité et donc il y aura très peu de réaction de défense vu que la personne à l'impression de faire un choix informé plutôt que d'être poussé à faire ce choix x.x
@grozeillabriko
@grozeillabriko 8 жыл бұрын
+Laezar Un peu comme ceux qui croient regarder des informations à la télé... Et du coup... Ils savent eux...
@guillaume1.51
@guillaume1.51 8 жыл бұрын
+arigato1901 Je suis pas du tout d'accord avec la deuxième phrase. Les sondages fabriquent l'opinion d'accord on est nombreux à la savoir. Mais il est important de comprendre comment ça marche en détails et de s'armer contre l'influence de ces sondages. Sinon, n'étant pas imperméables à leur influence, on se fait avoir. On a donc beaucoup de choses à apprendre sur les sondages, notamment avec des vidéos comme celles-ci.
@arigato1901
@arigato1901 8 жыл бұрын
Guillaume 1. Oui bien sur, on a toujours de nouvelles choses à apprendre. Ce que je sous-entendais par là, c'est qu'il s'agissait d'un point fondamental. Disons que quand on a compris la fonction de "fabrique de l'opinion" des sondages, on a fortemment dégrossi notre analyse! ^^ A+ et bonne journée!
@LithningWolf
@LithningWolf 8 жыл бұрын
+arigato1901 Un peu facile, des maths font pas de mal pour comprendre les sondages aussi
@paflegeek
@paflegeek 8 жыл бұрын
Sondage : Pensez-vous que la chaîne Osons Causer c'est trop d'la balle ? : 1) Oui 2) Certainement 3) Sans opinion négative.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Paf LeGeek ha ha ha merci l'ami :)
@lucdeleglise8260
@lucdeleglise8260 8 жыл бұрын
+Paf LeGeek 1, 2 et 3... J'ai bon ?
@mai-lynguyen8828
@mai-lynguyen8828 8 жыл бұрын
+Osons Causer Je viens de découvrir votre chaîne car je travail sur un devoir d'éducation civique et j'ai beaucoup aimé votre vidéo! Très intéressante et claire, je me suis abonnée pour vous découvrir vos vidéos! Bravo!
@Kataklysme666
@Kataklysme666 8 жыл бұрын
+Paf LeGeek ok les sondages cvest nimp, mais quel outils pour sonder l'opinion alors ?
@Rougemacadam
@Rougemacadam 7 жыл бұрын
+Guy Don : Cf "L'opinion publique n'existe pas" _Pierre BOURDIEU (ou un bac +5 sociologie ou demographie)
@InstantFamex
@InstantFamex 3 жыл бұрын
Merci mec t le boss je suis en terminal et tu traitait ce sujet il y a 5 ans c fou tu aide même après cinq ans ,❤️
@Julie-ln5eb
@Julie-ln5eb 3 жыл бұрын
ca taff pour le grand oral ici ?
@InstantFamex
@InstantFamex 3 жыл бұрын
@@Julie-ln5eb oui
@Julie-ln5eb
@Julie-ln5eb 3 жыл бұрын
@@InstantFamex pareil mais j’avoue que je sais pas vers où aller par rapport à cette question
@ilyaas9151
@ilyaas9151 3 жыл бұрын
@@Julie-ln5eb tu le passe quand ton grand oral moi je le passe le 18
@Julie-ln5eb
@Julie-ln5eb 3 жыл бұрын
@@ilyaas9151 mardi pour moi
@jeremycadet283
@jeremycadet283 8 жыл бұрын
J'aime bien la manière dont tu présentes le problème, avec un grand sourire et de manière relativement simple et claire ça donne envie de t'écouter ! Vous avez gagné un abonné
@juandomingoalvarez3840
@juandomingoalvarez3840 8 жыл бұрын
Oui, les hommes politiques aiment bien les sondages.... les référendums beaucoup moins par contre.... ils aiment bien demander leurs avis aux gens à condition que les gens soit choisis et uniquement dans un but consultatif.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Juan Domingo Álvarez :) Hahahah :) Pas con ! :) On aurait ptet du dire ça ! La punchline envoie ! :) Merci l'ami ! :) Et passe un chouette weekend !
@Gaugautsbi
@Gaugautsbi 8 жыл бұрын
D'après les statistiques, 50% des stats sont fausses. :D
@grandmaitredesmarionnettes1038
@grandmaitredesmarionnettes1038 8 жыл бұрын
C'est statistiquement prouvé :D
@TheGeekounet
@TheGeekounet 8 жыл бұрын
D'après une étude américaine, une personne sur deux ça fait une petite pyramide.
@sébastienMBretagne
@sébastienMBretagne 7 жыл бұрын
A qui donc appartiennent les instituts de sondages qui manipulent les données en vue d'orienter l'opinion publique en france ? csa > groupe bolloré bva > groupe bolloré + drahi + rothchild ifop > laurence parisot actionnaire majoritaire ipsos > pinault + fidelity (fond d investissement américain ) sofres > fidelity (fond d investissement américain ) bolloré, rothshild, drahi, pinault parisot tous des soutiens de macron !!!!!!
@elsa-gr2bm
@elsa-gr2bm 3 жыл бұрын
euh source ??
@Gaugautsbi
@Gaugautsbi 3 жыл бұрын
@@elsa-gr2bm Oasis, ça coule de source.
@lecorps.lamaison.lesprit
@lecorps.lamaison.lesprit 8 жыл бұрын
merci infiniment pour tout ce que tu m'apprend dans tes videos et pour ce travail de fou
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Le Corps La Maison L'esprit Laetitia merci pour tes com' de soutien :)
@lecorps.lamaison.lesprit
@lecorps.lamaison.lesprit 8 жыл бұрын
Osons Causer Ta chaine est d'utilité publique. j'ai hate qu'elle ait la reconnaissance quelle mérite
@yvanbachaud8687
@yvanbachaud8687 7 жыл бұрын
Il est vraiment très très fort ce citoyen d'osons causer. Tout ce qui est dit me semble vraiment pertinent . Sa conclusion sur la méfiance à avoir est légitime et argumentée...! Et c'est vrai que les sondages ont une influence sur le " vote utile" . Ils ne sont pas neutres MAIS on le sait.. ET on peut en tenir compte.. Ils sonnent une idée utile quand même..
@guillaume1.51
@guillaume1.51 8 жыл бұрын
Merci pour la vidéo, et pour les autres. Problème récurrent, J'ENTENDS souvent autour de moi des discours tels que "on sait que les médias racontent n'importe quoi" ou "on sait qu'il faut pas se fier aux sondages", pourtant les manipulations qu'on nous imposent portent leurs fruits. Il est donc important de se poser sur chaque sujet et de DÉMONTRER les choses avec des arguments comme vous le faites, pour que l'on puisse réellement se défendre face à ces armes. Personne n'est imperméable à la manipulation.
@pieroz3109
@pieroz3109 7 жыл бұрын
Quand la France sortira-t-elle de la crise? ... Lorsqu'elle quittera l'Euro et l'UE.
@pierrehureau2907
@pierrehureau2907 7 жыл бұрын
On est pas dans une crise, une crise c'est partie d'un point A ça passe au point B et revient au point A au bout de X temps là on reviendra jamais au point A
@pieroz3109
@pieroz3109 7 жыл бұрын
Vous n'en savez rien, sauf si vous êtes médium... et.... si nous ne sommes pas dans une crise, dans quoi somme-nous?
@henrigollaud5507
@henrigollaud5507 8 жыл бұрын
Encore du bon boulot. Merci les gars :)
@NayaAli
@NayaAli 8 жыл бұрын
Tu as l'air tellement heureux de faire cette vidéo, que j'ai souri tout le long ! Encore une fois, très intéressant.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+LaRingarde :) Cimer ! :) Punaise, jviens de découvrir ton travail ! C'est cool ! :) Elle est chouette ta chaîne ! :) Toutes mes bonnes vibes pr la suite ! :) Très beau weekend à toi ! :) Ludo pr OC !
@mica.motion
@mica.motion 8 жыл бұрын
Exactement l'analyse dont j'avais besoin, un grand merci.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Angelrebirth ravi d'être utile ;)
@Skbrw
@Skbrw 8 жыл бұрын
On veut un #blabla19 sur la crise migratoire en Europe !! Toujours aussi pertinent que en 2015, well done
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+soukaina gty :) Bientôt inch'Allah ! :) On a une amie dont c'est le taff, on cale avec elle un moment et on s'y met ! Merci pr la suggestion ! :) Beau weekend à toi ! :)
@kerolite6663
@kerolite6663 8 жыл бұрын
"Donnez moi deux points et je vous dessinerai une tendance... Remarque... Donnez moi un seul point, ça fera l'affaire !" C'est construit, réfléchit et documenté, ça fait du bien.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Kero Lite ha ha, je connaissais pas (Stéphane)
@rimblink5473
@rimblink5473 8 жыл бұрын
Salut à vous amis internautes. Auriez vous l'âme assez châritable pour répondre a ce petit sondage sur Osons Causer ? Nous vous en serions infiniment reconnaissant. Comment trouvez vous cette vidéo ? 1) Parfaite 2) Excellente 3) Bien développée 4) A améliorer, mais bonne dans l'ensemble. 5) Ne m'intéresse pas personnellement, mais je plussoie l'intention 6) Ne m'intéresse pas. Nous vous remercions grandement d'avoir contribué à répandre la franchise et la netteté des moyens utilisés par les médias en visionnant cette vidéo, et en répondant à ce sondage. Bien entendu, ce sondage à été fait en toute objectivité ... ;)
@Dylems
@Dylems 8 жыл бұрын
+Rim Blink Quelle surprise, 100% des personnes n'ont pas trouvé que cette vidéo était mauvaise !
@KaKaShUruKioRa
@KaKaShUruKioRa 8 жыл бұрын
Encore une fois, ça m’rappelle, les micro-trottoirs en Radio (ou télé, etc...) J'avais un directeur qui réfléchissait les questions pour les élèves pour un débat, ou même à moi qui réfléchissait aussi les questions pour les passants, etc... avec mes élèves avant de partir. Et oui, la façon dont les questions sont poser, l'ordre, etc... influence grandement les réponses... Nous on le faisait surtout pour que les gens comprennent bien la question, et puisse répondre sans s'y perdre, mais il est facile finalement d'orienté un peu, par-ci par là. Ce ne sont pas pas des études sociologiques, mais par l'expérimentation personnelles, ça vaut ce que ça vaut, mais je pense sincèrement, que ça s'vaut !
@mathieulapeyre139
@mathieulapeyre139 8 жыл бұрын
Toujours aussi bon et pertinent, merci.
@axxxmmm1825
@axxxmmm1825 8 жыл бұрын
Ravi de voir l'émergence de plus en plus de chaînes de ce genre qui ont pour vocation de nous éduquer et de dénoncer toutes les manipulations auxquelles nous faisons face chaque jour, autant dans la sphère politique, qu'économique, ou médiatique. Un vrai travail d'éducation populaire permettant à tous de mieux comprendre le monde dans lequel nous vivons. Bravo les mecs, j'ai foie en l'humanité grâce à vous et pleins d'autres !!! Bonne continuation en espérant un jour vous entendre sur des sujets comme l'idéologie dominante qu'est la démocratie ultra-libérale par exemple, car ce concept me semble déterminant dans la compréhension et la critique du monde d'aujourd'hui.. Merci encore !
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Alex Maignan merci pour les bonnes vibes :)
@howqso2885
@howqso2885 8 жыл бұрын
Merci ! Cette vidéo, ça va en marque page pour tous ces gens qui disent que : "xx% des gens sont ça/veulent ça, ce qui justifie mon opinion" Citons aussi quelques biais possible d'influencer : L'effet d'ordre (Le fait de poser certaines questions dans un certain ordre influence la nature de la réponse) / de cadrage / La désirabilité sociale (ne pas répondre en dehors de ce que l'on perçoit être les normes) / L'acquiescement irréfléchi / L'acquiescement Avec tout ce qui a été dit dans la vidéo, les gens peuvent maintenant comprendre l’ambiguïté des sondages et leur illégitimité, de toute façon j'ai toujours considéré que les échantillons trop petits ne peuvent pas être représentatif de la population. Qui sait, peut-être qu'ils viseront une marge d'échantillon plus grande dans les années qui viennent, grace à la technologie, maintenant tout le monde peut répondre sur un ordi ou son telephone 4G
@NkThor
@NkThor 8 жыл бұрын
Salut, chouette vidéo, pour m'être farci 1 an et demi de sondage tu peux presque ajouter la "négligence" comme facteur dans la mesure où bon, t'as un minimum de cadence à respecter donc tu te retrouves avec des mecs qui se retrouvent à répondre à la place des gens quand ils arrivent pas à avoir une réponse nette (et bon, dur de les blâmer), et aussi les gens qui finissent par répondre au pif quand ils en ont ras-le-dos de ton questionnaire. Certes c'est probablement inclus dans la marge d'erreurs des mecs mais pas certain qu'ils sauraient bien être objectifs sur l'ampleur de cette marge. J'aime particulièrement le premier point, parce que c'est un truc assez naturel mais aussi assez important et qu'on trouve jamais mis en avant alors que c'est un biais considérable. Est-ce que tu penses qu'une vidéo sur l'influence des sondages serait intéressante ? Je me souviens d'un 'Ce Soir ou Jamais', genre de 2012 vers les présidentielles ou quoi, sur cette question, où un intervenant amenait un point entre autres que j'avais trouvé assez ouf selon lequel au final quand on prend les résultats souvent autour de 50/50 des second tours d'élections, ça ressemble beaucoup trop à un genre "d'asymptote mathématique", et donc la résultante d'une forme de construction, une rencontre d'influences, que quelque chose d'organique. Après ça demande de séparer l'influence des sondages de celle des médias en général c'est pas évident non plus. (J'ai jamais pu retrouver de vidéo de cette émission c'est assez frustrant.) Bref, bonne année, vaillance et réussite pour vos vidéos, des bisous tout ça.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+NkThor salut! merci pour l'info! :) vu la précarité en centres d'appels, pas étonnant :) et pour ta suggestion, c'est pas impossible que ce soit le thème de notre prochaine vidéo, mais chuuuut ;)
@davidk451000
@davidk451000 8 жыл бұрын
+Osons Causer Bonsoir, sache une chose mon ami, les sondages c'est de la bêtise! Le prochain Président sera Alain Juppé! le français ne votent pas, rectification si le français vote mais à l'arrivée, cela n'est pas prise en compte. Le Français n'a pas le choix! Alain Juppé 2017! démocratie Montcuq
@davidk451000
@davidk451000 8 жыл бұрын
+Osons Causer j'allais oublier, décision du Bilderberg du Grand Orient de France et toute la m****
@alexamand2312
@alexamand2312 8 жыл бұрын
Excellente vidéo ! Merci d'en parler. Pour ceux qui ont envie d'approfondir ce que sont que les biais cognitifs : La tronche en biais Horizon gull hygiène mentale Voilà des chaines complémentaires à celle ci qui nous montre leur utilisation dans le commerce, la publicité et même le JT, Bonne connaissance.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Alex Amand merci, et bonne idées de diffuser les liens vers d'autres chaînes d'analyse et de vulgarisation :)
@93VIDEO
@93VIDEO 8 жыл бұрын
La bonne question est : A qui appartient les instituts de sondage ? L'IFOP appartient à Laurence Parisot, ex présidente du MEDEF ... L'institut CSA appartient à Bolloré ... BVA a pour actionnaires Rotchild, American Fidelity et Bolloré ... La SOFRES a pour actionnaire des fonds d'investissement American Fidelity ... Bon je crois que tout est dit ... non ? PS: L'éclairage sur ton visage allonge ta barbe par l'ombre ... Vive les barbus ^^ lol
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+93VIDEO hahah :) Merci bcp pr ces précisions ! :) On va faire une deuxième vidéo sur les sondages plus axée sur leurs effets idéologiques ! C'est vraiment chouette que t'amènes les aspects économiques !: )Merci bcp ! :) Belle semaine à toi camarade ! :)
@93VIDEO
@93VIDEO 8 жыл бұрын
+Osons Causer : Je vous aimes les fréros ... Bonne continuation ... ton look "baba bear" permaculture parisienne, ta bonté et ta générosité humaine manifeste la beauté ton équipe, saches le .... Si vous voulez un vrai 3éme round sur les sondages : montez votre propre institut de sondage ... un truc nommé CeQueNousVoulons.com ou OsonsLeReferdndum.com par exemple....... 30€/an pour l'hebergement IP et le NDD.fr ... Un petit site internet + 2 ou 3 téléphones pour relancer les sondés abonnés qui n'ont pas toujours le temps, des téléphone IP mode FREE où C gratos de téléphoner même sur des portables ... Je pense que vous pouvez faire mieux que lIFOP, l'institut CSA, BVA et la SOFRES ... moins corrompu ... plus objectif, plus vrai ! Je pense, qu'avec un minimum d'effort, vous pouvez créer à votre niveau (votre jeunesse est votre force) ... un institut de sondage sérieux ... et tous le monde (le CAC40 et business-man) voudra savoir ce que donne les sondages chez les vrais gens comme vous ... un vrai sondage neutre politiquement, çà n'existe plus aujourd'hui !
@Gh0zt421
@Gh0zt421 7 жыл бұрын
La méthode des quotas part aussi du principe que toutes les personnes d'une même catégorie socio-professionnelle ou de tranche d'âge ont forcément le même avis.
@OPierreLouisO
@OPierreLouisO 8 жыл бұрын
Deux trucs en plus: - Vous parlez pas d'Alain Garrigou alors que le mec est le champion de la lutte contre les sondages. Il faut le lire ! - Les sondages ne coûtent pas rien, en vrai ça coûte très cher. Et vous savez qui les finance ? Pas les journaux qui galèrent à boucler leurs fins de mois... Mais c'est les instituts de sondages (IFOP, CSA, tous ces trucs) qui les payent, comme ça ils se font un peu de pub en étant en première page et sur les plateaux télés. Et ils pourront alors vendre leurs sondages aux entreprises qui font des études de marchés. Rien de moins que ça. Pas mal démocratie sondagière non ? Sinon continuez les gars ! ;)
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+OPierreLouisO :) Merci pour tes compléments l'ami ! :) Je crois qu'on cite l'observatoire des sondages de Garrigou en source. Mais jte dis ça de mémoire. Ensuite, je crois que tu surestimes le coûts de telles études. Les moins chères sont entre 3 et 5000 euros. C'est plus que raisonnable pr faire de la pub (cf sondage RTL que reprend Le Monde, celui là ne comptait que 2 questions misérables et, donc, ne coûtait pratiquement rien). AH, et ce qui permet d'avoir des prix aussi modiques est la pratique dite de l'omnibus. Les questions politiques ou d'opinions sont insérées dans des questionnaires fourre-tout, entre les aspirateurs et les barres chocolatées. Après, tu as raison, les instituts "offrent" des sondages (souvent des baromètres) aux médias pour se faire leur propre pub. Souvent, les instituts font ça à plusieurs (ils appellent ça la "colocation"). C'est pr ça que t'entends souvent des "Ipsos-BVA" et trucs du genre. Ca signale souvent des sondages gratuits! Merci bcp pr tes précisions en tout cas ! :) Passe un chouette weekend ! :) Ludo pr OC ! :)
@bens1142
@bens1142 8 жыл бұрын
Dans un récent sondage, 64% des français déclarent ne pas faire confiance aux sondages!
@cultsulth
@cultsulth 8 жыл бұрын
Très bon livre à l'arrière. Le Petit Cours est un must-have.
@z3roSun
@z3roSun 8 жыл бұрын
Bon concept, argumentation solide, peut-être un peu long et foutraque mais très bon travail d'analyse. Bravo.
@stochastictarget
@stochastictarget 8 жыл бұрын
Le biais de représentation, c'est "que ceux qui sont présents lèvent la main! Tout le monde? Ok, 100% de présence!"
@christopherleite3700
@christopherleite3700 8 жыл бұрын
On peut également parler du biais de désirabilité sociale (réponse en faveur de ce que l'autre voudrait entendre), du biais des réponses proposées (si on ne vous propose que deux réponse et non un choix libre), ou encore du biais d'acquiescement (la tendance a répondre massivement oui, plutôt que non) Mais il en existe encore pleins d'autres et les instituts de sondages n'ont même pas besoin d'aller aussi loin, puisqu'on peut parler aussi de leurs financement. (cf: l'interview de Philippe de Villiers dans Polonium) où un politicien gagne 10 point de popularité en ce payant des sondages.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Illusion Bleu :) :) OUIIIII ! ! ! :) :) Merci bcp pour ton commentaire ! :) Tes précisions sont essentielles ! :) En plus des biais que t'ajoutes, y'en a un autre qu'on a zappé et qui est le corollaire du biais de désirabilité sociale, c'est le redressements des réponses sous déclarées. Ce redressement est fait au doigt mouillé et influe bcp les intentions de vote pr les candidats FN. Merci bcp pr ta vigilence et tes compléments ! :) Excellent weekend à toi ! :) Ludo pr OC ! :)
@SoloNecr0zis
@SoloNecr0zis 8 жыл бұрын
Je suis très content de cette initiative, j'avais déjà perdu l'espoir de voir des jeunes de ma génération faire quelque chose de positif avec les réseaux sociaux et bien plus constructif que les conneries humoristiques qui pullulent. La vulgarisation et le décryptage des principes qui dirigent notre "démocratie" est CAPITALE pour que les gens comprennent à quel point on se fait enculer. Merci, merci, mille fois merci. Partagez ces vidéos à tous ceux que vous connaissez! Et chers amis d'Osons Causer, ne vous laissez pas récupérer par les patrons de la pseudo contre-culture de gôche, votre travail est capital !
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+g33003030 ravis de te faire retrouver un peu d'espoir ;) on est beaucoup plus nombreux qu'on le croit à vouloir comprendre et changer les choses :)
@LangenDux
@LangenDux 8 жыл бұрын
excellent le t-shirt
@colinmoyniez2473
@colinmoyniez2473 7 жыл бұрын
Mon gars, je comprend tellement pas pourquoi t'as pas plus de vues...
@julienmottet1984
@julienmottet1984 8 жыл бұрын
Excellent. Je partage direct.
@DeltaCharlie
@DeltaCharlie 8 жыл бұрын
Franchement vous méritez plus d'abonnés pour le travail et la réflexion fournie.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Jean Michel merci! :)
@soolenne25
@soolenne25 8 жыл бұрын
Il n'y a qu'un regret à avoir sur ce genre de vidéo, je suis extrêmement déçue que les gens ne connaissent pas le travail formidable que vous fournissez, dans cette vidéo et dans les autres, merci pour toutes les explications, continuez comme ça ! :')
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+soolenne25 merci beaucoup, ça fait zizir! oui oui, on est sensible à la flatterie :) (Stéphane)
@soolenne25
@soolenne25 8 жыл бұрын
+Osons Causer ne prenez pas trop la grosse tête hein ! mdrrrr :D
@felixd3489
@felixd3489 8 жыл бұрын
Bravo pour tout ce que vous faites. Vous occupez bien tout ce champ qui en avait bien besoin
@BigDjCorp
@BigDjCorp 7 жыл бұрын
Bonjour, merci pour la vidéo mais je diverge de ton opinion (et j'ai vérifié tes sources). Pour reprendre ta source (www.eleves.ens.fr/pollens/seminaire/seances/sondages/Technique-sondage.htm), pour 1000 personnes interrogées, on a une marge d'erreur de plus ou moins 3% pour un intervalle de confiance de 95%. Par exemple, le résultat d'un sondage indique qu'un candidat a 46% d'intentions de votes. Ca veut dire que si on refait ce sondage 100 fois, dans 95 cas, le résultat du candidat sera compris entre 43% et 49%. Ca, c'est purement statistique, et il s'agit de l'erreur d'échantillonnage, il n'y a rien a contester là-dedans. A cela s'ajoutent des biais, là je suis d'accord avec toi, à cause de la formulation, l'effet de cadrage ou de causes psychologiques (les sondés donnent pas leurs vraies réponses par ex. parce qu'ils ont honte de voter FN) etc. L'échantillonnage par quota ajoute également une erreur mais là je préfère ne pas m'avancer je ne me suis pas encore plongé sur le sujet. Mais si en publiant un sondage, on publie également ouvertement la question formulée pour le sondage et la marge d'erreur, le lecteur peut très bien prendre une distance critique pour tenir compte de ces biais. Les vrais problèmes qui découlent de ta vidéo sont plutôt : - La posture des médias. Veulent faire du sensationnel, ne publient pas toutes les infos relatives aux sondages. - Le manque d'esprit critique des lecteurs : peu de gens s'intéressent à la marge d'erreur, à comment sont fait les sondages, et beaucoup consomment justement le sensationnel qui est proposé - La nécessité de l'indépendance des organismes de sondage (là je ne m'y connais pas en détail, j'avoue) Si on publie toutes les infos concernant un sondage, on peut se faire une image critique. A ce moment là on peut se faire une opinion. LES SONDAGES NE SONT PAS MAUVAIS EN SOI. Contrairement à toi, je pense que les sondages sont une des seules manières d'objectiviser, de se faire une idée des tendances, A CONDITION de les interpréter de façon CRITIQUE. Utilisés de manière scientifique, justement pour rationaliser, je ne vois pas beaucoup d'autres méthode se faire une idée objective des opinions publiques ... Tu aurais une meilleure solution ? Quant à l'utilité des sondages, ces données peuvent être très importantes sur les décisions à prendre au niveau politique, gouvernemental, etc. car sinon sur quoi baser nos décisions pour améliorer la société ???
@muald9811
@muald9811 8 жыл бұрын
Encore une très bonne vidéo, sans des gens comme vous je sais pas comment je ferrais pour me renseigner facilement. A force je me sent coupable de rien faire moi-même pour faire avancer le shmilblique. Mercie et bonne continuation!
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+romuald carrette merci Romuald! :)
@Yann_Moax
@Yann_Moax 8 жыл бұрын
Une vidéo très intéressante, comme souvent ici. C'est important de communiquer sur ces sujets qui ne seront probablement jamais réellement débattus à la TV ou autres medias de masse. Un grand merci, donc :)
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Don Xeotruc merci à toi pour le petit mot :)
@lionel6189
@lionel6189 8 жыл бұрын
super vidéo, merci, c'était important d'en parler. Finalement, le plus inquiétant est l'impact que ça a sur les gens qui regardent les jt-tv : c'est un peu comme la divination selon Werber : peu importe la véracité de l'info, tant que ça parait cohérent, c'est le fait de l'entendre prédire et d'y croire qui va amener les gens à le réaliser... C'est donc un réel outil de contrôle des masses. Comme presque tous les outils, on peut aussi l'utiliser pour le "bien", c'est à dire tourner vers l'intérêt du peuple plutôt que vers les gros intérêts économiques et politiques.
@mariocapacci5460
@mariocapacci5460 7 жыл бұрын
les sondages politique faut les interdire tout simplement ca ferais du bien a la démocratie
@MikaRoazhon
@MikaRoazhon 7 жыл бұрын
Et bien entendu se rendre compte des propriétaires de ces instituts de sondage.
@lucusenvrai
@lucusenvrai 8 жыл бұрын
Ouaip ouaip ouaip, tu gagnes a être connu, toi et ta chaîne, c'est excellent!
@Hexalyse
@Hexalyse 8 жыл бұрын
Aimez vous la superbe chaine KZbin Osons Causer, où les idées sont très clairement expliquées et les sujets habilement abordés ? - Oui - Je sais pas je connais pas la chaine mais ça a l'air super cool - Non, parce que j'aime pas trop qu'on me fasse réfléchir aux choses qui m'entourent, ça ferait trop mal d’ôter les œillères collées à la Superglue Allez, dis moi merci, avec ce sondage tu vas pouvoir titrer un "80% des français auraient envie de plus de chaines KZbin leur exposant les tenants et les aboutissants de ce dont les médias passent leur temps à leur bourrer le crâne". Il faut vite que je rattrape tes vidéos que j'ai ratées :)
@Suspicious_Zach
@Suspicious_Zach 8 жыл бұрын
Concis, abordable, juste et intéressant, comme d'habitude, bravo.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Ibflandre Zach merci, ça fait plaiz :)
@Suspicious_Zach
@Suspicious_Zach 8 жыл бұрын
+Osons Causer Au fait, je me posais une question : étant donné que nos dirigeants ne sont pas cons et que l'extension de la déchéance de nationalité est résolument inefficace et profondément contraire à l'éthique, que cherche Valls ? Quel est le fond de sa pensée ? Que se passe-t-il pour que de telles mesures soient prises ? À qui s'adresse réellement cette mesure ? Excuse-moi, ce n'est pas le sujet, mais je voulais avoir ton avis là-dessus ;-), merci.
@joeblack2586
@joeblack2586 8 жыл бұрын
+Ibflandre Zach Mon humble avis : Lors de son discours peu après le 13/11/15, F. Hollande a annoncé cette déchéance pour les binationaux terroristes. Pour prendre une décision choc, en coupant soi-disant l'herbe sous le pied de la droite et extrême droite qui la demandaient depuis un moment. En fait, il s'est tiré une balle dans le pied puisqu'il se prend la gauche dans les dents, que pas mal lui font remarquer que c'est une manière de partager les français. Et qu'en plus c'est totalement inefficace et débile. Mais c'est dit c'est dit, ils ne peuvent plus reculer. Alors ils avancent... Ca leur apprendra à sortir des trucs à chaud, sous le coup de l'émotion, pour se faire bien voir. Depuis ce jour, démission de C. Taubira, son successeur annonce que ça sera la déchéance pour tout citoyen ayant commis des actions pouvant nuire à la France. Ah, ce ne sont plus uniquement les binationaux. En fait, ces gens préparent le terrain pour le jour (pas si lointain visiblement) ou une extrémiste dangereuse prendra le pouvoir. Les lois seront faites, elle n'aura plus qu'à décider qu'avoir de mauvaises origines ou de mauvaises religions met la France en danger. Je ne comprends pas Hollande, encore moins Valls. Désolé pour cette analyse à deux balles. Le vote blanc est maintenant comptabilisé. Vous en avez marre ? Votez tout de même, votez blanc.
@Suspicious_Zach
@Suspicious_Zach 8 жыл бұрын
+Joe Black Ce n'est pas une analyse à deux balles, merci, même si je t'avoue que je ne comprends pas qu'un président ne sache pas voir plus loin que ca. Je continue de penser que Valls avait une idée derrière la tête. Avec les dernières nouvelles, la nomination de monsieur sécurité au ministère de la justice, je pense que Valls, homme du milieu, s'en bat les couilles de Hollande et a voulu préparer le terrain à Sarkozy, homme du milieu lui aussi. Pour cela il a fait une pierre deux coups : en ajoutant la goutte qui fit déborder le vase, Taubira intégre à elle même, à préféré quitter son ministère. Ainsi, elle abandonne son projet de loi sur la grande délinquance qui ne les arrangeait pas, son départ déséquilibre la gauche, Hollande s'est tiré une balle dans la tête et a définitivement perdu une partie de son possible électorat, Valls envoie Urovas au ministère et celui-ci peut lui chuchoter le jeu de ses adversaires politiques grâce aux renseignements et jouer en conséquences. Valls devient donc le grand patron et la piste d'atterrissage est prête pour Sarkozy. Cela ne reste que de très grosses suppositions et je suis loin d'en être sûr.
@joeblack2586
@joeblack2586 8 жыл бұрын
Ibflandre Zach Un président peut ne pas voir plus loin que cela. Comme toi ou moi, il est sujet à la pression, au stress ou aussi (surtout ?) aux mauvais conseils. Il peut être très tenté d'agir par impulsion, et tout parait clair lorsqu'on est au lendemain d'attentats sanglants : on ne prend pas le temps de laisser retomber le soufflet, on "annonce" pour montrer que l'on réagit, alors qu'on ferait mieux de laisser décanter les choses. Eh oui, ce ne sont que des humains... Quand à Valls, oh oui, notre premier ministre de gauche est sacrément à droite. De là à penser qu'il prépare le terrain à Sarkozy, je ne le pense pas. Valls prépare le terrain pour Valls. Soit pour 2022 après Sarkozy, soit pour 2022 après le pen, soit, peut-être, pour 2017 si Hollande ne peut décidément pas se présenter. Du moins c'est mon avis actuel :)
@ArkaneFR
@ArkaneFR 8 жыл бұрын
Encore une très bonne vidéo ! J'aimerais juste revenir sur un point qui n'a pas été évoqué durant cette vidéo et qui est selon moi essentielle dans l'analyse critique d'un sondage, il s'agit de la "langue de bois". Ce que je vais dire, je ne l'ai pas inventé, Franck Lepage en parle beaucoup mieux que moi dans ses conférences gesticulés 1 et 2 (que je vous conseil fortement de regarder chez Osons Causer... Ça pourrait vous donner des idées de vidéo et surtout étendre votre un analyse sur les conséquences de l'évolution du langage) Bref, à un moment donné, vous prenez pour exemple le sondage : "Pensez vous qu'il est nécessaire de baisser les charges sociales pour permettre aux patrons d'embaucher ?" Mais il y a une ENORME orientation dans la vidéo. Il s'agit du concept de "charges sociales". Ce mot est totalement négatif, est-ce qu'il existe des personnes "pour" des charges ? Mais le problème est que ce mot désigne un concept positif et profondément socialiste (donc anticapitaliste), il désigne la cotisation patronale et tout le salaire indirect que génère un employé. Retraite, assurance maladie, chômage, sécurité sociale, etc... Tout est financé par ces cotisations patronales. Le problème en les désignant comme "charge" est que ça renvoie une image négatif du procédé. Si on a pas conscience de la désignation direct des "charges sociales" qui signifie ni plus ni moins que du salaire indirect qui permet de payer le service publique, qui permet de payer les retraités, qui permet de payer ceux qui n'ont pas d'emploi, on sera forcément contre ce concept. Je vous conseil de regarder l'extrait d'une conférence gesticulé de Franck Lepage, (tapez l'url de youtube(point)com(slash)watch?v=eCe1ZLT-ax8 )
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Gautier Zacharewicz merci pour la suggestion :) côté analyse de la langue de bois, on te conseille aussi les vidéos du Stagirite si tu connais pas :)
@ArkaneFR
@ArkaneFR 8 жыл бұрын
Oui, j'ai justement découvert pas plus tard qu'hier soir, et son travail est vraiment génial ! :)
@J-Christophe_DUVAL
@J-Christophe_DUVAL 8 жыл бұрын
Les sondages sont une stratégie qui oriente les choix des électeurs ( les outsiders dans ce système n'ont aucune chance ) les choix qui auraient pu être "alternatifs" se voient orientés "calcul pragmatiques", non pas par choix mais par pire aller, l'électeur se disant: "mon outsider n'a aucune chance, donc autant voter au premier tour pour celui qui sera mon meilleur compromis, même si ce n'est pas mon idéal premier". Raisonnement idem pour le scrutin à deux tours. Si les sondages et les scrutins à deux tours n'existaient pas, cela laisserait plus de chances aux alternatives et aux surprises. Mais notre dictature déteste les surprises. Surtout si elle ne vont pas dans le sens de leur affaires.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Jean Christophe Duval (Com E-dia) yes, c'est un des effets pervers de l'utilisation des sondages :)
@elguerillero3961
@elguerillero3961 8 жыл бұрын
La video c'est fait attendre ! Merci pour votre contenu d'une grande qualité
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+El Guerillero merci :) on va reprendre un rythme régulier :) on a eu un déménagement + une invasion de puces (toujours en cours) qui nous ont fait un peu galérer pour produire les vidéos :)
@Wazoox
@Wazoox 8 жыл бұрын
Bravo pour le livre de Baillargeon, "petit traité d'autodéfense intellectuelle" :) Pour ceux qui ne connaissent pas, un bon aperçu: olivier.hammam.free.fr/imports/auteurs/normand/rsc/normand%20baillargeon-petit%20cours%20autodefense%20intellectuelle.pdf
@olivier.b
@olivier.b 8 жыл бұрын
Alors tout ce que tu dis dans cette vidéo concernant les sondages sont vrais, mais le plus intéressant, et là c'est quelque chose de personnel, et de véridique que je vais dévoiler, car c'est mon expérience personnelle. En effet, il y'a presque de 15 ans de ça, j'ai travaillé pour un célèbre institut de sondages, en tant qu'enquêteur téléphonique. Et j'ai pu le constater plusieurs fois. Dans une enquête, il existe ce qu'on appelle des panels : sexe, tranche d'âges, exemple, 18-24 ans, 25-35 ans, etc etc, donc il faut diviser le nombre de 1000 personnes (exemple) par le nombre de tranches d'âges, mais aussi des professionnelles, et en fait plusieurs reprises, et ça j'ai pu l'observer, quand tu arrives à la fin de l'enquête, malgré la bonne volonté des enquêteurs, on arrive pas à tomber sur les dernières personnes correspondant au panel souhaité. Que se passe t-il à ce moment là, et bien la chef d'équipe ou la chef de projet (oui souvent des femmes), nous demandent de prendre au téléphone des tranches d'âges, peu importe qui ils sont en fait, et ensuite, sur son ordi va changer les âges, pour arriver au panel qui lui manquait. Ca n'a l'air de rien, mais ça change tout puisque dans pas mal de sondages on va vous dire que les 18-24 ans voteraient plus pour un tel ou autre, alors qu'en fait c'est un retraité, et ça change toute la perception de la société. Il ne faut pas oublier qu'un institut de sondages est payé tant, donc ils calculent combien il va leur falloir d'enquêteurs, combien de jours cela va durer, car les enquêteurs n'ont pas de contrats de travail à proprement parlé, même si dans certains instituts de sondages certains ont des CDI mais c'est très rare, bref, ils signent un contrat de travail pour chaque enquête et sont payés à l'heure, donc si tu arrives à la fin de l'enquête et que celle-ci n'est pas terminée en temps et en heure, c'est pour le cul de l'institut de sondages, et il va devoir rogner sur sa marge bénéficiaire, ce qu'il ne fait jamais bien évidemment. Personne n'est obligé de me croire, mais j'y ai travaillé pendant deux ans, et j'en ai vu des belles, et depuis moi les sondages, bah, bizarrement je n'y fais jamais attention mdr.
@soolenne25
@soolenne25 8 жыл бұрын
bonjour, je ne sais pas si ce que tu racontes est véridique, mais dans tous les cas, ça ne m'étonnerait absolument pas ! mais le soucis c'est que si cela s'avère vrai, c'est très dangereux pour l'opinion publique ! merci pour l'info
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Olivier B salut! merci pour ton anecdote c'est super intéressant :) et ça confirme d'autres trucs qu'on vécu des amis qui ont un peu bossé pour des institut de sondage (genre forcer les gens à répondre un truc alors qu'ils disent ne pas avoir d'avis). Ca arrivait souvent ce genre de truc? Et c'était qui par curiosité pour qui il fallait le plus "remplir"? Ci-mer pour les infos :) (Stéphane)
@olivier.b
@olivier.b 8 жыл бұрын
+soolenne25 oui ce que je raconte est véridique, quel intérêt ai-je à raconter des bobards? je n'ai rien à y gagner, juste à faire partager mon expérience et que les gens ouvrent les yeux sur les sondages et arrêtent de tout gober...
@olivier.b
@olivier.b 8 жыл бұрын
+Osons Causer ça n'arrivait pas si souvent mais assez pour le dire, et de toute façon même si ça n'arrivait qu'une fois je juge assez déplorable pour un institut basé sur Nice doté de 3 lettres... et connu nationalement, cité d'ailleurs par Ludo en intro, après je crois qu'il manquait des jeunes donc ils avaient changé l'âge des vieux pour faire croire qu'ils avaient 18-25 bah déjà en 2001 la plupart étaient sur portables, et à l'époque on appelé que sur fixes, maintenant je ne sais pas ce qu'il en est
@lessjoos7562
@lessjoos7562 8 жыл бұрын
Il y aussi la présentation à la télé notamment m6 pour ne citer qu'eux qui font apparaître à l'écran lors de leur sondage quotidien des 20% (par exemple 20% qui ont répondu "oui") qui se retrouvent sur la même ligne,hauteur que les 80% (qui ont répondu" non") pour tourner l'information et fausser gentiment les résultats et donc pour que la personne qui regarde la télé et qui ne s'attarde pas plus que ça sur les chiffres pensent que le "oui" et le "non" on était répondu en même proportion. En tout cas merci beaucoup pour ta vidéo
@joeblack2586
@joeblack2586 8 жыл бұрын
Super vidéo. Merci merci merci.
@Frugivorix34
@Frugivorix34 6 жыл бұрын
Selon les derniers sondages, les français pensent que les instituts de sondages sont fiables :)
@Piiunivers
@Piiunivers 8 жыл бұрын
Merci encore pour cette vidéo ! Je n'avais déjà aucune confiance en les sondages et mon idée sur le sujet, et maintenant j'ai la confirmation et de vrais arguments.
@Rycko94
@Rycko94 7 жыл бұрын
ils ont fabriqué les gros candidats dont vous aimez parler et qui vous ont fait oublier tous les petits candidats... vous le premier ecoutez les sondages.
@LeDore38
@LeDore38 8 жыл бұрын
Pour moi la seule chose vraiment intéressante avec les sondages, c'est la dynamique : l'évolution des scores de réponse à un même sondage au cours du temps. Vu que la méthodo est assez stable, les variations ont un sens. Par contre, les score ne disent effectivement pas grand chose, surtout s'ils touchent des questions qui n'ont pas déjà fait l'objet d'un débat prolongé et approfondi dans l'espace public.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+LeDore38 Merci pour ta réflexion l'ami ! :) Oui, souvent, on dit que la dynamique est la seule chose à tirer de plusieurs sondages. C'est assez vrai, surtout lorsqu'il s'agit de baromètres électoraux. Plus on approche de l'élection, plus évolution des intentions de vote pr les candidats respectifs informe sur l'issu du scrutin. Seulement, même dans ce cas très favorable au sondage (ce n'est pas un sondage d'opinion, l'éventail des réponses possibles est fixé, les "sondés" ont d'autant plus de chance d'avoir une opinion sur le sujet que l'élection approche) de nombreux biais subsistent. Il y a d'abord la marge d'erreur. Si tu vois Juppé +2 alors que la marge d'erreur est de 3, il aurait tout aussi bien pu être à -2 . Et, comme nous l'avons montré, même la marge d'erreur donnée statistiquement par les instituts souffre d'insuffisances méthodologiques. L'autre biais, que nous n'abordons pas dans cette vidéo (on l'a mystérieusement oublié :) ) est le redressement. Les données des sondages électoraux sont "redressées" si le sondeur juge qu'une réponse à une question est, pour des raisons morales ou de convenance, sous déclarée par les sondés (typiquement, le vote FN). Les instituts sortent alors de leur chapeau des "formules de redressement" qui, selon l'objectif, gonflent ou minorent les intentions de vote. Ainsi, si t'ajoutes aux marges d'erreurs bancales un redressement mystérieux (ces formules ne sont pas communiquées), tu peux vraiment avoir le FN à 5 ou 20 pts d'intentions de vote ! :) Donc, parfois, même la dynamique des sondages électoraux est à prendre avec des pincettes ! :) Merci mile fois pour cette réflexion stimulante !: ) PAsse une très chouette weekend l'ami ! :) Ludo pr OC
@manel5949
@manel5949 5 жыл бұрын
génail ! maintenant je vais réussir mon exposé ! merci beaucoup c'est très bien expliqué
@ritaghazi8718
@ritaghazi8718 5 жыл бұрын
je ne sais si vous connaissez la petite histoire de l'IFOP... mais c'est très intéressant. juste un tout petit extrait trouvé sur wikipedia: "En 1990, Laurence Parisot, grâce à sa fortune familiale, prend la direction de l'IFOP, dont elle détient 75 % du capital. Elle est à la fois présidente de l'Ifop de 1990 à 2007, de Gallup France de 1992 à 2002 et présidente du Medef (Mouvement des entreprises de France) entre 2005 et 2013. Elle en est la vice-présidente de 2007 à fin 2016. En novembre 2016, Laurence Parisot, actionnaire majoritaire de l'IFOP depuis 1990, décide de céder ses parts dans l'entreprise et les vend donc à la fortunée famille Dentressangle, via leur holding familial Dentressangle Initiatives (avec laquelle ils sont déjà propriétaire du premier institut de sondages médicaux de France, a+a Research).(...)Prises de positionL'Institut français d'opinion publique (IFOP) déconseille en 2018 de « sortir les consommateurs de leur ignorance quant aux conditions d’élevage » de la filière cunicole, estimant que la présentation d'images issues d'élevages professionnels nuit à la vente de viande de lapin. Il recommande de s'affranchir, sur l'emballage du produit, de précisions concernant le mode d'élevage des lapins."
@theSarahendrix
@theSarahendrix 8 жыл бұрын
Yallah à la casa ! J'adore ! Bon travail !!
@Funktastic_Ed
@Funktastic_Ed 8 жыл бұрын
Super analyse, comme souvent, continue comme ça, ta chaine est bien.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Funkster Doodz merci ! :)
@maitrepanda6263
@maitrepanda6263 7 жыл бұрын
Je veux ce T-shirt: il fait un superbe socle au propos!
@cofbmaitres1177
@cofbmaitres1177 8 жыл бұрын
Trois exemples récents de problèmes des sondages. 1) pour la représentativité de l'échantillon, pour pouvoir appliquer la méthode des quotas (qui elle-même a des limites comme dit dans la vidéo), il faut déjà connaître la population à étudier. Et c'est parfois bien difficile. Ex : la primaire de la droite pour les élections présidentielles. Les sondeurs ont un problème (qu'ils reconnaissent d'ailleurs) : on ne connait pas le profil des électeurs qui vont se déplacer pour voter à cette primaire. Le corps électoral dépendra en effet de la campagne et des candidats qui peuvent se présenter. Si on ne parle que d'Islam et de sécurité, l'élection va mobiliser un électorat plus âgé que si on parle beaucoup d'éducation et de chômage par exemple. 2) les médias présentent souvent les résultats des sondages de manière très biaisée. Un bel exemple avec France 2 et Philippe Martinez : www.acrimed.org/67-des-Francais-ont-une-mauvaise-opinion-de 3) la profusion de sondages fait que l'on retrouve souvent des résultats contradictoire. Ex avec la côte de popularité de François Hollande et Manuel Valls, où l'Express a publié le même jour que leur côte de popularité était "en baisse" puis en "nette hausse"... (détails : www.acrimed.org/Lu-sur-l-Express-fr-popularite-sondagiere-de)
@cinortem
@cinortem 8 жыл бұрын
L'effet d'amorçage ne pourrait pas se reporter sur les campagnes politiques et le résultats dans les urnes?
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Poopement Vôtre Tu peux dire ça si tu généralises à la communication politique ce que nous disons des sondages ! :) Je crois que l'analogie fonctionne ! :) PAsse un chouette weekend mister poop ! :)
@Tomgeek59
@Tomgeek59 2 жыл бұрын
toujours est-il que les sondages sont toujours très précis ! même en 2002 où l'on voyait jospin président, il ne s'est pas qualifié au second tour car taubira lui a fait perdre le peut de voix qui l'ont fait passé derrière JMLP. Mais toujours est-il que les marges d'erreur de Jospin et JMLP des sondages juste avant l'élection se chevauchaient, et les scores de Jospin comme JMLP faisaient partie de la marge d'erreur à 95%. Bien sûr, l'opinion publique évolue et il ne faut pas regarder les sondages plusieurs mois avant l'élection pour dire "ah vous voyez le sondages correspondent pas au résultat". Regardez à chaque élection les résultat des sondages les plus proches du jour du premier tour et vous serez extrêmement surpris. Regardez aussi les sondages du second tour une fois les candidats qualifiés connus, et vous verrez que la précision nous fait nous demander si le débat d'entre deux tours est vraiment utile...
@PsyX99
@PsyX99 8 жыл бұрын
Certes mais les instituts de sondages ne sont des benêts non plus...
@Kafei01
@Kafei01 8 жыл бұрын
Merci pour cette petite piqure de rappel sur les sondages. On sait tous intuitivement que ces sondages sont bidons mais il est toujours bien de le rappeler surtout en ce moment ou les sondages donnent le la pas seulement dans les discours des politiciens mais aussi dans les sujets traités dans les médias d'informations, les discours des éditorialistes, les questions des interviewers etc... L'opinion se manipule à coup de sondages biaisés, ne nous laissons pas manipuler. Allez, bonne année :)
@vladcavorine9173
@vladcavorine9173 7 жыл бұрын
Bonne année avec un ans de décalage :) salut !
@msnssi1332
@msnssi1332 8 жыл бұрын
J'aime beaucoup vos vidéos, sujet toujours intéressant, une explication claire et concise ! N'arrêtez surtout pas les vidéos pour le bien de KZbin !
@Litternature
@Litternature 7 жыл бұрын
@Osons Causer, un grand merci pour cette sonde (en l'occurrence ta vidéo) que tu as envoyée parmi les commentateurs : ils seraient intelligents et alertes, mon Dieu quel rafraîchissement! Tu détiens le record : même les commentaires sur un article de médiapart me plongent dans la désolation et l'affliction devant ce que des décennies de capitalisme ont fait du cerveau critique et propositionnel de mes concitoyens, et là... miracle, je retrouve foi en l'Homme, mais... ... cet échantillon est-il bien représentatif...? (je te jure, je réfléchis, pour ma pratique -par exemple la confection des tracts ouvrant vers l'Avenir En Commun-, aux ingrédients qui dans ta vidéo re-suscitent le désir de compréhension, de jeu et d'esprit ; merci!) Vrai: je vais faire un tract de synthèse des éléments de ta vidéo ainsi que de ceci: kzbin.info/www/bejne/jHmuf42lZbSWpZo Le grand enjeu en est que, lorsque les gens verront un présidentiable gagnant de l’espace médiatique ou des sondages, il sachent désormais que ça n’est pas réel, mais que ça ne le deviendra que s’ils se laissent abuser, et que ça les mette suffisamment en colère pour ne plus marcher, voire pour que la réflexion devienne inévitable ;-) ... hélas, arrive alors l’immense perversion couronnant le tout : quand les gens se disent enfin qu’ils vont réfléchir, ils s'en vont lire les journaux usuels dans les kiosques, suivre des émissions à la Télé ! => leur demander de réfléchir est quasiment contre productif : ça les livre aux vérités-mensonges ! (le fameux « on nous dit que », « j’ai lu que »). A nous faire tourner en rond sur les marchés.Donc voilà, je ne 'tracterai' pas tant contre les adversaires de l'Avenir En Commun que contre la machinerie qui les fait reluire.
@cooperationhumaine
@cooperationhumaine 8 жыл бұрын
Ce qui me choque le plus dans le sondage des 30% qui "n'exclueraient" (sic) pas de voter Le Pen, c'est une telle coquille en une d'un grand quotidien, avec une vilaine faute de conjugaison au conditionnel (et je ne mets pas mon avis au conditionnel, j'en suis certain).
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+cooperationhumaine ouch ! :) bien vu ! :) Décidément, tout fout le camp ! :)
@CocktaiLMolotovX
@CocktaiLMolotovX 8 жыл бұрын
Les sondages servent aussi à polariser la foule, lorsque celle-ci n'adopte pas une direction voulue par l'état, ou par l'humeur populaire voulue. Les sondages ont pour force le fait d'être aussi " bidons". En effet, quoi que de plus radical que de dire aux Français que la majorité d'entre eux sont pour une loi qu'ils refusent de façon individuelle? Alors qu'en vérité, personne n'en veut, le sondage singularise la volonté d'un individu et le marginalise dans sa façon de penser en lui affichant une information fausse, soi-disant révélatrice d'un état global, afin de lui faire accepter l'inacceptable, et il se dira " moi je n'en ai pas voulu mais les autres sont sûrement d'accord", sans se douter qu'en réalité, " les autres" n'existent pas, et que, chacun de façon singulière, ont les mêmes opinions. Mais l'ostracisation réflective et le " diviser pour régner" s'imposent ici, avec des faux sondages manipulateurs.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+CocktaiLMolotovX :) Whoa ! :) Merci pour tes réflexions essentielles !: ) Ouep, on rejoint quasiment chacun de tes mots ! On va faire une autre vidéo sur les sondages qui complémentera celle-là avec les usages et effets idéologiques des sondages ! Tu trouveras, j'en doute pas, certains de tes arguments ! :) ! Merci de les amener ici en tout cas ! :) C'est un super complément ! Passe une chouette semaine Molotov ! Ludo pr OC
@CocktaiLMolotovX
@CocktaiLMolotovX 8 жыл бұрын
+Osons Causer flatté par ta réponse, je m'y attendais pas du tout. Ca me fait plaisir qu'on comprenne mes commentaires, je les trouve souvent très compliqués. Je suis un consommateur de tes/vos vidéos car on aime tous essayer de comprendre ce qui se passe derrière l'écran de fumée. Merci et bonne continuation.
@ataraxieetsatori
@ataraxieetsatori 8 жыл бұрын
Merci, merci merci et MERCI !! un petit moment que je n'étais pas passé !! une superbe réponse !! Continuez ;)
@tirelipimponsurlechihuahua3788
@tirelipimponsurlechihuahua3788 7 жыл бұрын
Jamais vu un physique aussi étrange, c'est vraiment spécial : la gueule d'un mec de 11 ans avec une barbe, et la voix d'un papy... Je suis fascinée par cette personne.
@zabanozabana6793
@zabanozabana6793 7 жыл бұрын
les statistiques sont une science exacte les sondages ne sont même pas une science..
@Konmael
@Konmael 8 жыл бұрын
Toi, j'aime bien tes vidéos.
@constancerault6665
@constancerault6665 8 жыл бұрын
Extraordinaire encore une fois, merci
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Constance R merci pour les bonnes vibes :)
@bobbyjordan37
@bobbyjordan37 8 жыл бұрын
Les gens sont assez naifs pour gober ce que leur disent les instituts de sondage (Très Très bien rémunéré au passage ,les instituts , pas les gens ) La technique est très simple , Il suffit de dire les Français disent ceci ,les Français veulent cela ( EN PARLANT A LEUR PLACE ) On oriente les questions d'une certaine manière et le tour est joué. et en mème temps on influence les indécis ( LE TROUPEAU ) Au moment des élections c'est là qu'ils mettent le" paquet" dans le nuage de fumée et le matraquage . On peut faire dire aux sondages exactement ce que l'on veut .Heureusement , tous le monde n'est pas dupe
@osquigene
@osquigene 8 жыл бұрын
Je suis sûr que Google pourrait fournir, sans même sonder qui que ce soit, une meilleure représentation de l'avis général simplement en analysant nos activités sur le net. Idem avec Facebook avec nos likes. En tout cas, très bonne vidéo, je viens de découvrir votre chaîne et je pense que je ne vais pas dormir avant d'avoir tout vu. Cheers!
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+osquigene merci :)
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+osquigene :) Excellent ! :) J'avais jamais connecté que, s'ils voulaient vraiment, exploiter de manière anonymisée google serait le meilleur "sondage" de tous les temsp ! :) hahaha Merci pour tes bonnes vibes ! :) Et oublie pas de dormir ! :) Nos vidéos sont là tant que grogle le voudra bien ! :) Bienvenu ! :) et excellent weekend à toi ! :) Ludo pr OC !
@UlysseMusicien
@UlysseMusicien 8 жыл бұрын
Super interessant ! Merci l'équipe ;)
@SolidSnakeEater
@SolidSnakeEater 8 жыл бұрын
MERCI MON POTE TU DEVRAIS FAIRE UN POSCAST SUR LA DETTE!
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Parfait Kisungu :) Celle-là, jpense qu'on peut le dire sans se tromper, elle ARRIVE ! :) C'est bcp trop important pr qu'on ne se penche pas dessus rapidement ! :) Passe un chouette weekend homme parfait ! :)
@SolidSnakeEater
@SolidSnakeEater 8 жыл бұрын
+Osons Causer mdrrr enfoiré! Merci j'attend ça avec impatience!
@juggernauthh9051
@juggernauthh9051 8 жыл бұрын
il ne faut pas non plus minimiser l'effet de censure... si un éditorialiste commande un sondage pour illuster la montée du FN (dans ton exemple), et en supposant un sondage utopiste: précis et sans biais... si le résultat ne va pas dans le sens prévu, le sondage ne sera pas exploité médiatiquement!
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+jugg ernauthh yes, mais le sens prévu c'est que le FN soit haut, ça fait vendre :)
@TutoPanographic
@TutoPanographic 8 жыл бұрын
Il aurait fallu bien développer sur le coté "comment les sondages sont utilisés pour influencer l'opinion et quel mécanisme psychique le permet". Y'a un sujet complet a faire pour le coup.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+MiragePixel serait-ce le sujet d'une de nos prochaines vidéos? ;) mystère!
@valentingaure3221
@valentingaure3221 8 жыл бұрын
Vous devriez faire de la télévision. Sur Canal ou Arte par exemple...
@gwayns3699
@gwayns3699 8 жыл бұрын
Je pense pas qu'il y consentirait vu son t-shirt :)
@remigilbert7262
@remigilbert7262 8 жыл бұрын
Joli T-Shirt ACRIMED :D
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Rémi Gilbert cimer :)
@lilov3111
@lilov3111 8 жыл бұрын
Je vais pas me lancer dans un cours de statistiques mais c'est quand même cette methode des quotas qui est largement utilisée et tout a fait pertinente pour comprendre, a partir d'un echantillon, le comportement d'une population. La je parle de la théorie, hein, en pratique il suffit de ne publier que les sondages dont les resultats nous interessent, de poser des questions volontairement orientées voir de créer un effet d'amorçage (d'une question a l'autre on entraine le sujet a "bien répondre") ou tout autre mecanisme de manipulation d'opinion exprimée...
@lapatatedoree5934
@lapatatedoree5934 3 жыл бұрын
Bonjour, tout d'abord bravo pour la qualité de la vidéo et la liste des sources. Je passe le Grand Oral du bac sur ce thème et votre vidéo est en partie une de mes principales sources d'information pour mon bac, continuez comme ça !
@yanicedrouche
@yanicedrouche 8 ай бұрын
Mrc mrc 🧸🧸
@lrq3000
@lrq3000 7 жыл бұрын
Je viens de découvrir ta chaine, j'apprécie beaucoup que ce soit sous licence Creative Commons, ça permet de réutiliser tes vidéos comme supports pédagogiques, très bon choix! Je m'abonne :)
@soolenne25
@soolenne25 8 жыл бұрын
j'avais tellement hâte que vous sortiez une nouvelle vidéo !! super taf' comme d'habitude de toutes façons ! :')
@TheHoddja
@TheHoddja 8 жыл бұрын
Ceci dit faudrait voir ds quelle mesure les sondages influencent plus les dirigeants que l'opinion en elle même...
@franckseiwong3343
@franckseiwong3343 8 жыл бұрын
Excellent merci pour tes infos :)
@EdhecYou
@EdhecYou 8 жыл бұрын
Encore une super vidéo, merci!
@caburel937
@caburel937 8 жыл бұрын
Pierre Bourdieu sort de ce corps !
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+CA Burel J A M A I S ! ! ! :) Hahahahha :)
@RemiDav
@RemiDav 8 жыл бұрын
Concernant les biais de représentativité, il n'est pas exact de dire qu'on en a aucune idée et qu'ils ne sont pas corrigés. Les sondages contiennent des questions pour corriger ce problème. On va demander au sondé d'indiquer pour qui il a voté à la dernière election par exemple. Si on remarque qu'aux dernières élections le resultat entre 2 candidats était 40 é 60, mais qu'au téléphone plus de gens qui ont votés pour le candidat A répondent au sondage (50% des sondés indiquent avoir voté pour A), on peut corriger les poids des réponses pour gagner en représentativité. Concernant les biais psychologiques (framing, anchoring, etc...), c'est souvent un problème de celui qui commande le sondage, pas de l'institut lui même, comme décrit dans la vidéo. Pour la partie sur les biais statistiques, il aurait été bon de vérifier les dires avec quelqu'un qui a travaillé dans ce type d'institut. Vous pourriez être surpris de voir comment les méthodes de sondages ont évoluées pour gagner en précision.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Remi Daviet Oui ! :) Merci d'apporter cet argument ! :) C'est vrai que les instituts corrigent, mais ils le font sur la base d'enquêtes précédentes. Ca marche, à peu près, pr les baromètres, mais c'est impossible pour les enquêtes d'opinions où chaque question est unique. De plus, quand bien même on prendrait le cas le plus favorable d'un baromètre ou d'un referundum la veille du scrutin, il y a toujours un biais statistique fondamental. Personne ne peut savoir en quoi l'échantillon tiré varie des autres possibles (ou des précédents) et, donc, la mesure de la marge d'erreur (construite par rapport au cas "aléatoire") est méthodologiquement incertaine. Je suis d'accord que cette objection fondamentale est trop abstraite pour emporter pas l'utilisation des sondages. Mais nous trouvions intéressant de montrer que, en méthodo statistique rigoureuse, les sondeurs montrent plus de muscle qu'ils n'en ont. Merci pour ta précision en tout cas ! :) Et, quant à ta dernière remarque, ntore vidéo porte sur les sondages (incluant donc les clients) et non sur les instituts ! :) Merci pr ces réflexions en tout cas ! :) Passe une chouette semaine ! :) Ludo pr OC
@dupondm235
@dupondm235 7 жыл бұрын
Merci; merci Jeune Homme intelligent (y) (y) Bisous ++
@0TooDrunkToFuck0
@0TooDrunkToFuck0 8 жыл бұрын
J'ai l'impression de retourner en cours de socio haha x) Mais en beaucoup plus cool hein on est d'accord ^^
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Anarchips merci la chips sans Dieu ni Maître! :)
@Maxenfoux
@Maxenfoux 5 жыл бұрын
Tu n'as pas assez insisté sur le caractère auto-réalisateur des sondages et ce pourquoi ils sont payés (très cher) par ceux qui les commanditent. Les instituts de sondage, c'est un peu comme une voyante. Ils forcent le trait sur ce qu'en attend le client; et le client connaîtra la caractère auto-réalisateur de ce dernier, ce pourquoi il a payé très cher (;-)
@stochastictarget
@stochastictarget 8 жыл бұрын
Le mot "statistique" lui même vient de "état" (en allemand, staat)...
@garyajzner4876
@garyajzner4876 8 жыл бұрын
Il n'y a pas de livre posé sur le canap à gauche cette fois ci ! Ok y'en a un mis en évidence dans l'armoire mais pas sur le canapé... Choqué et déçu.
@Osonscauser
@Osonscauser 8 жыл бұрын
+Gary Ajzner ha ha on essayera de se rattraper pour la prochaine ;)
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