Charlotte Girard et Benjamin Morel - Démocratie en péril : la Ve République en cause ?

[@lvslmedia]

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[@violettedebrenne5372]

Heureuse de retrouver Charlotte Girard😊

[@luciehypatie1369]

Très intéressant. Continuez à inviter des personnes aux propos si riches pour notre compréhension de la vie politique.

[@didierjaccottet6110]

Merci pour la qualité de cet entretien qui tranche heureusement avec le niveau lamentable de la plupart des émissions du cirque politico-médiatique actuel!

[@LePandu]

J'aime beaucoup ce format c'était passionnant, merci !

Très bon format. Excellente Charlotte. Merci.

[@razmigkechichian782]

Vraiment très bon format et très bon entretien surtout avec ces deux spécialistes ! Merci !

[@loliviervert]

Heureux de retrouver Charlotte Girard.

[@C.c52]

Incroyablement bonne émission! MERCI!

[@Alecsfreeman]

Top qualité bravo la team

[@mathilde6341]

Un grand BRAVO à vous cet entretien 👏🏼👏🏼👏🏼🙏🏼🙏🏼🫶🏼👍🏻👍🏻❤

[@jennierien6969]

Heureuse de retrouver Chalotte Girard !

[@florianfasquelle5212]

Débats passionnants entre deux grands intellectuels merci 🎉

[@pascaldoucet7983]

Charlotte, tu nous manques ! Ne pourrais-tu pas trouver ta place olace au NFP ? Cest vrai que le NFP apparaît tous les jours comme très fragile... Merci en tout cas pour ta participation à cet échange.

[@Chevelu7]

Super débat, super format ! Merci d’avoir mis ça en place

[@morellecmonique2344]

😊bravo Charlotte.

[@karineplacide]

Bel échange, très intéressant et utile

[@DSM-fw7fk]

Excellent échange bravo à tout 2

[@courbe453]

Manu apprenti dictateur, la meilleure définition donnée de Manu depuis son avènement dans le monde politique.

[@colorcafe4589]

C'était très bien, on aime ce format :)) Merci !

[@VincentBrewerJunior]

Super intéressant cet entretien, et le com' c'est pour l'algo et soutenir LVSL dans la mise en place de ce nouveau format !

[@claudehuberty8661]

Ce n’est que vers la toute fin de l’émission que Charlotte Girard se lâche et défend les raisons pour laquelle elle plaide pour une constituante. Il était temps et là elle emporte mon adhésion.

[@fanrosetv871]

Merci pour ce dialogue instructif et positif. L'esprit critique dans le bon sens du terme.

[@baptistecolin1512]

Entretien très intéressant, mais qui fait complètement l’impasse sur les institutions européennes et leur rôle dans la dépossession démocratique à laquelle nous faisons face. Les dirigeants ne veulent pas que ça change, mais grâce aux contraintes européennes (passées en force en 2005, bien entendu), ils ne peuvent même plus faire autrement ! « There is no alternative ». Et tant que le peuple français croira que le pouvoir réside à l’Élysée, il n’ira que de déconvenues en déceptions, car il se battra contre les hommes de main plutôt que contre les donneurs d’ordres.

[@S.il-vit]

Le milliardaire Stérin à mis au point le projet Péricles, qui comprend un volet formation pour les cadres et militants du RN, dans le but notamment de gagner 500 communes aux prochaines municipales...

[@antoineicard4127]

Merci pour ce débat.

[@graceblabla7325]

Bravo et longue vie à la chaîne .l❤

[@guyconstant5071]

Vive la 6eme république pour une vrai démocratie !

[@sebastienbodeau1332]

Bonjour @guyconstant5071 Pourriez vous m'expliquer comment enclencher une telle procédure pour une sixième République ? Quelles sont les étapes pour aboutir à un tel projet ? Merci.

[@frankyesjosh587]

ou pour un vrai fiasco !!

[@stephanechamignon5367]

Si le parlement reste une chambre de "transposition" des directives européennes changer de numéro ne servira à rien.

[@paulsauvy6922]

excellente analyse, mais pouvez vous dorénavant remplacer le mot anarchie par le mot chaos, merci

[@oliviermisson8057]

Ras le bol que l' idée même d' Anarchie soit ainsi galvodée ! "L' ANARCHIE C' EST LA PLUS HAUTE EXPRESSION DE L' ORDRE" (Élisé Reclus )

[@mahebrn]

Super, bravo

[@NaSLeChacal]

Excellent

[@alainmillepied3408]

Vous etes sur que Macron ne se verrait pas en apprenti dictateur ;je n'en suis pas si sur pour ma part!!!

[@dominiqueprochasson1815]

Si c'est à Ruffin que pense Girard, ce n'est pas un vent qui se lève, c'est juste un pet 🙂

[@merciersjean-luc6273]

foireux

[@joelleboyer9869]

très juste !

[@axelhalbardier8874]

Faites mieux!

[@michelhairy3025]

C'est vraiment nullissime comme commentaire ( et surtout très petit). On dirait un slogan Mélenchoniste de base. Ni dieu ni maître : c'est aussi valable pour le camarade JONLUK.

[@joelleboyer9869]

@@michelhairy3025 pauvre de vous admirateur du ruffin et de ses ruffinades et surtout de son ami le millionnaire olivier legrain :)

[@DominiqueMonceaux]

Arrêtez de nous parler de démocratie Nous ne sommes pas et n'avons jamais été dans une démocratie Semblant de démocratie avec le général de Gaulle et après de façon fluctuante oligarchie ploutocratie et dictocratie. J'eusse aimé de ces intervenants une prise de conscience et surtout une certaine honnêteté intellectuelle.

[@guillaumequintin9520]

Ça fait tellement de bien d’entendre Charlotte Girard… un peu de douceur et plein d’intelligence, dans ce monde de brutes!! (Coucou Charlotte 😉)

[@martinefuguet7456]

Écouter et ré écouter Étienne Chouard qui nous rappelle que la démocratie est le pouvoir au démos, pouvoir au peuple. Le fait d'élire des représentants c'est renoncer à notre pouvoir de décider des orientations de gouvernance . Nous peuple écrivons notre constitution qui définisse nos droits et devoirs,et mettons un terme à cette mascarade .

[@j.c4007]

🤨🤔 lisez Castoriadis qui l'a dit depuis longtemps longtemps.....( Y'a même des vidéos sur yt)

[@Darbendar]

Lire et écouter Étienne Chouard et Cornélius castoriadis ❤👍

[@frederiquelaher6263]

Oh que oui ! Merci de nous le rappeler La grande arnaque c'est l'élection elle-même On veut voter, pas élire !

[@naturala6318]

La différence est part-on des institutions actuelles en reconduisant les écueils de la non représentation des citoyens ou susciter un débat pour redéfinir la démocratie.

[@pascaleborie2599]

J'ai beaucoup aimé cet échange et ce format, merci de cette proposition. Il serait agréable qu'un effort soit fait sur le sous titrage car les fautes sont trop présentes et certaines, invraisemblables

[@thierryferron4408]

Nous ne sommes pas en démocratie assez de bla bla il n'y à aucun contre pouvoir

[@Chut-l2s]

Merci. Les idées sont là...

[@jean-claudebeaujean9733]

Certes, et de haut niveau. Reste la remarque de Morel sur « les horreurs infligees par Poutine au peuple russe « … et on retombe tout de suite dans la démocratie Pfizer. Affligeant. Les Russes sont un peuple de détraqués masochistes, c’est bien connu. Alors que la grande démocratie US qui « s’invite en Ukraine « , etc.

[@michelhairy3025]

À la toute fin, C.GIRARD explique bien que même un simple toilettage de nos institutions devra passer par un débat public ( comme en 2005), suivi forcément d'un référendum pour l'approbation des citoyens.

[@victordossantos4680]

Merci Quel beau debat passionnant ! Vite la constituante On prend les textes de la cinquième modifié par les citoyens avec des contrôles citoyens ce qui donnera une autre république, la 6e n'est qu'un numéro, c'est le contenu qui change... Morel les politiques ne changent les choses que pour leur intérêt, c'est les citoyens qui doivent intervenir et pas un comité Théodule 😂

[@RalfAnodin]

Eh ben. Très très intéressant. Entretien de haute volée.

[@javalamouette2669]

Conversation un peu difficile à suivre pour des novices en droit constitutionnel. Cette constitution paraît indeverrouillable. Par quel bout la prendre pour l'améliorer... La démocratie représentative est condamnée... les citoyens n'ont pas confiance dans leur représentants. Ceux-ci sont tellement gâtés et protégés par la constitution qu'ils perdent vite l'envie de proposer de la modifier. La démocratie participative amènerai plus de consentement mais les citoyens sont-ils assez formés pour penser collectif... Et puis les médias n'aident vraiment pas à ça

[@bbaggins4250]

A trente sept minutes, j'ai entendu plein de choses intéressantes (heureusement 🙂) mais... RIEN sur le rôle des médias dans la crise. Or, si on réfléchit au sens même du mot, le problème est central. Nous n'avons plus d'espace de débat, de tribune autres que les deux forces qui détiennent le pouvoir médiatique : la droite socialomacroniste (le néolibéralisme économique pour faire simple) et l'extrême droite. D'où en passant l'apparence de la "droitisation" de la France qui entraîne ce mouvement PAR ces médias. En regard, le rôle de l'éducation est presque marginal. D'autant que les enseignants, vecteurs de l'éducation sont eux-mêmes pris dans cette logique de "droitisation" grâce à la paupérisation à laquelle ils sont confrontés.

[@Supasayajine1]

Débat de très haute volée ! Qui prouve que l'on peut s'entendre entre la gauche et la droite sur un modèle d'institutions réellement représentatif et foncièrement plus démocratique.

[@johnmoisant4923]

Madame Girard, welcome back on KZbin. Vous nous manquez tant !

[@jbdepinay8774]

Charlotte Girard est bien peine à définir, à nommer une promesse, un projet de gauche.

[@axelhalbardier8874]

La 4eme n'a pas pu faire ce qu'elle voulait à cause de De Gaulle!

[@andreguyot3787]

Vous avez dit : Démocratie - La loi du plus fort, la loi du plus fortuné, la loi des plus grands menteurs, c'est cela la démocratie ? Si c'est cela, ce mot n'a pas de sens, tout comme (Républicain) puisque la République, c'est LIBERTÉ, ÉGALITÉ, FRATERNITÉ, ce qui ne semble pas être compris par nos représentants.

[@SOUNDMAN-PLAYMO]

Parce que nous sommes en démocratie ? Je me marre ^^

[@axelhalbardier8874]

Les éléments de langage de droite chez Morel sont flagrant! plus je l'écoute, plus je me dis qu'il est gaulliste!

[@peristyle24]

Le RN aussi est fragmenté, et en deux blocs qui n'ont que le racisme/antiwokisme en commun. Un majoritairement par utilitarisme ou conviction catho-pétainiste, l'autre par réflexe de survie sous le joug néolibéral, avec combat pour se maintenir debout. Lordon explique ça au sujet des "petits blancs", les "paumés" de droite. Il y a des intermédiaires, par exemple les retraités peu aisés ruraux traditionnellement racistes, racisme renforcé par leur difficultés croissantes de consommation, et qui ont peur, entre autres, de la maison de retraite. Il s'agit donc toujours d'utilitarisme, mais l'objet (la maintenance de soi ou le maintien d'une masse dans le giron bourgeois) et la conscience ou le degré de cynisme diffèrent. Et poussé à bout, ce mouvement ne peut mener qu'à la rupture, car de deux choses l'une, soit le rapport de force changera entre les pauvres de droite et la droite rentière changera, soit les bras manqueront. Cependant, l mise en évidence flagrante de ces fractures demanderait l'exercice du pouvoir. Or un état policier, aux médias verrouillés, ne s'assouplit pas. Il s'effondre, à grand coût et grands maux, au bout de sa fuite en avant, qui n'est que repli rigide. Et si cela est rapide sur la fin, elle ne vient pas aisément. C'est mondialement que le capitalolibéralisme s'effondre déjà. Et au sujet des institutions, une idée doit faire centre : comment, par leur mise en débat et éventuelle modification, peuvent-elles faciliter une forme de sacrifice - il n'est rien sans risque, ni en terme de grève et de lutte sociale, ni en terme entrepreneurial, ni en terme parental, les trois se rejoignant ici -, de sacrifice, effondrement organisé et volontaire, militant, judicieux, pertinent, disruptif, constructif : un monde plus juste, aux corporatismes dénoncés, plus sain, plus probe, plus durable. Ce viendra, entre demain et un jour lointain post industriel ou post apocalyptique. Demain serait mieux. La France peut, si un "pays" peut. Donc elle doit. En effet elle incarne un peu, trop peu, depuis longtemps, depuis sa Revolution mais de fait déjà avant, cette distinction. Une forme d'humanisme, nécessairement bourgeois car réclamant à priori oisiveté, culture, "hauteur" de vue, humanisme pragmatique autant que sincère, poussé à bout, conjoint à la plus grande probité, cohérence, conséquence. Et si il est question ici, forcément, de De Gaulle, il convient de se souvenir : cette guerre était la seconde. Le grand Charles a "réussi" parce-que Jaurès a échoué, coupé net, pensée comme posture non vraiment reprise. Il convient d'imaginer ce qu'aurait pu être le propos de Jaurès durant la der des der, dans sa dimension sociale, mais n'oublions pas, également militaire et stratégique. Imaginons, et peut-être même cette nécessité apparaissant comme surhumaine : faire mieux qu'il n'aurait fait. L'effondrement naturel du fait de l'homme, paradoxalement, nous l'impose autant que nous y aide.

[@pascalsolal]

Tout le monde sait, tout le monde sent que ce système est à bout de souffle.

[@hugoderoanne]

RN opposant déclaré au gvnmt Barnier ?????? 🤔 elle a vu jouer ça où Charlotte ????

[@moije1895]

. 🖥. . + 1 . . . 🌈

[@claudehuberty8661]

Benjamin Morel envisage de façon très limitée le contenu que pourrait avoir la Constitution d’une 6ème République: uniquement la structure, de type plus parlementaire, par exemple. Ceci est très limité. Il n’y voit pas non plus le caractère refondateur possible du peuple Français.

[@michelhairy3025]

Je pense qu'une autre république beaucoup plus simple et démocratique pourrait lui faire perdre son audience dans les médias et auprès de ses étudiants : beaucoup moins de matière brute à interpréter en cours...?

[@claudehuberty8661]

Ce n’est que vers la 53ème minute que Charlotte Girard évoque, et encore très timidement et à pas feutrés et encore sans la nommer, la 6ème République! Et c’est même Benjamin Morel qui cite le nom pour clarifier ce dont Charlotte Girard évoque! Ça en dit long, quand-même sur son pessimisme politique dorénavant. Elle ne semble pas vraiment être de plain-pied dans la pratique mais seulement dans son pré-carré de spécialiste de droit administratif. Loin de l’action concrète que mène le mouvement LFI avec ses députés qui se battent vaillamment contre la droite et l’extrême droite à l’assemblée et loin des militants qui se saignent sur le terrain pour lutter contre l’abstention des classes populaires.

[@peristyle24]

@@claudehuberty8661 Elle a ses raisons je pense, "bonnes" ou "mauvaises" Annoncer est aisé, surtout quand on parle du peuple. Et les échecs ont un coût exorbitant.

[@emmanuelbouleau-x8n]

Admettons que la censure aboutisse? Que fera macron ? Ben c’est parfaitement prévisible ! Il renommera le meme!.. car qu’est ce qui l’en empêchera ? Reponse: Rien. 😂😂 Et oui, il osera tout! Car il n’a AUCUN freins, rien ne l’empeche, aucun surmoi.. dés qu’il trouve une brèche il l’utilise! Vous ne l’avez pas encore compris ?

[@rogerssiderourgos3549]

Heureux de retrouver l'Insoumise Charlotte Gérard! Concernant la Vème République, nul ne devrait oublier que la Constitution est née d'un coup d'État d'extrême droite du 13 mai 1958, avec les manifestations à Alger et sur les Champs Élysées. Si De Gaulle fut admirable avec l'Appel du 18 juin 1940, après 1945, le colonialisme fit exploser la raison de nombreux (ir)responsables politiques qui considéraient le fait colonial comme "normal" et les Résistants au fait colonial comme des "terroristes". Le NFP étant arrivé en tête aux dernières élections, il devait être au gouvernement.

[@claudehuberty8661]

Elle n’est plus insoumise.

[@hugoderoanne]

35% de RN et 15% d'Insoumis ???? curieux comptage...

[@jbdepinay8774]

Avec le Sénat, le Conseil Constitutionnel, le Conseil d’État, plus une opposition éclatée, le parti de l’extrême centre du Président peut dormir tranquille et surtout arroser les copains

[@jbdepinay8774]

La soumission à Bruxelles, Berlin et Washington, la prison dorée de l'UE et de l'Euro, la corruption des élites,l'effondrement des corps intermédiaires, rendent vaine cette discussion sur la réalité de la démocratie et du pouvoir des électeurs.

[@patrickcintract3522]

Ok donc on modifie la 5° pour corriger et on met en chantier la 6° sans limite de temps.

[@axelhalbardier8874]

"Modifier"... c'est du réformisme!

[@michelhairy3025]

Why not...

[@jacquesbof5726]

Effectivement, ce n'était pas trop notre position en tant que gilets jaunes, mais il est probablement préférable de prendre le texte de la Ve, de faire toutes les modifications démocratiques utiles et nécessaires, ensuite éventuellement le renommé VIe ou Ve modifié. Par exemple, en n'y rajoutant le RIC ETM, le Défenseur Universel du Citoyen, le vote obligatoire avec une option électronique, etc.. Que le citoyen soit reconnu, au lieu d'une généralité comme le peuple..

[@Chut-l2s]

L'option électronique... plutôt un comptage des voix vérifiable par chacun.

[@jacquesbof5726]

@@Chut-l2s Un plafond de verre teinté d'hypocrisie. Hormis les indigents tout le monde a un compte bancaire, voire plusieurs, et utilise l'électronique. Cette blague de "contrôler" , alors qu'aujourd'hui, presque personne ne participe ni assiste au dépouillement ? C'est quasiment les mêmes qui sont là.

[@andreguyot3787]

Pendant qu’à l’Élisée, on se gave, les étudiants font la queue pour se nourrir sans compter la somme qu’il faut donner pour suivre ses études. Elle n’est pas belle la macronie où c’est Noël tous les jours pour les riches

[@hugoderoanne]

quelle que soit leur tendance politique... ils se vient tous à l'elyzee... En voilà encore un qu'à pas suivi JLM 2012, ni 2017, ni mm 2022. Et Cincinnatus, en a-t-il entendu causer ?

[@brunopedago7950]

Débat intéressant qui aurait pu être passionnant s'il n'était pas frappé d'une forclusion manifeste (un énorme éléphant au milieu de la pièce que personne ne semble voir) : la 5e République a été fondée par un État souverain qui devait, à cette époque, réaffirmer sa souveraineté. Or depuis Maastricht, depuis l'euro, depuis le traité constitutionnel, la France est institutionnellement encastrée dans l'Union européenne, sous le pouvoir de la Commission. Privé de sa politique monétaire, économique et de déploiement des services publics, le pays n'est plus une démocratie réelle. La crise politique et électorale s'en suit. Comme le personnel politique refuse dorénavant de donner le choix au Peuple, il conviendrait tout de même qu'il cesse de lui mentir. Le reste n'est que poésie constitutionnelle de haute volée... content tout de même de revoir Charlotte Girard !

[@parlotineify]

le probleme n'est pas qu'un texte n'oblige pas à avoir un regime presidentiel, le probleme est qie ces textes ne l'empeche pas et manifestement ne orevoient aucun garde fou efficace en cas d'usage irraisonnable du pouvoor par le president.

[@soblizzy165]

Et l’ abstention

[@giacomorotini2489]

Morel adapte son discours aux médias qui l'invitent on dirait. Il est beaucoup plus macron compatible sur public sénat 😂😂

[@michelhairy3025]

C'est clair : sur public sénat , il est beaucoup plus adepte de la V°.

[@sebastienbodeau1332]

Bonjour Pourriez vous m'expliquer les articles 11 et 89 de la Constitution de la Vème République ? Je vous remercie par avance.

[@jeancoupeau6739]

Excellent ! Ça donne à réfléchir. Je suis d'accord sur l'essentiel mais pas sur tout. Je prends je temps de la reflexion avant de m'expliquer. En attendant la pensée qui m'est venue spontanément c'est : Essayer la droite extrême c'est, comme le sparadrap du Capitaine Haddock, ne pas pouvoir s'en débarrasser, asurtout maintenant qu'elle a le mode d'emploi de la Constitution; alors qu'essayer la gauche de rupture avec à la clé une nouvelle Constitution, c'est l'adopter, d'où cette diabolisation très agressive et l'extrêmisation de la rupture proposée qui n'est pourtant pas révolutionnaire. En tout cas, merci.

[@hugoderoanne]

Cordon sanitaires a fini par ceder en Espagne ? ah bon ?

[@Wazoox]

C'est bien de faire travailler des jeunes, mais les questions étaient vraiment ridicules, aucun rebond sur les remarques très importantes faites par les intervenants... Embauchez des journalistes, ou bien cornaquez-les :)

[@philippeleroux4110]

Oui Madame nous avons les institutions ad'hoc. Une dose de proportionnelle irréfragable manque pour que la représentativité soit plurielle et entendue. Le couple président/peuple DOIT être ponctué de référendums récurrents et institutionnalisés. Le.a président doit être en dehors d'un parti car c'est une trajectoire validée par référendum que l'on élit. Les partis avec le premier ministre gouvernent pour mettre en œuvre l'objectif des présidentielles. Depuis Sarkozy l'objectif a été caché (lire Ludovic greiling le monde qu'ils veulent.lireet écouter les élites pour comprendre la révolution en cours) vous pouvez torturer, déconstruire,refonder les institutions aussi longtemps que cet agenda n'apparaîtra pas au jour, nous ne pourrons pas avancer.

[@fabienbedot9645]

L'histoire politique et constitutionnelle de la France ne se résume pas à la Ve République. La Ve est pour les gaullistes une rupture avec la tradition constitutionnelle française et donc doit se lire en parallèle avec la IVe mais surtout la IIIe : c'est d'abord la faillite de la IIIe qui constitue le fond intellectuel des nouveautés constitutionnelles introduites avec la Ve. La tradition gaulliste y a ajouté l'instabilité parlementaire mais à posteriori : lorsqu'elle est rédigée, la Ve se veut d'abord une mise à jour de la IVe qui doit corriger les problèmes des IIIe et IVe Républiques. Elle change de nature en 1962 avec le coup d'Etat institutionnel du recours à l'article 11 pour passer la réforme de l'élection présidentielle. Depuis, c'est une longue transition vers un système bâtard, ni vraiment présidentiel, ni totalement parlementaire : quinquennat, inversion du calendrier entre élection présidentielle et élection législative (même si l'actuel dissolution rend probablement caduque cette disposition), assujetissement / effacement du conseil constitutionnel face au pouvoir présidentiel. Donc si on doit regarder les crises analogues à celle que l'on connait, il faut regarder la crise du 16 mai 1877, qui fonde la République parlementaire (alors qu'elle était globalement présidentialiste jusque là). Ce que nous vivons, c'est une remise en question de la jurisprudence de 1877.

[@joelleboyer9869]

un débat ronflant et roboratif donc fatiguant plus grave encore nous n'apprenons rien, en fait ces 2 constitutionalistes enfoncent des portes ouvertes, quelle déception ! " vous ne faites pas de bonne cuisine si vous n'avez pas de bonnes marmites " wow !

[@hugoderoanne]

et pas des carottes nouvelles... 😂 😂 😂

[@reginesabater4287]

Bonjour. Pourquoi parler d'alliance NFP et RN au lieu de votes à l'A. N. C'est donner raison à beaucoup de médias propagande.

[@combatsideels4637]

33:28

[@mc256]

Charlotte Girard vous manquez à l'AN... Esprit trop libre et démocrate dans un mouvement qui ne l'est pas.

[@GhislainMorel-z4z]

Ne devrait-on pas supprimer purement et simplement la fonction de président au sein d'une éventuelle 6ème République ? Élire une équipe liée à un parti pour ses compétences, plutôt qu'une personnalité dans une démarche marketing autant que politique.