Álgebra de diagramas de blocos (ELT009, ELT035)

[@evercaje]

Espetacular explicação Professor. Sua didática é fantástica!

[@Prof.Aguirre]

Oi Ever, muito obrigado. Fico lisonjeado.

[@richardribeiro1130]

Controle sobre as suas aulas parece a coisa mais simples do mundo tipo tomar água 100000000 obrigado

[@Prof.Aguirre]

10000000 de nadas!

[@Prof.Aguirre]

No caso de uma realimentação positiva, a expressão para X4 seria: X4=R-X1+X3. O procedimento a partir daí será o mesmo, portanto, o resultado do bloco conjunto será H3-(H1/G3).

[@shorivitor]

Obrigado professor. As aulas estão me ajudando muito.

[@Prof.Aguirre]

Valeu, Vitor.

[@rberio]

Pena eu só ter encontrado seus vídeos na véspera da prova, mas está ajudando muito. Obrigado!

[@Prof.Aguirre]

Antes tarde do que mais tarde... como diria um amigo meu. De toda forma, fico satisfeito de que o material lhe seja útil em alguma medida. Sucesso!

[@thaisalves9101]

moço deus te abençoe, me ajudou muito, me ensinou em 5 minutos o que meu pr9ofessor levou r meses e não conseguiu.

[@Prof.Aguirre]

Obrigado, Thais. Fico satisfeito que o vídeo tenha sido de ajuda. Espero que outros vídeos do canal também o sejam. Bons estudos!

[@rodrigocruz6852]

Você está fazendo um excelente trabalho professor

[@Prof.Aguirre]

Caro Rodrigo, muito obrigado.

[@AlineSouza-wy6kf]

Professor, o ramo direto do exemplo - na ultima etapa, nao deveria ser com H2? Ficaria no ramo direto G1G2G3/1-G2G3H2

[@Prof.Aguirre]

Aline, boa pergunta. Em princípio o ramo direto é somente G1G2G3. Note que H2 é percorrido em direção oposta. Contudo, depois de algumas manipulações, é possível ter um ramo direto que é o produto de G1 com um bloco "que inclui" H2, mas não H2 sozinho. Não sei se era essa sua dúvida.

[@humbertomfialho]

Acredito que a Aline quis falar sobre a última malha apresentada (11:22). O bloco que está na cor verde (F.T. ramo direto) tem a seguinte equação: (G2G3)/(1-G2G3H2). Porém, quando você usa essa equação para definir Y(s)/R(s), você troca H2 por H3 (quando escreve o numerador da fração) e ao invés de G2G3H2, aparece G2G3H3. Isso ocorre somente na primeira fração apresentada, pois na resposta final esse erro não persiste.

[@Prof.Aguirre]

Caros Humberto e Aline, agora entendi (obrigado Humberto pelo esclarecimento). Vocês estão corretos! É H_2(s) que deve aparecer no lugar de H_3(s) (erro meu!). Fiz duas anotações no vídeo. Por favor, verifiquem se ficou ok agora.

[@humbertomfialho]

Ok ! As duas anotações estão visíveis no vídeo.

[@Prof.Aguirre]

Obrigado pelo retorno, Humberto ;-)

[@CinematicGeo]

Obrigado pela excelente aula professor, na ultima resposta chega a dar um no na cabeca mas consegui chegar no resultado

[@Prof.Aguirre]

Valeu Robson! Você notou que na descrição do vídeo há uma correção e um link para uma página onde apresento o resultado com um pouco mais de detalhes (para facilitar a compreensão)?

[@saidusaidmrn]

Perfeito,bela didática !

[@Prof.Aguirre]

muito obrigado.

[@hannahalmeida3930]

que aula espetacular!!! professor, poderia me dar um suporte em duas questões ?

[@Prof.Aguirre]

Respondo questões relacionadas aos vídeos. Por favor, indique o instante (no vídeo) ao qual se refere a dúvida se ela for específica.

[@calebegomesteles3466]

em 11:09, deveria ser H2(s), ao invés de H3(s). Certo? O sr está pegando o termo da parte superior aí. Ou estou enganado?

[@Prof.Aguirre]

Oi Calebe. Não lembro dos detalhes, mas sei que tem um erro no desenvolvimento. Isso está comentando e corrigido nas discussões do vídeo. Verifique.

[@Bukalowski]

Excelente aula.

[@Prof.Aguirre]

Muito obrigado. Bons estudos!

[@Bourne2025]

Que aula, parabéns!!!!

[@Prof.Aguirre]

Obrigado, Thiago. Bons estudos!

[@kaiocesardemelo]

Professor qual o melhor livro para aprender controle na sua opinião? na universidade estudei muito pelo Oghata, recentemente adquiri o mesmo mas estou sempre aberto a novas opções! suas aulas demonstram que o senhor tem um enorme domínio e gostaria de saber qual seu livro texto preferido! Desde já, obrigado!

[@Prof.Aguirre]

oi Kaio, sua pergunta é muito boa. Também estudei pelo Ogata (em 1986) e gosto do livro. Acredito que é um dos melhores apesar de que muita informação conceitual aparece "diluída" nos muitos exemplos do livro. Um livro que gosto muito pelo "insight" que fornece é o Sistema de Controle para Engenharia, do Franklin, Powell e Emami-Naeini (publicado pela Bookman). O livro que adotei da última vez que lecionei a disciplina foi Castrucci, P.L.; Bittar, A. e Sales, R. M., Controle Automático. Editora GEN/LTC, Rio de Janeiro, RJ, 2011, 476 paginas. ISBN 978-85-216-1786-0. Esse livro não tem os detalhes do Ogata, nem as discussões do Franklin, mas é um excelente ponto de partida para quem está começando. O livro é relativamente breve/objetivo (comparado aos outros), vai direto ao ponto central. Quem quiser mais detalhes pode procurar outros livros. Perguntei à turma qual tinha sido a impressão deles do livro do Castrucci e todos sinalizaram estarem muito satisfeitos com ele. Espero ter ajudado um pouco.

[@kaiocesardemelo]

Obrigado Professor pelas dicas!!!

[@flaviogutman8671]

Obrigado, Dr. Aguirre.

[@Prof.Aguirre]

Flávio Gutman De nada Flavio! Aproveite os vídeos e scripts.

[@loli.gustavo]

Ótimo vídeo, Luis! Só fiquei com uma duvida se puder me ajudar... vamos supor que o X3 (lá da etapa final) fosse uma realimentação positiva ao invés de negativa, na hora de criar um bloco só pois eles são paralelos ficaria h3-(h1/g3)? Ou ele continua somando mesmo ?

[@Prof.Aguirre]

Guga, por incrível que pareça só agora vejo sua pergunta e percebo que não teve resposta :-( Desculpe. A estas alturas, você já está "voando" na carreira, mas para constar, respondo. Sim, você está correto, basta trocar o sinal... ao invés de 1+ teremos 1- .

[@loli.gustavo]

@@Prof.Aguirrehahahah a dúvida já foi, mas certamente irá ajudar alguém! Obrigado pela resposta. Acabei não trabalhando na área, mas estou feliz onde estou, numa consultoria de tecnologia.

[@Prof.Aguirre]

Valeu, Gustavo. Contre tem esse charme: ensina-nos a pensar e é uma forma de interpretar comportamento. Portanto é útil, mesmo quando não trabalhamos diretamente com isso. Sucesso!!!

[@otaviosflugel3494]

Professor, estou estudando teoria de controle , estou resolvendo uma lista de exercícios, mas estou com dificuldade em encontrar a função transferência do diagrama de blocos , poderia me dá uma força!?

[@Prof.Aguirre]

Otavio toda a força que posso lhe dar no momento está na forma de vídeos. Não fiz vídeo sobre a fórmula de Mason, mas essa é uma boa frma de achar a função de transferência a partir de um diagrama de blocos "complicado". Por falar nisso, tente sempre simplificar o diagrama de blocos até chegar a uma topologia para a qual consiga escrever a função de transferência.

[@Prof.Aguirre]

Otavio toda a força que posso lhe dar no momento está na forma de vídeos. Não fiz vídeo sobre a fórmula de Mason, mas essa é uma boa frma de achar a função de transferência a partir de um diagrama de blocos "complicado". Por falar nisso, tente sempre simplificar o diagrama de blocos até chegar a uma topologia para a qual consiga escrever a função de transferência.

[@davidpereira4026]

não consegui chegar neste final de jeito nenhum pode mostrar o algebrismo ? só do final o h2 eu percebi mas o algebrismo me derrubou

[@Prof.Aguirre]

Davi, estou sem tempo para responder por agora. Sugiro que nesse meio de tempo voce *leia* os comentários deste vídeo, pois surgiram duvidas e correções (não lembro se foi neste vídeo). Talvez isso resolva. Se não, semana que vem volte a fazer a solicitação (para me lembrar).

[@davidpereira4026]

Luis Antonio Aguirre blz obrigado

[@davidpereira4026]

Luis Antonio Aguirre oi amigo! Será que poderia me dar aquela força no final. Minha dúvida é no passo anterior ao resultado como tu sai dali e concluiu o exercício. Desde já lhe agradeço!

[@Prof.Aguirre]

oi Davi, acabo de ver sua dúvida. Em primeiro lugar note que há um erro meu na ultima linha. O denominador no bloco verde termina com H2, e ao transcrever para a última linha (em roxo) apareceu como H3, tanto no numerador como no denominador. Fiz uma correção a posteriori, editando o vídeo, mostrando que deveria ser H2 no lugar de H3 (note que há outras perguntas relacionadas a isso). Bem, quanto ao algebrismo, ele é muito simples, basta multiplicar o numerador e denominador por (1-G2G3H2), que é um termo em comum. O resultado final está correto.

[@Prof.Aguirre]

Davi, o detalhamento que pediu está agora disponível em www.researchgate.net/publication/315276818_Curso_de_Controle_Classico no item chamado "Adendo ao vídeo álgebra de diagrama de blocos.pdf"

[@joaoestevaogarciadecastro9684]

que aula topp!!

[@Prof.Aguirre]

Obrigado, João, pelo comentário "top". Sucesso nos estudos!

[@precoalvo]

Boa noite professor, na minha prova caiu um somador triplo, como se o H1(s) estivesse somando no somador entre G1 e G2. Como ficaria a álbebra neste caso?

[@Prof.Aguirre]

Felipe, de duas uma: ou você reconhece alguma "topologia" padrão e lança mão do resultado, ou você resolve fazendo passo a passo. Veja se a nova parcela pode ser colocada, por exemplo, em paralelo, com alguma parte do diagrama. Nesse caso, depois de algumas manipulações você voltará a ter dois blocos no somatório. Se não estiver em paralelo, pode ser que esteja na forma de um laço de realimentação negativa. Aplique os mesmos princípios e você eventualmente chegará a dois blocos conectados por um somatório. Alternativamente, pode usar a fórmula de Mason.

[@davidronaldo3950]

Antes de dar essa equação de transferência... Na fração antes.. Como vc resolveu ela pra dar aquela equação de transferência ???

[@Prof.Aguirre]

David, por favor, faça referência ao tempo no vídeo, para eu ir direto no ponto de sua dúvida. Note que há correções importante neste vídeo. Leia a sua descrição, por completo, e leia os comentários feitos e troca de mensagens com outros. Possivelmente sua dúvida já está respondida.

[@davidpereira4026]

Olá! Alguém poderia me explicar de onde veio esse sinal negativo no denominador do resultado??

[@Prof.Aguirre]

David Pereira Davi, é só fazer as contas mesmo. Você fez?

[@davidpereira4026]

Fiz sim amigo! Umas dez vezes mas não consigo achar o resultado de jeito nenhum! Poderia me mandar a solução sei lá por email uma foto sei lá? Minha prova é daqui a 2 semanas e eu não consigo entender esta parte de jeito nenhum! Eu entendi quase todo o seu vídeo só a parte do final que não vai! O passo antes do final! aquela parte do denominador não consigo resolver!

[@davidpereira4026]

meu email [e-mail]

[@davidpereira4026]

quando resolvemos por realimentação, devemos colocar neste caso colocar G1 no numerador e (1 + G1*G2) no denominador né? Dai quando eu faço a substituição no denominador não consigo resolver esta fração. Fico preso nela essa é minha grande dúvida!

[@Prof.Aguirre]

Davi, posso tentar semana que vem. Estou mais apertado que você, acredite-me. Veja as perguntas e respostas a este vídeo, pois há erros na minha imagem, que foram sendo corrigidas/lidadas a posteriori. O resultado esta correto. Se começar do diagrama de blocos original e for aos poucos, chegará lá.

[@01bit]

up!

[@Trb_informatica]

ta errado no 12:11 percebem q ele troca o h2 e coloca o h3 nada ver se vcs colocarem o h2 da o resultado final q ele deu

[@Prof.Aguirre]

Não entendi, mas acho que está resolvido.

[@Trb_informatica]

tu colou o h3 em vez do h2

[@Prof.Aguirre]

Sim, isso já havia sido detectado. Veja a pergunta da Aline e comentário do Humberto e as respostas dadas a eles no início do ano. Agora, para ficar melhor, inseri duas legendas corretivas no vídeo. Espero que isso ajude.