留德13年，聊聊華人在「德國職場」的辛酸
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Күн бұрын
@ladybirdthatsme3734 2 ай бұрын
朱師傅的見解很精闢。在德國生存，取決在於你要什麼樣的生活，也絕對不要低估在德國各方面的困難。很讚的一個人，喜歡。讚一個👍
@hydechang1 2 ай бұрын
終於有人把外企職場上的亞裔男女機會差別拿出來談了 以前牛津大畢業的朋友們在法國企業升不上去、找不到工作，結果身邊一堆剛來的亞洲女孩小白一下就有工作，甚至升到team leader 人資明明白白的告訴那些牛津大的男性朋友們：「亞洲女人比較容易在這邊結婚拿簽證定下來，我們比較偏好女性」
@petervan7372 2 ай бұрын
鬼老很多都是亚女X fetish
@amberyao6493 2 ай бұрын
政治正确的导向，我导师明确跟我聊过因为要平衡性别比例，所以会有一些萝卜坑，来一个差不多的女性申请者就可以留下来
@yongxian1 2 ай бұрын
我在德国待了30年，其实很多德国人都不守规矩。他们也不像大家想象那么精确，也很多不靠谱。他们就是普通人，比较没有创意。
@ss-w13qn 2 ай бұрын
德国人是靠中国人赚钱的，对中国人不好，就让他们赚不到钱，不就得了。
@hongguo1480 2 ай бұрын
很多德国人又傻又坏
@Trading-xn4gz 29 күн бұрын
但我認識的朋友或者周遭的德國人都很精明而且靠譜，比日本人都還要精準，所以在他們身上學習很多
@caiwushuang40 2 ай бұрын
以前看老黄的视频，整个人给人一种挥之不去颓废感。 今天看起来好多了。看样子离职后，精气神恢复的不错。
@deguolaohuang 2 ай бұрын
谢谢 :) 主要是之前的话题没法开心聊。。
@leilei3583 2 ай бұрын
笑死，对老黄气质的客观评价。
@shaohuabritten5111 2 ай бұрын
应该说是论，而不吵！不挠弯是他们的性格
@weiliangxu796 2 ай бұрын
朱师傅提到了不要低估来德国后可能碰到的困难，相信在德国待下来的多少都有共鸣，能坚持下来的以后去哪里都搞得定
@郭星妤-w5y 2 ай бұрын
我和老公都是管理岗，确实亚裔男生很难得到这种机会。管理规则其实哪里都一样，但是我遇到的困难多过于他。
@kornblomstvej 2 ай бұрын
谢谢 多采访些留德华 听听他们的生活和故事
@邵春美-s7c 2 ай бұрын
跟德國人工作或相處，其實很愉快，他們雖然一板一眼，但不聊八卦，實事求是，做事先有規劃，所以從容不迫，他們愛旅行，可以在一個定點呆一個星期，或更久，過著慢活的休假，總之；德國人很懂得生活，我想；人生就該這樣！
@黃乃宣 2 ай бұрын
度假和旅遊不同..亞洲人剛吃飽屬於半飢餓民族未完全進化.偏向喜愛旅遊的人多.度假的人少....
@mpe2429 Ай бұрын
德国人不聊八卦？？？？德国人尤其德国女人简直就算八卦制造机
@leilei3583 2 ай бұрын
感觉朱师傅也是很有智慧的人啊，”其实人性都是差不多的“。我觉得国内外主要的差别就是人口和资源的配比问题。德国人少相对人均资源多一些，如果人多了或者个人分到的资源少了那肯定也不会这么佛系。
@ss-w13qn 2 ай бұрын
不一样，德国对于不同肤色的人都有歧视。
@LondonLL Ай бұрын
有工作经验，看上去个人气场不错。
@yanfeiwang 2 ай бұрын
荷兰的光刻机ASML里有n个中国男性做管理岗！
@wangjunwei4364 2 ай бұрын
不只是德国在荷兰这边职场也是对女生更友好，欧洲现在左得很，对女生尤其是亚洲女生觉得都有同情分在里面，不过其实无所谓的，就比如我，手上2套房收租，再搞些副业，加上自己工资一个月税后差不多8000欧。我29岁就做过经理了，也就是这么一回事，多了几百欧，压力大，事多。你让我再去做经理，也要看什么团队，老板支持不支持，做的事情吸引不吸引。至于钱，所谓的管理岗一个月多几百欧，没啥意思。
@TYZyi5ss 2 ай бұрын
大牛
@wongqiang6861 2 ай бұрын
是整个欧美社会吧
@helanawei 2 ай бұрын
欧洲就是这个规矩，差别不大的，烂事一大堆，大钱没有。
@Mars-si6gj Ай бұрын
税后8000欧算upper class？ 我在美国洛杉矶，月过万美刀的很多，而且上不封顶。
@wangjunwei4364 Ай бұрын
@ 我也不敢说自己就是什么upper class，反正我不缺钱花，美国是赚得多但也要消费金额是多少咯，还有整个社会环境各方面都要考虑。要我去美国我不会去的，毕竟就这样的中美关系，后面再恶化下去，去了在大街上被人一枪打死也没人管，赚多少都是浮云。而且美国真的高收入也就是IT+金融，其他的也就和荷兰差不多太多了。
@sandylee9480 2 ай бұрын
很有趣、真實的分享，濃縮了好多東西，感覺可以開展一些實際經驗再講細緻一些。
@Lily-tk9rl 2 ай бұрын
"人性都是差不多的" 这句话真的再同意不过了！出国前对欧美的滤镜很重，在德国到现在待了四年多，最大的感受就是，是人真的哪里都一样。
@fredlang8643 2 ай бұрын
同意一半；1. 有什么样的人民就有什么样的政府，比如东西巢县；人或人性都一样，区别在于制度，性相近习相远，人人都知道权力导致腐败，绝对权力导致绝对腐败，如果不是你也不会背井离乡在德国待了四年
@biaochen4374 2 ай бұрын
我到这边三个多月，已经感受很明显了😅
@jaceeblahblah1442 2 ай бұрын
朱师傅已经说的非常全面，非常好了。。👍👍不用补充了~~😆😆
@woshishui1515 2 ай бұрын
至于在德国的国男走上管理岗的相对较少，再提供一个思路：能力很强可能反而是别人提防你的地方，毕竟每个人都能大度到给将来的竞争对手一个机会。
@summerwings4214 2 ай бұрын
你就說德國人愛妒忌就行啊！
@woshishui1515 2 ай бұрын
@@summerwings4214 嫉妒说不上，很简单的一个博弈的道理。
@Jennifer-oe8nu 2 ай бұрын
国内女人也很难走上管理岗啊😂，特别是理工类，哪怕医院妇产科…。中国男的出去会发现，自己才是这个世界的女人
@woshishui1515 2 ай бұрын
@@Jennifer-oe8nu 不论国内国外，管理岗总是不容易的。只不过国外有的地方会强调性别平等，然后可能为了达到指标，女性相对男性反而会获得一些优势。国内不讲究这个。国内能做管理的女性能力一定非常强（靠关系的不算）。 别理解错了我，无论在哪里，无论男女，能做到管理的都要么有出色的能力，要么有别人没有的资源，不是谁随随便便就做的。但并不是能力出众就一定能做管理。
@ss-w13qn 2 ай бұрын
对女人的歧视更严重，同样的岗位，同样的工作时长，他们给女人的工资比男人少五分之一。同工不同酬，这才叫做歧视呢！
@lionview64 2 ай бұрын
不能以国内的眼光来看德国的管理岗位。德国企业的管理岗位并不一定那么诱人，对上要负责，对下要管理、服务，琐事不少，权力不大，很多德国人也不愿干。对俺来说，作为技术专家更悠闲😂
@mpe2429 Ай бұрын
真的，我们上司就跟我们的老妈子似的，从给新入职员工准备办公用品，批准假期，到听员工吐槽，再到解决员工间矛盾，她自己也有属于自己的工作任务，我看她周末都在线上，确实辛苦琐碎
@chendu1256 Ай бұрын
感觉是。在德国管理岗位钱多不了多少，事倒是不少，跟中国当官不一样。做技术最好，当技工也很多钱😂
@ZhengSouth 2 ай бұрын
德国的企业文化是效率低、呆板、固化、工作人员的脑筋灵活性极差、竞争能力极差
@邵雄關屏 2 ай бұрын
有觀眾留言，自己如何，所以他人為何不能， 祝褔此有福人於往後人生，絕不遭難碰壁， 永不聞（ 論斷） 無用說教
@張聖德-z4h 2 ай бұрын
說的實在！
@ceciliahou3991 2 ай бұрын
德国人不一定追求升职，工资高不了多少，钱给交税了，责任反而大了，领导这里是给下属服务的
@X6U477 2 ай бұрын
人间清醒！我是觉绝对不做管理，把自己专业做好它不香吗？我个人觉得做管理没有rewarding的感觉。反正我已经做到我的专业最高级别了，一般的管理岗位工资比不上我。
@ss-w13qn 2 ай бұрын
升职就意味着高工资。德国职位高，就意味着吩咐人做事，但自己拿更多的钱，有功自己领，出事让下属背锅。
@ss-w13qn 2 ай бұрын
@@X6U477 他们不会明说，但管理层的薪水比普通人高了40%，不为钱，漂洋过海的，就为了换个地方给人当牛马吗？
@feedbackfeedback1230 2 ай бұрын
真心同意要和德国人翻脸吵，不能留面子，不然他们会以为你什么都不懂。各种PUA就来了
@fredlang8643 2 ай бұрын
赞！我比较怂，我周围好几个华人跟邻居都怒目而视就差拔刀相向了
@zgnp6 2 ай бұрын
@@fredlang8643 为啥
@fredlang8643 2 ай бұрын
@@zgnp6 "为啥"是针对啥？是针对“我比较怂”还是“华人跟邻居"？前者我说了：”我比较怂”，后者前面那位回答了："要和德国人翻脸吵，不能留面子，不然他们会以为你什么都不懂。各种PUA就来了"
@lilyhuang7465 27 күн бұрын
不留學要怎麼出國工作?不一樣的領域要求也不同嗎?
@helanawei 2 ай бұрын
欧洲职场希望女性占百分30以上，各种也要高。潜规矩，外侨不能完全信任，但不会讲的，特别照顾本土或者本地的自己人，他们可以提供他们的子女将来来他们公司工作，可以口传大广告，可以有单子。跟本地政府有关系，可以拿到必要的福利。
@mpe2429 Ай бұрын
容不容易升职还要看什么领域。纯文领域尤其是和政治有关的领域外国人真的很难升职。我是德国法律毕业，又读了第二个德国硕士，也是纯文，在和政治有关的部门工作，我已经是我们部门唯一的非母语者了，工资又是同等职位中的最高等级，比同时入职的母语者高，但是升职的话，没我的份了，虽然我积极争取过了。
@DaisyFlorrick 2 ай бұрын
几点：1.先抑后扬，这不是一个聪明的marketing strategy（自我marketing）。常常，人们听到你一开始的抑，后面就没有兴趣听下去了，或者说最后人家记住的就是你说了xxx不行不行，完全记不住你后面的扬的东西。与是不是在德国无关，哪怕在中国，推销自己，先抑后扬，也不是一个聪明的做法。2.我认识的华人里面，管理岗位的比例（我认识的华人超过一半是最起码team leader，也有少数高层head）远高于我认识德国出生的人（就是所谓“德国人”，可能10个人有一个人领导一个team，就是team leader 10%，高层head1%）。当然我觉得要分析理由也很显而易见：绝大部分在德国的华人是受过高等教育而来德国的。而“德国人”就是以整个德国社会为基础，有受过高等教育的，也有只做过Ausbildung的，base原本就不一样，华人管理岗位比例高也很正常。所以他说的“在德国亚洲男性走上管理岗位非常少”，我是不理解他这句话的。说难听点，让我怀疑这是升不了职就找个借口”因为我是黄皮肤“。==>甚至回到他到现在还在相信“先抑后扬”：也许你升不了职就是你不适合升职（讲难听点，你不配升职？）。3.开始扯“你说有没有一些性别上的关照，这事儿我觉得就咱不好说”，回到上点，“升不了职开始怪肤色，怪性别”。谁要给他洗的，你可能会说但他最后说了“我反正没觉得他（男性女性）有一个本质上的差别”，那你觉得没差别就别提前面那一句“ 有没有性别上的关照，我觉得不好说”啊。8：50处”其实并也不是那种，刻板印象里边的女性“，这里又让我小confused了一下，我完全不懂”不是刻板印象里边的女性“他是想要beschreiben哪种样子。再倒回去20秒看，结合他上下文的逻辑，推理出他印象中的女性”没有刚强的性格，在工作中不果断”。I mean，I don't know what he's talking about!!!或者说他就差说女性不应该上桌吃饭了。no offence，但是我觉得就从这三点看，这个人的逻辑，价值观，这个人说的话可以说没有一点点参考价值。
@mpe2429 Ай бұрын
升职要看什么领域。纯文领域尤其是和政治有关的领域外国人真的很难升职。我是德国法律毕业，又读了第二个德国硕士，也是纯文，在和政治有关的部门工作，我已经是我们部门唯一的非母语者了，工资又是同等职位中的最高等级，比同时入职的母语者高，但是升职的话，没我的份了，虽然我积极争取过了。
@nedlin7934 2 ай бұрын
看個人、專業能力、語言水平、行業等等，也不能一概而論；另外這也是概率問題，亞洲人在德國公司本比例本就少。
@exjock4foodie 2 ай бұрын
Salary in Germany is so low. Move to USA
@X6U477 2 ай бұрын
管理对我完全没有吸引力，一般大企业的升职道路又不是只有管理一个途径。做到专家级别工资和总经理一样。所以不要觉得要升职只能转管理。管理并不适合所有人。
@ss-w13qn 2 ай бұрын
是否处于管理层，直接决定你的工资级别。说白了，就是少做事，但拿的钱比人多。不为了钱，漂洋过海的，你为了什么？
@deguolaohuang 2 ай бұрын
生活应该还有除了钱之外的追求吧…你说呢
@chendu1256 Ай бұрын
@@ss-w13qn在德国做一个技术高层/专家之类比做管理层更好。钱也很多，当个高级技工也不错
@user-li1zi7hg7wx 2 ай бұрын
如果他可以举一些例子，他的观点会更有说服力。这么聊天，就只有结论。
@kaicheng2018 2 ай бұрын
朱师傅长得很像李开复
@deguolaohuang 2 ай бұрын
我觉得有点像黄执中…
@enzolai6205 Ай бұрын
中國企業裡又有幾個外國人走上管理崗呢😉
@邵雄關屏 2 ай бұрын
又捲又葛！ 保有金不換的健康，才最重要！頭銜如煙雲°
@资生堂-y2d 2 ай бұрын
Hi❤当时温度几度呀？
@deguolaohuang 2 ай бұрын
大概15度吧
@资生堂-y2d 2 ай бұрын
@ 你果然善良，真❤️祝福你。
@chendu1256 Ай бұрын
在德国如果有一份不错的收入（更当管理层相比，我更喜欢当一个技术专才）、不怕寂寞喜欢安静简单的生活，追求WLB是很好的。我虽然很喜欢慕尼黑，但我更喜欢双城生活😂
@deguolaohuang Ай бұрын
德国当中层管理层，太累了…上下夹板气，好多本来不是asshole最后变成了asshole…
@chuOrigin 2 ай бұрын
是不是下午六点左右录的😂听到钟声了
@deguolaohuang 2 ай бұрын
厉害啊。。。
@chendu1256 Ай бұрын
德国管理层/中层的升迁动力不大除非做到高层。在德国管理岗位钱多不了多少，事倒是不少，跟中国当官不一样。做技术最好，当技工也很多钱😂
@deguolaohuang Ай бұрын
确实是这样，中层领导在德国，挺难做人的
@lingschmidt6720 2 ай бұрын
办公室比车间的人强一点，车间里的男男女女整天唧唧歪歪八卦
@zhengzhang6229 28 күн бұрын
相比之下。好像 日本比较好混下去
@deguolaohuang 28 күн бұрын
可能各有各的，不过应该都是hard mode…
@zhengzhang6229 28 күн бұрын
@deguolaohuang 确实
@mariamonk791 Ай бұрын
其实在欧洲有套房子自住房。一套领房租就能躺平了。
@deguolaohuang Ай бұрын
是的，不过在慕尼黑最少也是一个M净资产了
@mpe2429 Ай бұрын
但是要看怎么躺平，是维持生活基本需要，还是高水准。房租要交税，税后净收入多少？如果两个房子都有房贷？不能一概而论
@秦弑 2 ай бұрын
把讲规矩说成是缺点！这个姓朱的 不适合在德国 中国的村支书更合适他
@jadelee5571 2 ай бұрын
錯过了中國經濟最好的時候
@Lee-fn8mh 2 ай бұрын
華人只有女生才有優勢
@JeannieLee-tt1yh Ай бұрын
做视频只不过是宣泄一下心中的失落和无奈 外人没必要花时间承受负能量
@Orange-u5i 2 ай бұрын
女性问题更多 在相同语言条件下 你觉得男性之间共同话题多还是异性之间话题多？ 光是一起去抽烟和谈论足球男性就领先很多了
@ss-w13qn 2 ай бұрын
跟男女没什么关系，这种国家里女人受歧视的程度，比男人更严重。
@crfwjl3833 2 ай бұрын
还在国外的不小一部分是已经回不了国或者面子上回不了国了。
@qiuqiu863 Ай бұрын
不是面子回不了，是回去也赚不了钱，怎么养家，没人脉在国内没法混，只有底薪
@huiyuchina8594 2 ай бұрын
标题很博眼球，内容相关度不高，跑题！
@yantz116 2 ай бұрын
趕快回中國！祖國需要你！
@fredlang8643 2 ай бұрын
他说了会回去的，未必真的是50年或100年以后了；不过老婆孩子还是待在德国保险吧，自己干什么都方便，也减少了孩子上下学被人砍的风险
Дима Масленников
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