Линия задержки, зачем и как работает наглядно.

Рет қаралды 9,142

Күн бұрын

Пікірлер

@John.Doe.2025 6 ай бұрын

"В новых разработках не применять" - значит уст-во снимают с пр-ва. Будет новый вариант. Поставьте частоту не 2 МГц, а 6 МГц или больше. Посмотрим на осц-фе картинку. И форму задайте другую - не синус, а несимметричную функцию, либо сложную форму.

@victorkustov 6 ай бұрын

Не применять в новых разработках. - такая фраза нередко встречалась в технической документации на радиодетали. Думаю, что главная причина в материалах, примененных в первых разработках. Не секрет, что большая часть изделий проектировалась для военной техники, и там на стоимость материалов мало обращали внимание. Главное, чтобы было надежно и долговечно. По мере совершенствования технологий находили дешевую замену дорогим металлам и минералам. Кроме того, многие изделия и детали постепенно перезжали в бытовую и промышленную технику, где требования к надежности были не такими строгими. Средняя величина амортизационного периода была 10-12 лет. Срок службы аппаратуры был еще больше. Из-за этого промышленность была вынуждена выпускать устаревшие детали годами для подержки (ремонта) парка аппаратуры, выпущенной давно. Чтобы конструкторы радиоаппаратуры не покупались на высокое качество имеющихся деталей, им напоминали, что таковые детали запрещается закладывать в новые конструкции.

@IMPROVISER1 6 ай бұрын

С большим удовольствием прочитал ваш комментарий, подчеркнул для себя новую информацию. Благодарю. Тоесть получается что эту лз можно было использовать но не желательно так сказать...?

@LiOPSIK_220 6 ай бұрын

Имхо линия задержка на катушках и кондерах еще то барахло, форму сигнала шакалит, это раз. Эти Э-16 вообще похожи на какое то -кустарное- опытное производство, детали тупо залитые эпоксидкой. Большие размеры. Нетехнологична. Наверняка уже есть лучшие модели. Поэтому и запрещено. Обычно запрещают устаревшее барахло, которое плохое по параметрам и скоро будет снято с производства. У меня валялась подобная штука, только меньше и в зеленом «каменном» компаунде. Параметров не знаю

@rusgon 6 ай бұрын

В цветных телевизорах применялась линия задержки

@Geshish 6 ай бұрын

Абажаю такие сюжеты смотреть , потому что самому этим некогда заниматся . Даже завидую

@deepblueskyshine 6 ай бұрын

Залито в бакелит, более известный советским как карболит, доставшийся им таким от царских купцов с одноимённой химической фабрикой получившей такое имя как опыт перестраховки от патентных претензий.

@AlexXoxol333 6 ай бұрын

😂😂😂

@ДенисПопов-р8с 6 ай бұрын

Спасибо за видео, действительно очень наглядно показана работа линии задержки. Но я начал смотреть его для того чтобы узнать, а зачем они вообще нужны? Но услышал я только невнятное, что они вроде бы как когда-то применялись в древних телевизорах. А нахрена?

@IMPROVISER1 6 ай бұрын

Я как-то разрабатывал систему подавление помех для трансивера, так там был такой принцип 2 антены, одна принимает полезный сигнал в большей степени, другая Ант принимает помехи в большей степени, так вот там на тракте антены той которая принимает помехи стояла как раз линия задержки. Она лз видимо как то смешала фазу сигнала и далее в смесителе это смещенный сигнал вычитался из полезного.

@ПростоОлег-о4у 6 ай бұрын

в телевизорах был декодер цветности, в то время это был стандарт secam. Если не путаю компоненты цвета передавались в разных строках. Для выделения цвета надо было взять сигнал с предыдущей строки, что делали через линию задержки.

@soldervas 4 ай бұрын

И в SECAMе, и PALe цветоразностные сигналы передаются через строку. Поэтому для получения сигнала из предыдущей строки применяли линию задержки 64 микросекунды, а полученные цветоразностные из синей и красной строки вместе с сигналом яркости подаются на сумматор с определёнными коэффициентами, и получают сигнал для зелёного катода. Есть ещё линия задержки для совмещения сигнала яркости с сигналами цветности. Они разъезжаются из-за разной частотки в каналах. Канал яркости имеет частотную полосу в 5 мегагерц, а канал цветности 1,2 в пале и полтора в секаме.

@alexandrmironov7460 6 ай бұрын

Наверное на меандре было бы лучше видна задержка. Частота строк 15625 Гц. Интересно бы снять АЧХ.

@IMPROVISER1 6 ай бұрын

Меандра не было под рукою. Я крутил частоту выше 2 МГц и ближе к 10 начиналось затухание...

@alexandrmironov7460 6 ай бұрын

@@IMPROVISER1 Понятно. Значит линия задержки это ФНЧ до 10 МГц.

@viktorgorbunov 6 ай бұрын

@@alexandrmironov7460 чтобы она не была фильтром, нужно согласовывать, на 75 Ом. 50нс это перевернет сигнал на 180град на частоте 10МГц.

@alexandrmironov7460 6 ай бұрын

@@viktorgorbunov О, идея! Можно на 5 МГц повернуть фазу на 90 градусов для фазового формирования SSB.

@viktorgorbunov 6 ай бұрын

@@alexandrmironov7460 а вот для этого достаточно одного каскада. Смысл линии задержки именно в широкополосности. LC звенья, нагруженные на волновое сопротивление, имеют линейную АЧХ до какой то частоты. Наверное, в прошлом сообщении я слегка обманул, это таки ФНЧ но чем больше звеньев, тем выше частота среза. В осциллографах встречалась кстати, в доцифровую эпоху. Там ровная АЧХ критична.

@Slesar. 6 ай бұрын

А где и как сейчас это можно использовать с пользой для дела? Когда в цифре в зависимости от разрешение сигналы можно вращать на любой угол и делать задержки на любое время? причем даже если потребуется динамически изменяя углы и время.

@IMPROVISER1 6 ай бұрын

В аналоговой технике, например есть система подавление помех для радиоприемника и там как раз нужна линия задержки. Аналог я думаю надёжнее цифры не смотря на циферное всемогущество)))

@Slesar. 6 ай бұрын

@@IMPROVISER1 , как аналог может быть надежней цифры? На цифру работают в сотни раз больше умов чем на аналог. Скажите еще что аналоговая тормозная система грузового автомобиля надежней современной цифровой тормозной системы. Да одна только система цифровой самодиагностики узлов и агрегатов делает эти узлы и агрегаты на порядок более надежными. Скажите еще что аналоговое эфирное ТВ предоставляло более лучшую картинку чем цифровое эфирное ТВ. При том что в той же занимаемой полосе радиоэфира цифровое ТВ несет до 10 раз больше ТВ каналов HD качества (мультиплекс) чем аналоговое ТВ.

@IMPROVISER1 6 ай бұрын

@@Slesar. Я не сказал лучше а применил термин надёжнее, посмотрите на пример на автопром москвич 412 до сих пор на ходу лет по 50 ходят а то и по более. А какая современная машина столько протянет не какая... Вот в этом то и заключается надёжность

@Slesar. 6 ай бұрын

@@IMPROVISER1 , вы ошибаетесь, у любой техники есть цикл использования, для автомобилей это обычно 5, максимум 10 лет, надежность заключается в том, что на протяжении этого срока технику не потребуется ремонтировать, только согласно расписания или напоминаний системы, менять расходники. По завершению срока службы заявленной производителем, о надежности не судят. А отечественное авто часто нуждалось в ремонте сразу после схода с конвейера.

@alexandrmironov7460 6 ай бұрын

@@Slesar.Кто Вам сказал, что аналоговой техникой не занимаются? Физический уровень передачи информации чисто аналоговая схема. Analog Device лидер по производству аналоговых микросхем, операционные усилители, умножители и т.д. По поводу надёжности. Что будете делать в дороге в дали от дома, где нет связи, а ваша "ЦИФРОВАЯ" машина вдруг отказала? Без автосервиса далеко ли поедите? А обычная старая машина стукнул молотком, подвязал проволокой (если мозги есть) и поехал дальше. Когда автомобили были однотипные, то и документация была подробная. Любой водитель мог освоить. Конечно, модернизация это приятно. Но когда модернизация идёт зарубежными технологиями, то это вызывает зависимость. Ввели санкции и сели в лужу, так как своего ничего нет. Вот вам и цифровизация.