Liseron : pourquoi est-il là, comment le traiter

[@cathyberthier549]

En quoi le fait de fertiliser une zone compactée fait activer la pousse du liseron ? alors qu il était en dormance malgré l azote piégé ?

[@victoremman4639]

Je viens de répondre dans ton autre commentaire. Et oui, le liseron est dans le sol en dormance, et l'azote piégé dans un sol compacté le réveil.

[@jean-jacques6730]

Sinon je suis jaloux de ton Mais le froid relatif ne permet pas aux plantes de lever malgré mes apports la chaleur est intermittente trop de changement pour cultiver mes tomates commence à peine à se transformer en plants Que deau Que d'eau le malheur des uns fait le bonheur des autres Point trop s'en faut !!!

[@patriciamedina5395]

Bonjour, pensez vous que je puisse remplacer les pieds de maïs par des tournesols ? Je suis envahie de liserons dans un massif de fleurs et je ne connais pas les plantes qui pompent l'azote ou qui pourraient decompacter le sol et même en cherchant sur le net c'est dur de trouver l'info. Merci

[@victoremman4639]

Salut. C'est essentiellement à cause d'un sol compacté l'apparition du liseron. Lorsque tu as fait ton massif de fleurs, tu as travaillé le sol, donc déstructuré, et très probablement tu as ajouté des engrais, organique ou pas, et si tu es dans une région pluvieuse, l'eau de pluie amène et ajoute de l'azote, ainsi que la neige. Vue qu'on est un peu tard dans la saison des semis, si tu sèmes tournesol ou maïs, il ne produira pas ou très peu de racines, fleurs et graines, mais tu pourrais essayer. L'autre option pour cette année serait d'amener de la matière organique sèche, très pauvre en azote, et la mélanger aux premiers centimètre de sol pour créer une "faim d'azote", et l'année prochaine, semer une graminée (maïs, sorgo ou tournesol) sans jamais plus travailler le sol, et sans jamais plus apporter d'azote, mais de la matière ligneuse sèche. C'est la matière sèche et ligneuse qui est le meilleur engrais pour le sol, même s'il est lent (plusieurs mois), en plus il permet de construire un sol souple grâce à la macro et micro biologie, vers de terre, champignons, etc.

[@patriciamedina5395]

@@victoremman4639 merci je n'ai pas créé ce massif il était là quand j'ai acheté la maison, du coup la seule chose que je sais c'est que mon sol est très (ou trop) azoté en effet j'ai aussi pas mal d'orties dans certains coins. Je vais pailler pour l'hiver et mettre des tournesols l'an prochain si ça peut se régler ainsi même avec un peu de temps, ça me va très bien. Franchement j'ai l'impression que je m'épuise pour rien à essayer de l'arracher vu que les racines sont cachées dans celles des rosiers... Merci beaucoup

[@victoremman4639]

@@patriciamedina5395 Tu pourrais semer densément de la blette maintenant, elle a une racine pivot qui décompacte le sol, et tu pourrais en manger en octobre.

[@patriciamedina5395]

@@victoremman4639 super merci

[@cathyberthier549]

si j ai bien compris au regard de votre vidéo mettre du fertilisant sur le sol permet les microorganismes de décomposer la matière organique en terreau . sauf que si le sol est compacté une partie de l azote se trouve piégé et elle est rejetée par la présence du liseron qui est le régulateur de cette azote piégé dans le sol ? Et pour évité le liseron pour une planche a cultiver il faut mettre du mais pour décompacter le sol pour permettre un bon rendement aux plantes potagères ?

[@victoremman4639]

Ce que je mets sur le sol, la matière organique, n'est pas un fertilisant, mais de la nourriture pour la vie du sol de manière à ce qu'elle en fasse des nutriments assimilables pour les plantes, et oui, c'est un processus similaire au compostage, mais plus lent. Cette vie du sol va relarguer de l'azote, et si le sol est compacté, c'est à dire qu'il n'y a pas ou peu d'oxygène, l'azote se bloque, et le liseron est une des plantes qui peut l'assimiler. Dans un sol compacté avec peu d'oxygène, seules les plantes aux racines puissantes peuvent se développer, et le maïs le peut et autres graminées. Sur mes planches plus anciennes, la vie du sol s'est développée, le drainage est meilleur grâce aux plantes et leurs racines qui ont fait année après année un décompactage du sol, en plus des vers de terre, fourmis et autres macrobiotes et microbiotes. Donc sur un sol compacté, l'azote se bloque, et nos plantes potagères ne peuvent développer leurs racines, et sur un sol sableux, c'est le contraire, l'azote s'échappe par lixiviation dans les profondeurs. Un sol en bonne santé contient du carbone, amené par la matière ligneuse (feuilles mortes d'automne, etc), les restes de racines dans le sol.

[@cathyberthier549]

@@victoremman4639 Qu appelles tu le fertilisant ? est ce la dégradation de la matière ? si j ai bien compris le liseron est la plante bio indicatrice d un sol compacté ? et quelle est la plante bio indicatrice pour un sol sableux ? du coup l apport de matière sur un sol argileux n est pas le même que sur un sol sableux? Par raisonnement j aurai a croire qu il faut apporter beaucoup plus de matière carbonée sur un sol argileux et plus de matière azotée sur un sol sableux ?

[@victoremman4639]

@@cathyberthier549 Un fertilisant est ce qui permet à la vie de se développer. Pour moi, un fertilisant est ce qui est utile au vivant et à la plante pour se nourrir, mais je lis aussi que le fertilisant est quelque chose qui améliore la structure du sol, et là je ne suis pas d'accord, mais c'est un sujet de sémantique. Pour les plantes bioindicatrice, vois les cours et livres de Gérard Ducerf. Le sol n'a pas besoin d'azote, c'est le vivant qui en a besoin. Quelque soit le sol, il a besoin de carbone pour abriter la vie, et surtout les sols sableux, car le sable ne retient ni l'eau ni les nutriments, donc ni l'azote. Le problème de l'argile, c'est qu'il peut se compacter et ne pas contenir de l'air, ce dont a besoin la très grande majorité de nos plantes. Mettre du carbone au sol permet aux champignons de se développer, de créer des filaments dans le sol, et même se connecter avec nos arbres et nos plantes, vois le thème de la mycorhize.

[@jean-jacques6730]

Salut Victor je ne sais si tu a moyen de faire lever du lin qui synthétise L'azote vers les autres plantes par ailleurs sa lignite une fois coupé est un bon paillage et préserver l'humidité. !!!

[@victoremman4639]

@@jean-jacques6730 Salut Jean-Jacques. J'ai lu un peu sur le lin, il n'est pas adapté à mon environnement, et peut développer des champignons pathogènes dans le sol. Pour les plantes que je cultive pour en faire du mulch, j'ai le maïs et sorgo, qui ont un triple avantage chez moi : il capte beaucoup de CO2 et rapidement qui sera remis au sol ; il décompacte le sol ; il donne des grains pour moi, pour vendre et pour mes poules. Dans le cas du liseron, il est triplement efficace comme dit dans la vidéo. J'ai fait du chia une année, très intéressant, il fleurit en automne et donne du pollen pour les polinisateurs, et bon parfum, il fait beaucoup de biomasse, plus de 1.50m et pour ses racines, je n'ai pas analysé.