Liturgie 37 ‒ Saint Cyrille de Jérusalem (315 - 387) et la communion dans la bouche ou sur la main?/

[@dominiquechevalier1031]

Bjr mr Arnaud dumouch et votre invité Dr Denis crouan que dieu vous bénisse amen

[@cathynessie]

J'aime genou à terre bouche ouverte .❤ Le regard de Mr l'abbé....! Afficher l'adoration au Christ et le montrer de cette façon...!❤

[@johncopper5128]

Merci.

[@Ulluque23]

Mille mercis.

[@michelinejean6508]

Merci a vous deux.

[@desmontsjulien]

Vidéo très intéressante comme d'habitude avec M.Crouan

[@JpB-s2o]

On ne voit bien qu'avec le ❤ Bonnes fêtes de Noël et merci pour vos témoignages vous êtes courageux de vous prononcer.

[@sebastienbedard411]

C'était très cool!

[@agnesuhart9447]

Merci beaucoup à vous deux ! Ça, c'est le grand débat ! Communier dans la bouche ou dans la main. Que n'ai je entendu dans ma vie ! Je pense qu'il est préférable de communier dans la bouche pour éviter les "accidents" (hostie qui tombe) ou profanations (si l'hostie est emportée dans la poche par ex...). Mais cette querelle parfois virulente autour de ce sujet a fini par m'agacer sérieusement. A quoi ça sert de communier à genoux et dans la bouche si c'est uniquement pour montrer sa dévotion, ou pour aussitôt après critiquer le curé, son prochain ? Ou communier ainsi en pensant à autre chose qu'à Jésus ? Ce qui compte, c'est la disposition du coeur, l'adoration.

[@jean-lucschos796]

Je regarderai de plus près les plus anciennes représentations picturales de la sainte Cène, Je n'avais jamais remarqué qu'elles conduisaient à penser que la réception du corps du Christ dans l'Eucharistie se faisait par la bouche .

[@agnesuhart9447]

Concernant la confession..L'autre jour, j'attendais pour me confesser. C'était extrêmement long. Un jeune prêtre américain attendait son tour avec moi. Il s'impatientait. Il m'a dit"Aux USA, la confession dure 5 minutes. Ici, c'est une séance de psychothérapie ". Normalement, on n'est pas chez le psy, c'est vrai. Il faut dire ses péchés loyalement, en les regrettant, et recevoir l'absolution. Les confessions par padre Pio, par ex, duraient 5 minutes. Si on a un problème psychologique, il est bien de voir un thérapeute ou un curé, pour en parler, se faire aider. Mais rien à voir avec la confession.

[@cathynessie]

Peut on garder une hostie comme un trésor à la maison .?❤

[@orsoloro]

Merci Arnaud pour ces remarques constructives. Je crois tout de même qu'il faut se faire à l'idée que tous les prêtres ne sont pas priants. Certains d'entre eux sont comme leur époque des "administratifs" du Bon Dieu. Pour ceux-là, le sacré est inexistant, voire impropre. J'ai entendu un historien des religions dire en toutes lettres : " le sacré est la derniere marque du paganisme dans la religion". Pour moi, le sacré les juge. Il juge la fermeture de leur coeur devant Dieu. Alors tout est bon pour l'expulser de l'Eglise. Mais le disciple n'est pas plus grand que le maître, nous le savons. Ce sont les mêmes qui l'ont jugé et crucifié. L'homme reste ce qu'il est et doit faire personnellement son chemin de conversion. Encore merci à Denis Crouan de son enthousiasme communicatif. C'est bon de remettre l'Eglise au milieu du village 😊.

[@a.dumouch]

C'est vrai "le sacré est la dernière marque du paganisme dans les religions. » cependant il faut maintenir des marques de respect dans les religions car sans marque de respect l'amour lui-même fini par disparaître.

[@joso646]

Ne dit on pas " PRENEZ et MANGEZ"

[@joellecollet3092]

Bonjour merci, moi je le prend à genou et sur la langue

[@a.dumouch]

Moi aussi, Mais sans me prendre (avec ma langue râpeuse ) comme meilleur que ceux qui font autrement

[@Niephates]

Mais quand le Pain de la Vie est dans la Parole de Sagesse du prédicateur, les médias de diffusion d'aujourd'hui nous permet de nous nourrir de ce pain Sacré différemment, n'est0il pas? P.s.: Désolé si j'abuse de la majuscul dans le message présent, mais sous entend une dimension du 'au dessus du soi', et qu'on tombe sur le Soi avec un grand 'S', c'est comme se mettre à l'écoute du Seigneur qui est aussi pour nous à l'image du Dieu des dieux, n'est-ce pas? Tant de nom, comme autant qu'il y a de culture pour parler d'un Mystère qui nous concerne pourtant tous! Reste à savoir si on se laisse toucher par son Essence ou non. (S'il vous plaît loin de moi les conotations détournées qui nous pollue l'esprit, merci... Ça très irritant à la longue. De quoi réveiller la lionne intérieure qui préfère pourtant rester au repos.) (Intervention vers 8:40)

[@a.dumouch]

la parole du prédicateur peut aider à rencontrer le pain de vie. Mais vous savez le pain de vie? c'est Dieu lui-même en personne.

[@Niephates]

17:00 Mais vous dérailler là messieurs, plus personne ne va à l'église de nos jours! Maintenant, la multiplicité du paganismes exige de nous une plus grande compréhension de la différence. Ça fait partie du dialogue inter-confessionel? Oui mais de quel confession de Foi on parle, encore une fois? 'Que ton Dieu t'accompagne'! Histoire de ne pas oublier le fossé qu'il exiustera toujours entre nous. Oui, la Grande Babylonne peut bien aller se cacher pour se rabiller, car son reigne n'est plus! Son royaume n'est plus que passé... (Amen) (17:32 Désolé Arnaud mais je décroche...) )o(

[@Niephates]

@@a.dumouch Il y a aussi plusieurs chemin qui mène à Dieu.

[@jean-lucschos796]

Cette vidéo et ses commentaires pleins de jugements sur la qualité de la foi des fidèles recevant le corps du Christ dans la main.🙄

[@a.dumouch]

Cher Jean Luc, où voyez-vous des commentaires de jugement sur la qualité de la foi des fidèles recevant le corps du Christ dans la main ? La position de cette vidéo et beaucoup plus nuancée. Je vous mets en quelques minutes mon opinion concernant les 2 formes de la communion : Eucharistie 43- Doit-on communier dans la bouche ou dans la main ? (7 mn) kzbin.info/www/bejne/pqvGia2jg7ejmKc

[@jean-lucschos796]

​​@@a.dumouch Dès les premières minutes Denis Crouan évoque des réalités dans l'église dont je n'ai jamais été témoin.. laissant entendre ou sous-entendre qu'une partie du clergé dont il parle serait animé par l'esprit du malin. Et puis plus loin ces sous-entendus comme quoi les gens s'égarent en recevant le corps du Christ dans la main , en appelant le prêtre par son prénom... Toutes ces petites réflexions sont ahurissantes, on est là dans le petit jugement et l'accusation, du moins dans le dénigrement de toute une population de fidèles.

[@jean-lucschos796]

​@@a.dumouch Je vais à l'instant écouter cette vidéo. Merci. Que le Seigneur vous bénisse et vous garde, quant à moi je rends grâce à Dieu pour tout le travail que vous accomplissez par la grâce de de YHWH-Dieu. J'entends bien le témoignage de Denis Crouan.. relatant des pratiques incroyables. Peut-être vais-je changer d'avis, pour l'instant je pense que ce genre de discussion attisent les ressentiments des uns envers les autres .(bouche,main).

[@a.dumouch]

@@jean-lucschos796 Denis Crouan parle ici d'une réalité que vous n'avez pas connue parce que vous êtes probablement trop jeune mais dont le pape Benoît XVI parle lui-même et qui s'est produite dans les années 70 : Il y a eu de la part d'un certain clergé occidental, une lutte idéologique qui a créé le problème actuel en ostracisant comme des gens d'extrême droite ceux qui continuaient de communier dans la bouche. Le démon s'est donc bien emparé d'une partie de l'Eglise en opposant ce qui devait être uni Puis le démon s'est emparé de la même façon et par réaction de ceux qui menaçaient de l'enfer ceux qui communiaient dans la main. Le démon a donc une fois de plus surfer sur notre bêtise pour séparer ce qui doit être unis à savoir "le respect dû à Dieu" et "l'amour"

[@a.dumouch]

@@jean-lucschos796 je suis d'accord avec vous d'où l'impression que cette division est venu non pas de Dieu mais de la passion humaine, y compris dans le clergé en Occident, et qui a été attisée par le Diviseur.

[@LouisMarieProfesseurtournesol]

7:00 "incontestable que au tout début c'était dans la bouche". INCONTESTABLE?!? Quelles sont ses sources et ces sources? Que font les juifs ? Qu'a fait Jésus? Je suppose qu'il a repris la coutume juive? Le débat en lui-même me laisse indifférent, pour moi ça relève du sexe des anges. MAIS c'est tellement peu irénéen, ça cherche à DIVISER (une DIAgonale DIAbolique) entre les bons et les méchants.

[@a.dumouch]

Les pratiques dans les Eglises d'Orient qui sont les plus proches de ce qui se faisait au début manifestent que très tôt l'eucharistie a été donnée avec une cuillère donc directement dans la bouche. Cependant lors de la sainte cène le jeudi Saint, l'eucharistie a dû être donnée dans la main par notre seigneur Jésus-Christ.

[@LouisMarieProfesseurtournesol]

@a.dumouch c'est vrai! Je suis moi-même allé a l'église russe quand j'avais 10 ans. Pas question qu'on me laisse communier, même si j'avais fait ma première communion catholique depuis longtemps. Je vais méditer ça. Tu as vraiment des réponses a beaucoup de m

[@LouisMarieProfesseurtournesol]

​@@a.dumouch je vois mon problème : j'aime bien passer inaperçu. Mais si je commence à communier sans mes mains et que je suis seul... Je vais en parler a ma douce.