Ливонская война которую не ждали

Савромат рассказывает предысторию Ливонских войн и объясняет как Иван Грозный, сам того не ожидая, оказался в войне со всеми западными соседями
Это видео было доступно подписчикам на Boosty в марте.
Если хотите смотреть новые исторические видео Савромата подписывайтесь на Boosty boosty.to/savromat , это лучшая поддержка во времена цензуры.
Все новости о канале - t.me/savromatus (телеграм), подписывайтесь и будьте в курсе новинок и планов.
Архив лучших видео канала на случай блокировки Ютуба - zen.yandex.ru/id/621f65485c6f...
Для тех кто захочет выразить свою солидарность с каналом другими способами - new.donatepay.ru/@630671
www.donationalerts.com/r/savr...
карта 5536914113136349
Патреон:
www.patreon.com/user?u=54346697
Я не получу эти деньги сейчас. Но я верю что путинизм в России ненадолго, и в будущем они пригодятся каналу .

[@user-cb3dp9su6i]

Спасибо большое за огромный труд!!! Здоровья и благополучия вам!!!!

[@autodigest841]

Абсолютно правильный анализ с верной хронологией

[@mackerel1914]

Невероятно интересно для адекватных и думающих людей.

[@mikolalipetskoy5338]

Как интересно сменилась тональность. В предыдущих роликах больше был акцент что Иван Грозный наворотил кучу ошибок ввязавшись в Ливонскую войну. И вдруг оказывается что не так уж он и виноват. И выбора у него особо не было. И делал все что мог по максимуму. И вообще лучше сделать было бы сложно. Вот не могу понять. Идет прямая аналогия Ливонской войны и спецоперации на Украине. Так может и у Путина особо выбора то и не было? Мы же не читаем выжимку из ежедневного листочка от ГРУ для президента. Это сейчас можно хорошо понимать глядя назад что там было с международной обстановкой и экономикой у царя Ивана Васильевича. А на тот момент полный расклад скорее всего толком понимали хорошо если пару десятков человек. А может быть и никто вообще...

[@user-cm8gc9xc7p]

Что тут не понятно? Война за сферы влияния. Ливонский орден к 16 веку ослаб, рыцари уже по большей части перестали быть воинами, став помещиками и торгашами. Царь Иван сделал ставку на корооя Мангуса, как Путин на Януковича и проиграл политически. Кстати, Литва по началу в Ливонскую войну не вмешивалась. А потом подтянулась, когда царская армия заняла большую часть Ливонии, а ливонские рыцари отказались воевать за Московию, отдав предпочтение Литве.

[@Ufdyt]

То, что задача выхода к морю не ставилась Грозным, никак не отменяет того факта, что этот самый выход к морю в случае победы был бы ему обеспечен

[@Ufdyt]

Лол Здесь больше половины камментов в ветке не читаются)))

[@user-dz9vl3qr4c]

Ваша мысль, суть непросравшегося медведя, севшего жопой на муравейник, он, не сядет, есть истина природы, он, знает, это больно, так что знания, это правда, ибо ложь, для политиканства, детка ...

[@MrKarpovy]

Если бы Россия не напала на Ливонию, там были бы базы НАТО.

[@antoniosillero4240]

В школьных учебниках истории, по крайней мере 60 х годов, когда я был девятикласником питерской средней школы, ливонская война проходилась, именно проходилась, чуть ли ни пробегалась. Собственно об этих войнах или ничего не известно, или известно очень мало, искоженно, и всегда в свете борьбы мирового пролетариата против наглосаксов. С большим удовольствием открыл Ваш канал, и надеюсь, что он не исчезнет

[@user-cm8gc9xc7p]

Какие наглосаксы были в советской школьной программе по истории СССР, касаемо царствия Ивана Грозного ? Там было взятие Казани, Домострой, Опричина и покорение Сибири. Хотя зря не говорили, с наглосаксами у Ивана Грозного были прекрасные отношения. Их негоцианты торговали беспошлинно, а их корабли шлялись вдоль всего северного побережья, открвая там фактории типа Мангазеи. Основной фронт это война с Литвой. Потеря Ливонии это скорее политческое поражение.

[@user-mk3wn4ye9w]

Ув. Савромат, благодарю вас за очередное положительное упоминание монографии "Подсечное земледелие" (1968) Виктора Платоновича Петрова из рода Домонтовичей (родственника А.Коллонтай), выдающегося украинского историка, археолога, культуролога, писателя, философа, антрополога, литературоведа и фольклориста,, доктора филологических и исторических наук. Одновременно с этим, автора антисоветских книг, которые изобличали большевистский тоталитаризм, гауптмана вермахта и советского разведчика, получившего в 1965 г. орден ВОВ.

[@azamaturdabaev2536]

Спасибо ,но очень напоминает клише пропаганды по типу -если бы не вмешались туда зашло бы нато :)

[@jartimin4962]

Кратко: боялись гипотетического железного занавеса - получили настоящий!

[@user-jz3rn4le8g]

Стрим вчера был супер, сейчас же в корне несогласен с вашей версией.

[@fuzuliverdi234]

Какая еще Россия во времена Ивана Грозного?! Московское царство!

[@user-lh8un5de3f]

Разве на начало Ливонской войны Московия не владела частью балтийского побережья? Примерно той же, что сейчас, за исключением Выборга?

[@valeriivalerii8396]

Но захват Нарвы же,использовался для торговли с западными странами,через нарву завозили оружие и пушки из Европы

[@user-lg5fb2mh1l]

Историки придумали версию, что в золу от сгоревших деревьев можно посеять зерно , не обрабатывая почву и получить - 100 зерен! Но они , как всегда , забыли спросить специалистов...а специалисты говорят ,что зола является удобрением, подкормкой, но никак не средой для выращивания зерновых! Золой можно напрочь испортить землю, если переборщить с колличеством внесения, или если земля итак имеет высокий щелочной уровень. При всем уважении к вам, Савромат, кажется на это раз вы не правы. Надеюсь на раскрытие темы и более развернутое обьяснение.

[@victory-1271]

Нужен натурный эксперимент

[@rl8539]

Великолепно

[@rina-ehre]

25:00 -- а где-то можно Ваши статьи купить/скачать? Или, они не оцифрованы?

[@user-sk8zv7xn5s]

Люблю слушать рассуждения интеллигенции о сельском хозяйстве. Говорить, не мешки ворочать, а тем более лес рубить и корчевать. Целый год до следующего урожая - кто его с семьёй будет кормить? А деревья были вековые, пусть автор пойдёт и хоть одно дерево попробует срубить, а потом подсчитает норма/час.

[@leonidsarest165]

Я с первого курса ездил осенью на помидоры, виноград, картошку,свеклу, сенокос весной. Кирзачи и штормовка были наготове. Потом стройотряды летом. А вы, похоже, Галя балованная! Из московской челяди? Вековые деревья не рубили. А я таки да в Саяногорске! Час работы с хорошим топором. Рожденные в СССР! МЫ БЫЛИ ПОЛУИНТЕЛЛИГЕНЦИЕЙ в смеси с пролетариатом. Привет из Одессы! Выкидывайте карлика...

[@user-sk8zv7xn5s]

@@leonidsarest165 Не путайте студенческий отряд с ...

[@user-hd6vu3ws8p]

😊😊

[@nightsquad8721]

Тонкие намёки на толстые обстоятельства современности? 😜

[@user-ex4ei3bf8e]

Выводы очевидны.иван васильевич воин великий,но хозяйство и население разорил,династию не сохранил, заложил все предпосылки для условий угрозы существования самого государства.явный параноик ,достойный пример таких же последователей ,петрушки,кобы,ну и нынешнего обнулятора

[@redme7828]

Так прёт процитировать Федора Тютчева: - "Русская история до Петра Великого сплошная панихида, а после Петра Великого - одно уголовное дело".

[@maksimus.ssirotkin1124]

Да, ну

[@user-tj4kj3cv3m]

Российская, эрэфская. Но не руська.

[@user-gx3ki6hy6p]

Не добавить,не прибавить

[@ADN4eG]

А почему после Петра уголовное ? Это намек на расцвет коррупции и воровства ?

[@user-hn4gv6go3p]

А в истории других стран, Как? поинтересуйся.

[@sidjoosin6549]

Есть одно растение, которое буквально за год восстанавливает уставшую землю, за счет его использования в 19-нач 20 века население России бумировало, и хватало еще быть крупнейшим экспортером зерна. Растение это - пенька/конопля/марихуана, частично сжигалось, частично делали первокласные сукно, бумагу и канаты, несравнимые по качеству с современными.

[@user-nu2uq4cr6p]

И животноводство!

[@sidjoosin6549]

@@user-nu2uq4cr6p тебе виднее

[@user-wrtyh2bnhk-wernty3nb]

В Ливонской Спецоперации солдаты русской армии тоже небось намародерили немало всего, начиная от детских игрушек заканчивая сковородками и женскими трусиками

[@user-rs3xh5rl4u]

А только ради этого и шли на войну.

[@user-un9wu7rv5v]

Руцкие по другому не умеют .

[@SorokinAU]

очень интересно, спасибо большое!

[@user-cm8gc9xc7p]

Минаев интереснее. Информации за одно и тоже количество времени гораздо больше, без ухода от темы и полной политкорректности. При этом гораздо больший охват тематики.

[@haiderj9040]

Вассалы требовали мест для кормления, вотчин, надо было расширяться

[@leahfait8263]

Для уточнения. Ливонский орден распадался т.к началась Реформация и католики массово переходили в другую форму западного христианства-протестантизм. Как следствие, отменялись монашеские ордена, монастыри, епископства. Последний магистр Ливонского ордена по имени Кетлер стал первым герцогом Курляндским. Курляндия занимала южную часть Ливонии (нынешней Латвии+Эстонии), а остальную территорию поделили Польша и Швеция.

[@ov8659]

сейчас не лиВОнская, а лиМАнская

[@virus8023]

Точняк

[@redme7828]

Что значит лиманская? 🤔

[@quo1775]

@@redme7828 Город Красный Лиман в Донецкой области. Вокруг него несколько недель шли ожесточённые бои в ходе недавнего конфликта

[@sigitasd1]

логики нет: немогли ненападать, потому что "опустился бы железный занавес ". ну и? войну проиграли, занавес- неопустился! где логика? может просто отмазки исчете? и вобсче, Чё-то это мне напоминает: они хотели присоединиться к западу, нельзя было ненапасть! wtf? чё с вами нетак?!

[@maksimus.ssirotkin1124]

Так думали выиграть! Вот и вся логика.

[@dmitryyakimenko1779]

Отойди ливония литовцам то московитам было бы туго и возможно не было бы никакой россии

[@dmitryyakimenko1779]

@SS2 RR1 Название Россия пошло от греческого Ρωσία [Rosia] а впервые название это в летописи упомянуто в 1387 году как Рѡсїѧ (Русиа, Росия)

[@sigitasd1]

@@dmitryyakimenko1779 на чём основана ваша утверждение? Чё такого было в тои Ливоний, чего Литва неимела? При том, что она та и отошла в конечном счёте... ничего! Московия пережила утрату! Казань взяли.

[@dmitryyakimenko1779]

@SS2 RR1 Предпочитаю учить историю по учебникам почитывая оригинальные документы например летописи. И вам советую если история вам нравится. А вот по юутубовским роликам её учить не следует ни в каком случае даже если с экрана вам эту историю вещает титулованный профессор. И запомните главное правило если говорят что история переписана или её переписывают то вам нагло врут а человек который это говорит не историк а публицист. То есть писака сраный а не научный работник. Не буду греха таить сам публицистикой иногда занимаюсь пописывая статейки, но у меня и в мыслях никогда не возникало писать о каком то разоблачении под заголовком "ВЛАСТИ СКРИВАЮТ".

[@karambatos4261]

Филюшкин от имени Филя, Филипок, Филип. Такие фамилии от имен Акимка, Никишка,Чичварка, Матюшка, Ивашка давали инородцам, принявшим православие. Чувашам, например. А вот Вороненков, Пореченков, Вдовиченков, Барешенков давали крепостных из Малоросии, которых помещики-рабовладельцы перевозили в поместья в Великороссии. Например, в Рязанскую губернию.

[@user-yg7ui2vu4f]

Здесь ничего не понятного нету .Из Балтики ни чего было грабить.Балтийцы сами жили бедно и были нищем.Чтобы вести войску к войну и насилию ,нужны огромнейнейшого "капитал" за спасибочки ни кто не сражаються.Только.в ВОВ люди сражались за свободу и "идею".Такого в истории бывають очень Редько.

[@user-wu5jb2vu7i]

Автор ,оправдывая Ливонскую войну ,рассуждает как великодержавный империалист !))

[@user-qk5os4df6n]

Подсечно-огневое земледелие продуктивно первые два года,а потом что --- опять обвал в десятки раз?!!!

[@user-mq6gc2ip6i]

Спасибо!

[@urielventris3721]

Ивану был нужен собственный большой порт на Балтике. Под санкциями мы были. Карстена Роде не от хорошей жизни нанимали.

[@dmitrykonqyakhovs4629]

но типа Он своим современникам забыл про эту нужду рассказать (написать)

[@dmitrykonqyakhovs4629]

но типа Он своим современникам забыл про эту нужду рассказать (написать)

[@mrakmrak1007]

15:43 "Они тоже так хотели.." А почему, эти господа, связывали свою обеспеченную старость именно с Польшей? Могли бы и в Москве, прикупить себе за тонну серебра, какой нить городок и жить поживать с любезной супругой.🙂 Или не могли? Могли за свою тонну серебра, на -швабру- кол отправится, по доносу?

[@kizilov_alexandr]

зачем в большинстве своем германцам католикам/протестантам жить в совершенной другой культурной и религиозной среде если можно на "родину" уехать.

[@mrakmrak1007]

@@kizilov_alexandr Ну так я к этому и веду. И Савромат и тоже интересный популяризатор истории в ютубе Bushwacker, отрицают роль, становления правовой системы, как причину лидерства Европы, по сравнению с другими, гораздо более древними культурами. Вот и католики и протестанты, резали друг друга, в это время, с большим энтузиазмом, но было общее у этих государств, это ограничение монархии и права граждан. Нельзя было вот просто так, взять и казнить какого ни будь Шуйского. Братва бы не оценила. А в Англии ещё в 1215 ом -- Великая хартия вольностей, откуда и началось развитие парламентаризма.😎 Кстати про неурожаи итд -- а из Америки, уже картошечку в это время начинают перевозить, а в Московии вместо мирно торговать, бычат на соседей.

[@mrakmrak1007]

@@user-ym4ok2qt9n "Не ну а чё, ты пожалеешь для царя серебро? Тем более тебе такая честь выпала" 🙂 Ну естественно, куда ж ты денешься. А вот дяденька Колумб, просил денег у короля на плавание на запад за пряностями. А когда до Кубы доплыл, потребовал у короля себе губернаторство. Потребовал, Карл! Представь Малюту Скуратова требующего за военные заслуги, чего то у Ивана lV 🙂

[@kizilov_alexandr]

@@mrakmrak1007 16ый век это наверно время самых жестких абсолютических монархий. Никаких прав граждан даже в Англии не будет до второй половины 17 века, когда и была настоящая хартия вольностей, а не та фигня 13 века, где нет ничего про какие-то мифические права. Да совсем не бычили и мирно торговали. 60 лет Итальянских войн. войны крестьян, князей и вольных городов в СРИ, которые и родили протестантизм, а не наоборот. "крестовые походы" испанцев и португальцев в Морокко о том что стало с цивилизациями инков, ацтеков и прочих индейцев как-то даже стыдно упоминать. балтийские войны Кальмарской унии с Ганзой и потом распад сей унии, завоевание Ирландии Англией, полувековая война за венгерское наследство между Австрией и Турцией. Самой спокойной частью "цивилизованного" света 16 века был Китай, где внезапно в то время и были самые большие условно права у простого населения

[@mrakmrak1007]

@@kizilov_alexandr "Самой спокойной частью "цивилизованного" света 16 века был Китай, где внезапно в то время и были самые большие условно права у простого населения." 🙂 Да? В Китае до сих пор, запрещен оборот гражданского оружия. А в Англии Генрихll Плантагенет, законодательно обязал граждан иметь оружие, при мобилизации в ополчение, а феодалам, если воевать не хотели, нужно было откупаться.

[@NoMadMediaProductions]

Спасибо.

[@use976-XujSe-BE]

Где в Караганде ,ну в крайняк в Сибири лес не зря вырубили , готовились !

[@user-xi4ot5il1y]

Очень жаль, что сейчас нет нормальных правителей в стране...

[@koljasik1]

Почему-то не упоминается замечательный историк Александр Владимирович Островский. Который в книге российская деревня на историческом перепутье показал, что аграрное перенаселение -- было ключевым фактором развития пореформенной России

[@zorekrykger2044]

Ну и куда же все таки убежали все эти полчища крестьян?

[@mrakmrak1007]

🙂 В Турцию. Татары крымские тогда тур агентами подрабатывали.

[@andrey8500]

В очередной раз спрошу в воздух - о какой России идёт речь?! Как обидно за такого интересного историка!

[@Stepan.K]

О какой? Что вы имеете ввиду?

[@andrey8500]

@@Stepan.K Речь идёт о том, что термин Россия появился гораздо позже чем Ливонская война.

[@Stepan.K]

@@andrey8500 . Ну это такая мелочь, что нет смысла об этом оговариваться. Всем это понятно

[@user-ip1wo1zh3l]

Дякую за працю

[@user-lh8un5de3f]

А что, климатические катаклизмы и аграрные траблы только Московии коснулись? Её противников не затронули? Происки англо-саксов?

[@dimastendal3446]

Вы упомянули о черемисских войнах Ивана 4, их было вроде три,если память не подводит..)) Об этих событиях вообще в истории практически нет упоминания

[@sandris5997]

По Ливонской войне можно было бы снять фантастический, в некотором смысле "апокалиптический" фильм.

[@user-xi4ot5il1y]

Да у нас история очень большая... Всё можно

[@redme7828]

@@user-xi4ot5il1y Наша "Русская история до Петра Великого сплошная панихида, а после Петра Великого - одно уголовное дело". Федор Тютчев.

[@user-xi4ot5il1y]

@@redme7828 название кличка или твоя фамилия??? Ты кто.. Тютчев просто стихоплет.! Вот Ломоносов великий самый великий!!!

[@reinmuru4297]

@@user-xi4ot5il1y на чем основан сей тезис о ломоносове?Что такого в науке он зделал?

[@user-xi4ot5il1y]

@@reinmuru4297 дофига

[@user-sq9tc1ul5n]

Против Казанского ханства Иван Грозный собрал 150 000ратников.Некотрые историки утверждают, что до 180 000 воинов.

[@Gotmogas_Ugninis]

Чушь и бред сивой кобылы, банально НЕОТКУДО было набрать никакие мифические сотни тысяч, не было столько служилых людей.

[@user-sq9tc1ul5n]

@@Gotmogas_Ugninis Почему же?В России тогда проживали не менее 10миллионов человек.И на казанский поход царь собрал все,что мог.

[@Gotmogas_Ugninis]

@@user-sq9tc1ul5n , не важно, сколько миллионов мужичья проживало, важно было, сколько из этих миллионов были способны "явиться конно, людно, оружно и припасно" по царскому указу. То биш "служилые по отечеству", помещики, способные приобрести боевого коня, оружие, обучить и вооружить пару-тройку боевых холопов и обзавестись припасами для них всех хоть на начало войны. А это все стоило о-о-очень дорого.

[@use976-XujSe-BE]

В Сибири лес вырубили под данный вид сельского хозяйства !🙈🙉🙊

[@user-lg5fb2mh1l]

Спасибо, Савромат ,что уделяете внимание экономике, ведь это основополагающая часть всех исторических событий. Но хотелось бы возразить вам...вы рассказываете о четырех фронтах в эпоху Ивана Грозного, представляете какого уровня экономику нужно иметь ,чтобы выдежать подобное. Неужели, подсечно огневое земледелие обеспечивало это?! Вот вы рассказывали о технологиях подсеки, об уничтожении столетних лесов, обеспечивающих обильные урожаи. Вы хоть предсталяете себе уровень трудозатрат для того ,чтобы столетние деревья и их кореневую систему превратить в готовое для посева поле?! Хорошо, подсекли кору с дерева, прошло несколько лет, дерево засохло, подожгли лес...но ведь, не превратиться же он в одночасье в золу и пепел, останутся стволы, пни, корни. Как сеять на этом месте?...нужно же ,все это удалить. При этом нужно массовое обеспечение СТАЛЬНЫМИ инструментами крестьян, откуда бы они взялись у них, если железо было очень дорогим в то время, тем более сталь. Да и кто бы дал выжигать леса крестьянам, если основной строительный материал было дерево + топливо на длинную зиму. А вы ещё рассказываете о многочисленности сельских поселений в то время. И что многочисленность эту обеспечивала подсека!!? Что то явно, в вашей экономической версии не сходится, извините. Искать нужно другие основы экономики средневековой России. Давайте вместе думать.

[@user-fg6hd7zh9b]

Доброе время суток. По Вашим лекциям надо учебники писать! Пожалуйста про Сибирь расскажите!

[@user-dx2jj8qw4d]

А как же Кемска волость ?? 😎

[@dreamerman7470]

Интересно бы послушать было про погоду в те года. Говорят там мини ледниковый период был

[@user-tj4kj3cv3m]

Ядерная война, церкви вход в древнее метро, земля плоская

[@user-xy9ln7zh6f]

Да , с середины 16века и до конца 17века было резкое похолодание климата , что и называется -- малый ледниковый период.

[@jezmyszewski9472]

Думаю Вы уважаемый Савромат уже пересмотрели свой взгляд на поход ивана (ужасного) на ЛИВОНИЮ ! А то кому продать себя и за сколько НЕ ЕСТЬ ПРИЧИНА ДЛЯ ЛЮТОЙ КРОВИ!

[@Bayuly-Tana]

Проект Вавилон был нашей последней надеждой на мир... Но эта надежда рухнула... и он стал нашей последней надеждой на победу)))

[@user-se9wc6rm6y]

Порадовало новое распоряжение плешьфюрера , о снятии возрастного предела для призыва на украинский фронт.Пушечного мяса , явно не стало хватать , это радует! Кстати, сегодня официальная статистика Генштаба ЗСУ объявила о 30 000 убитых солдатах плешьфюрера.А сколько их лежит ,не прибранными в полях Украины и сгорело в танках, БМП, БТР и просто транспортных грузовиках ?!

[@user-pm5cf6li4i]

Израильская разведка говорила 2 недели назад о потерях рф более 30 тысяч, всу счтает примерно, поэтому израильская разведка считает что потерь больше, когда всу озвучила 27 тысяч потерь, то они озвучила цифру более 31тысяч

[@johannschwarz5293]

ВСУшники небось уже 40.000 своих же воинов потеряли убитыми.

[@user-ij9cn9ft4j]

На тридцать тысяч убитых, должно быть 100 тысяч, раненных, около десяти тысяч пленных и тд и тп, кто 🏢🌇🏦города то берёт 🤔

[@user-tn3xd8oh2s]

Нашли чему радоваться, эта война станет могилой как для РФ, таки для Украины.

[@user-pm5cf6li4i]

В всу потерь меньше, больше гражданского населения

[@user-lg5fb2mh1l]

То у вас древние деревни в два - три двора, то протяженностью в версту. Вы уж, определитесь пожалуйста.

[@user-tj4kj3cv3m]

Лех круче Вавилона. Чего стоит: активация дезактиваторов и дезактивация активаторов...

[@Sanjorii]

Так отдал он Кемску волость или нет?

[@edclause1664]

Наверно к лучшему что старые карты уничтожены массово, если б за 1600 годы была куча карт чтоб сейчас творилось в мире страшно представить. Все б захотели независимости при том что за столько веков уже все со всеми перемешались и малых народов средневековья практически не осталось. Пошел бы сосед с лопатой на соседа выбивать кусок земли на котором жили его предки пару веков назад? Больше похоже на эктремизм и радикализм опрокинутый в прошлое

[@Ketiseb]

Огромное спасибо, всегда настораживал именно этот исторический период такой демонизацией Ивана Грозного и его правления, но при этом в его заслуги записывали плеяду военных успехов. Что-то не срасталось, и я очень рад, что этот вопрос теперь прояснён.

[@MakarchykAleh]

Немного не понял проведённую параллель между осадой Пскова Баторием и взятием Москвы ханом как доказательством главного направления военных действий. Пусть Псков был городом небольшим, но туда были свезены запасы оружия и боеприпасов после отступления из Ливонии, да и защитников там было на порядок больше, чем должно быть в пограничном городке, поэтому Баторий и не смог его взять. А вот то что хан сжёг Москву намекает на то, что защитников в Москве было немного и удара никто не ждал. Значит, скорее это был набег, чем полноценная война. Стоило бы уточнить, что между этими событиями 10 лет и в один момент основные усилия были направлены на юг, а через 10 лет основные военные действия были на западе.

[@user-ti1cq6zl4j]

Свои порты развивать и честно конкурировать - масла в тыкве не хватало. А тут - и порты и инфраструктура развитая и Орден ослабел по соседству.... Вот и все.

[@maksimus.ssirotkin1124]

Где свои порты, в каких морях?)) И воевали все... и почти все время... а потом война за создание одной страны, да и война по факту за ресурсы... Честно конкурировать, это как и возможно ли это вообще и какой был бы итог, и вообще надо делиться

[@user-ti1cq6zl4j]

@@maksimus.ssirotkin1124 , Архангельск. "Война за создание одной страны"? Это как на пямятнике битве на Шелони, "здесь произошло сражение ЗА ОБЪЕДИНЕНИЕ Московского войска с Новгородским"? То есть москвичи с новгородцами сошлись и решили - А давайте ка поубиваем друг друга ЗА ОБЪЕДИНЕНИЕ наше!))) А насчёт "делиться надо" - желаю вам, чтобы у какой-нибудь банды возникло острое желание поделиться с вами вашим имуществом и супругой.

[@valeriivalerii8396]

В прибалтике незамерзающие порты,а на территориях россии ни одного незамерзающего побережья не было до петра 1го захватившего прибалтику.Англичане активно торговали через Архангельск при Иване грозном но это не то,по климатическо-географическому положению он не сравнится с прибалтийскими незамерзающими побережьями.

[@user-ti1cq6zl4j]

@@valeriivalerii8396 , ну так а кто же в балтийских портах откажется от дополнительного обьема прокачиваемых через них товаров? Это же - манна небесная, пусть и всего лишь сезонное явление. (Один почерк, кстати))). Хорошо что напомнили. У Ивана повод захапать чужое - Орден ослабел. А у Петра - в Швеции малолетка воцарился , да ещё и дурачок, как доносят источники ...)

[@user-wx6jp8uo4n]

Интересно неужели по Этой науке как История,нельзя Международными институтами выработать общую правильную историю независимую от политики.

[@maksimus.ssirotkin1124]

нельзя

[@anatoliizudikov3859]

Могла ли Священная Римская Империя помочь России, напав на Речь Посполитую с запада ?

[@dmitry7841]

Сейчас Киевская Русь, она же Украина подвергрлась монголо- татарскому нашествию, а не татаро-монгольскому. Тут есть нюансы

[@qqqqqqqq322]

Можете сказать, была ли возможность у Ивана Грозного договориться со Швецией, чтобы через эту страну приглашать западных специалистов? Была ли возможность победить крымское ханство, прорвавшись на полуостров?

[@use976-XujSe-BE]

Священник Мюн Хаузен ! Прикупил себе город в Германии 👍

[@marsmarsov1647]

Что за карту савромат показывает ничего на ней не видно как будто белую простыню повесил , Лучше бы вообще не показывал

[@ramtamtager]

Лесов как раз хватало, иди себе на восток аж до Камня и дальше до океана. Шли как раз на юг, где теплее и чернозëм, именно при Иване Грозном стали создавать засечные черты и массово строить города как новые административные центры, население страны при Иване Грозном выросло.

[@NeDobrij]

В такой логике и война в Украине оправдывается)

[@aleksandr_2175]

☀ браво Истории!! Савромату надо памятник воздвигнуть в министерстве захватнических операций. Он регулярно подсказывает скудоумному верховному в России, как необходимо правильно воевать таки в Украине. Чернышевского пора тормозить.

[@user-jv2sw5pf7u]

Человек ведёт себя на земле, как свинья под дубом!

[@Stepan.K]

А где же тот самый русский паровой каток? А?

[@user-zg1xs7qe3f]

Спасибо. Всегда слушаю сбольшим интересом, подписан и здесь и на boosty, но разве Полоцкий поход был не в рамках "Ливонской войны" (пятая - шестая минута ролика)? С уважением...

[@enverchelebi8636]

Красавчик!118 тыс подписчиков!

[@user-cz2hb2hp3w]

Всё правильно, также как и ныне 24 февраля Россия вынуждена была начать боевые действия с Украиной, которая открыто шла в НАТО и открывалась для баз США с ЯО.

[@user-to7lo1dm8e]

После ваших политических роликов о войне буквально наслаждался, как десертом, воспринимаю эту вашу работу! Спасибо вам за ролик о прошлой, древней ливонской войне!

[@leonidsarest165]

Помню, с иллюминатора ТУ -104, подлетаешь с юга к Москве, плеши, овраги. Скудные рощи. В Украине зеленки под Одессой в 1973 было больше.

[@kan6286]

Так все же, население просто переместилось из центральных областей на юг или умерло?

[@user-ni5ib3su7u]

НАУ ЭРА история самокритика УЛЫБНЕТ РАЗУМНОСТЬЮ Барбамиями кургуду

[@qazalma]

Кто-нибудь знает фамилию имя отчество Савромата? Просто нужно сослаться на автора, как принято. Заранее спасибо.

[@qazalma]

@@user-fx6wy1sp5b Искал в Гугле, но не нашел. Там только книги про савроматов и нек-то Смирнов К.Ф., умер в 1980. Нигде прямо не указана фамилия автора ю-т канала.

[@romanpanin2647]

Чернышевский Дмитрий

[@qazalma]

@@romanpanin2647 Спасибо! 🤝

[@petrchyraev6050]

Савромат! Сколько можно говорить о пашенном и подсечном земледелии! Мы это от вас десять раз слышали

[@user-cy5uy3fz8w]

Савромат, что значит урожайность "сам - 150"? Это значит, что если допустить , что проросло КАЖДОЕ зерно, то урожай с учетом потерь в 150 раз? Сколько зерен сейчас в колоске и сколько было тогда? Сейчас около 25-30. Это в современных гибридных сортах около 100.

[@user-cy5uy3fz8w]

@@user-ym4ok2qt9n А что непонятно, что это было не реально? Савромат историк, а не агроном.

[@2000aidos]

@@user-cy5uy3fz8w чукча не читатель. чукча писатель.

[@user-wu5jb2vu7i]

Он всегда, говоря об урожайности зерновых культур, берет цифры с потолка!) Говорю, как фермер, с 30 летним опытом !)))

[@user-cy5uy3fz8w]

@@user-wu5jb2vu7i С потолка он берет все, а не только урожайность. и ладно бы продолжал кормить народ историческими сказками, но теперь сказочник влез в политику.

[@user-en8ug4ek7i]

Светоч.

[@user-vm5wf5gl2e]

Спор с Жуковым.Интересно.Но Савромат проиграл.Ливонские войны были не ТАК ВАЖНЫ-но он ввязался и програл.Не какие там Мари не поглощали так войска и ресурсы как Ливонская.Это же война с МИни Нато.Ну смотрите...Швеция и Литва и Польша.

[@leonidsarest165]

Ты что куришь? Не махру, эт, точно! Нато у тебя смотрит из сортира...

[@user-hp7is1qd2v]

Швеция только собирается в НАТО.

[@tigra7730]

Літва это Беларусь і Украіна,плюс Польша і Швеція

[@user-ei5wt3eg9i]

Вот это другое дело.

[@user-oo5kn5iu3g]

Да, проходят века, а мотивы и формат решения вопросов московских руководителей, не меняются. Одни амбиции и желания все и всех себе подчинить.

[@user-ng6wc4xr2l]

А у остальных не так что-ли?

[@Gvalhgvin]

уважаемый Савромат разумеется неправ когда говорит что Московия была вынуждена вмешаться иначе Ливония перешла бы под власть Литвы, да нифига подобного, если бы Московия не влезла в борьбу за Литовское наследство, в него активно влезли бы Шведы и Датчане, нужно было просто подождать и вмешаться к шапочному разбору, когда прочие заинтересованные стороны ослабили бы друг друга, ведь когда Московию общими усилиями выперли из Ливонии, вчерашние союзники начали грызню между собой, и закончилась эта грызня - Потопом, от которого Поляки еле еле отмахались, поэтому если бы Иван 4-й просто подождал несколько лет, то потом он вполне мог бы пилить Литву в союзе со Шведами например. потому что для Шведов, и Датчан, перспектива получить торгового конкурента в лице Литвы была бы ужасна, а Московию как самостоятельного актора Балтийской торговли они не воспринимали, ну и друг друга, Шведы и Датчане тоже не любили, прпоблема Ливонской войны была в том, что Московия нагло вылезла вперед, и получила по шапке от всех участников дележа, вылезла бы Литва, получила бы по шапке она

[@user-uy5cq9bv6l]

Стоило России бы вмешаться по вашему сценарию, как тут же бы и объединились и помирились.

[@Gvalhgvin]

@@user-uy5cq9bv6l схерали? еще раз - Московия не была конкурентом в Балтийской торговле для Швеции и Дании, так как не имела серьезных портов на побережье, и не особо стремилась их получить, если бы Московия не вмешалась в начале, то между Литвой и как минимум Швецией разгорелась бы война за ключевые порты (как она разгорелась в реальности, только позже, когда на Московии уже смута вовсю была), в этом случае Московия могла бы выбирать на чьей стороне и на каких условиях вступить в войну, я вам напомню, что первоначально Иван 4-й начал войну по претензиям на земли епископства Дерпт, и только потом когда началось головокружение от первоначальных успехов он решил прибрать к рукам еще и порты на Балтике (что и спровоцировало коалицию против него), а так то, для Шведов и Датчан земли Дерпта были не интересны, ведь Дерпт располагается в глубине континента и не имеет выхода к побережью, на Дерпт претендовала Литва, но тоже постольку поскольку, так как главный интерес Литвы - побережье Рижского залива, где Литва неизбежно сталкивалась с Данией и Швецией

[@user-uy5cq9bv6l]

@@Gvalhgvin вы кучу мелких деталей забыли уточнить. Например о том, что Ливония уже была в номинальной зависимости от ВКЛ.

[@Gvalhgvin]

@@user-uy5cq9bv6l а епископ Дерпта был в номинальной зависимости от Московии, и чо??? а епископ Эзэля продал Датчанам владения даже не свои!!! а святой церкви, на минуточку!!! и ничо, прокатило как то

[@user-uy5cq9bv6l]

@@Gvalhgvin тогда почему дания и швеция сторону поменяли, если в начале были с Россией заодно

[@Roynroller]

Про крепостничество и его влиянии на судьбу страны будет какой-нибудь материал, уважаемый Савромат?

[@Ignatius_Loyola]

он говорил ведь про работу "Великорусский пахарь", токк автора не помню

[@user-qg6pk2jf4j]

@@Ignatius_Loyola Леонид Васильевич Милов

[@Toxa1103]

В таком случае и Казанский поход получает дополнительное обоснование, ведь там своего хлеба немало выращивали. К тому же по Волге получали выход и к среднеазиатскому хлебному рынку...

[@user-hp7is1qd2v]

Казань и Астрахань постоянно представляли опасность закрыть торговлю для Москвы. Для того времени торговля с Персией открывала гораздо больше перспектив, чем с Европой. На тот момент просвещение и богатство на Русь шло с Востока.

[@Toxa1103]

@@user-hp7is1qd2v вряд ли, ведь к тому времени звезда Востока уже практически закатилась. На Западе уже начиналось Возрождение, а на Востоке бушевали религиозные междоусобицы, где и ученым, и нам с нашим православием уже особо не были бы рады. Еще Иван III для отстройки Кремля и других крепостей итальянцев приглашал, да и Грозный уже открыл английским купцам доступ к торговле пушниной, а свои полки по западному образцу обучать и вооружать начинал.

[@user-hp7is1qd2v]

@@Toxa1103 Тенденции были, но серебро продолжало в основном идти с Востока. И итальянцев, и англичан именно оно привлекало. Хотя пушнина тогда шла вровень. Пенька вообще жизненно необходимо была европейским нарождающимся флотам. Но предложить на тот момент Европа мало что могла, кроме собственно технологий и своих мастеров и наемников. А с Востока шел такой ассортимент товаров, что мало кто мог из русских купцов себе позволить такую роскошь. Гнали товар порой мимо родины.

[@dmitry7841]

Я когда в Одессе в шесть утра услышал первые взрывы, я сразу понял, что умрут сотни тысяч людей. Поначалу было страшно, сейчас просто ненависть

[@ramtamtager]

Вы уже лет тридцать рассказываете о своей ненависти, надоели.

[@user-ls4ro2rm3v]

Я не совсем понял, а как же Сибирский поход Ермака? Как же расширение на восток? Или я что-то не понимаю? Поскольку в этом случае, Иван Грозный воевал не на 4, а на 5 фронтов.

[@user-is3yr6ys7x]

Ермак это частное предприятие там Иван Грозный ничего не имеет

[@user-ls4ro2rm3v]

@@user-is3yr6ys7x Хотелось бы подробностей.

[@kizilov_alexandr]

Ермак это уже 1581 год, это уже последний год ливонской войны.

[@user-is3yr6ys7x]

@@user-ls4ro2rm3v Строгановы помещики и промышленники они отправили частную армию в лице Ермака 1200 казаков

[@user-is3yr6ys7x]

@@user-ls4ro2rm3v тоесть Ермак это русский Конкискадор

[@volodimirkuzin6279]

нельзя было не напасть Вам Савромат это не напоминает логику нынешней расеи Разруха в головах и кпимат тут не причем

[@user-qy4vr6dm6w]

А может просто не было зерна на посев для будующего урожая и закупленное зерно завозили поздно ?. И в итоге урожай не созревал?

[@janmuratgurbansahatov3416]

Доброе время суток я раньше попросил вас рассказать про историю туркмен но вы не ответили на мою просьбу надеюсь что вы не оставите мою просьбу без внимания за ранее спасибо

[@poligrafsharikoff1231]

А может наоборот,жили себе орки ,лодыри и пьяницы под руководством таких же вождей. Промышляли грабежом соседей и природы - жили не напрягаясь. И вот ,когда пришло время опять идти воровать и убивать непокорённых соседей случился нежданчик, как ныне в Украине. Соседи сплотились и ввалили миром 3,14зды,вынудив откатиться в свою опустошеную и разграбленую мухосрань. Вот те и кризис. У шведов,где климат суровее и земля даже не суглинок,а голый камень, никаких кризисов. Подъем наоборот. И в уничтоженном Великом Новгороде до шизофреника Ивана никаких кризисов,а вот потом один за одним,вплоть до наших дней. Орки!

[@leonidsarest165]

Если бы Москва окончательно поддержала Владислава или Самозванца, интересная вышла бы держава! Но религия! Экуменизм только торил дорогу! А так, Тишайший и Голицин при Софье только поддержали европейскую тенденцию до Петра. А Грозный - как Цинь Шихуан. Масса хорошего заложено - а вышла после длительного правления руина. См. ответ.

[@leonidsarest165]

О личности и Истории. В уборке Авгия конюшен, баланс души всегда нарушен - эстетика в ущербе и мораль. Приходится вне этики закона в канал направить воду Алкеона, снести дерьма завал. Вожди все в памяти эпохи всегда то хороши, то плохи, такой мечом висит императив. Но не живет без права - лево, пусть Б…г - ты не посадишь древо, травы не повредив. И, как бы мы не преуспели, всегда отыщутся злодеи, без блеска и побед, что тихо, мягко, словно черви, источат яблоко до черни, и миллионов нет. Деяния Цинь Шихуана его прославили тираном, когда кряхтя страна, упрямо строила дороги, И мер весов порядок строгий, и ввысь росла Стена. А вот палач и узурпатор, но тоже видный император, позора не стерпев, закончил Крыма эпопею внезапной смертию своею, в конце прозрев. И зародились перемены, и рухнули былые стены и бывший генштабист, уже от имени Советов, Читает Чан Кайши газету с названьем * Коммунист*. И прежде чем судить тирана, вглядитесь зорко, неустанно в его дела, в витую жизнью цепь последствий , что перечнем побед и бедствий в сегодня привела. Ленчик доктор. 2021.

[@mrakmrak1007]

@@leonidsarest165 "закончил Крыма эпопею внезапной смертию своею, в конце прозрев." 🙄 Вы только обещаете.

[@user-db7nl8ny1e]

Савромат, расскажите, а куда бежали крестьяне и как их встречали там? Там наверное тоже земли не хватало??

[@ageeenko]

Московия, не рассея

[@vjacheslavshevkunov4491]

Не согласен я что царь иван не виноват что напал на ливонский орден. Всегда есть другой выход

[@maksimus.ssirotkin1124]

какой?