Lo Stato delle Ferrovie Ep. 1 - I migliori Treni Elettrici Regionali in Italia!

[@fabriziorusso987]

Bella questa nuova tipologia di video! Molto bella devo dire bravo👏👏👏👏

[@Federicoiopicozzi]

Video fantastico, complimenti!

[@faastex]

Come mi hai smontato il Rock in questo video mamma mia... piango

[@NickVideoBlog]

Ahahah

[@Gigetto2024]

@@NickVideoBlog pure a me lo hai smontato il Rock

[@luca7069]

Se possono contare come italiani, i FLIRT di TiLo sono su un altro livello. Comunque ottimi a mio parere i jazz, tratte Milano Tirano o Malpensa Express in comfort assoluto. Sempre sia lodato il TSR e la sua trazione distribuita, cosa che dovrebbe essere un must su elettrotreni da servizio pendolare.

[@ImRealTPiTT]

anche l veneto ha i flrt nei regonali

[@riccardomarchetti5010]

ottime recensioni, chiare e oneste, grande

[@leonardobati4326]

Bella serie di video Nick

[@gcjr3124]

Fra sei il numero 1 i primi servizi sui treni decenti

[@LorenzoBertoni90]

Si sono d'accordo praticamente su tutto in questa classifica, sul rock e il pop non li ho ancora presi quindi non posso giudicare ma mi fido della tua analisi, le ale 801 è da parecchio che non le prendo almeno 15 anni fa, le prime volte nel Lazio sulla Roma-Tivoli e l'ultima in Liguria nel 2007 o 2008 e confermo (per quanto ricordo) erano abbastanza silenziose simili alle ale 642, niente ruote quadrate e i sedili comodi, in accelerazione il suono mi ricordava un po' il caimano o la e646 però meno rumoroso. Unica cosa in cui sono leggermente in disaccordo sono le uic-x, a livello di comfort poco da dire, sedili comodi e aria condizionata quasi sempre ok, fino a 6-7anni fa si potevan trovare anche interi complessi di uic-x con carrozze anche di 1a classe, soprattutto sulla Firenze-Roma e ogni tanto anche sulla Fi-Pisa, senza dubbio più simili a vetture IC che per Reg/RV, sulla silenziosità però credo che i Vivalto i Jazz e i Rock sono superiori, diciamo una via di mezzo tra le MD e i Vivalto, per il resto sono ottime e spiace che qua in Toscana non ci siano più salvo un paio di semipilota specie sui regionali Firenze-Pontremoli/La Spezia. Il primo posto dei Jazz è sicuramente meritato, molto capienti pur essendo piccoli, silenziosità super e accelerazione davvero forte, si penso anch'io che il loro unico difetto sono i sedili un pò duri, ma aldilà di questo sono davvero fatti bene come treni pendolari, dei "mini Frecciarossa".🔝

[@casinocasino]

devi vedere anche l'etr 563, treno che collega le città del friuli e fa servizio transfrontaliero fino a lubiana. nuovissimi, pulitissimi, comodi e silenziosi

[@alessandroooook]

Le casaralta che avevamo in Liguria ancora con i divanetti e i finestrini apribili erano il top

[@gi_org]

Bella classifica! 👍🏻 Concordo con le tue preferenze, anche se invertirei il primo e secondo posto: i sedili duri e scomodi dei Jazz - che, del resto, anche tu riconosci - mi fanno volare i Vivalto in pole position 😉

[@mrcorbo91]

Ottimo video aspetto la classifica per i diesel anche se credo chi metterai al primo posto

[@luigi540]

Abbiamo viaggiatori su treni dove l'aria condizionata non esisteva e la gente si divertiva a viaggiare. Era festa. Ora abbiamo la nuova generazione che si lamenta in continuazione. Tutti geni

[@NickVideoBlog]

Sono completamente d'accordo con te di fatti per la maggior parte il mio è un video satirico al riguardo sui treni moderni. Niente aria condizionata, sia priva il finestrino E ci si godeva il paesaggio.

[@TheRockETR521Official]

Bel video ahahah, Viva i Rock! Ma io sono stato sulle MD e le prese funzionavano (forse si tratterà di un caso)...

[@trenicreeperotto]

Qualche volta vanno e altre volte no. Anche sui VivAlto la stessa cosa

[@dg8457]

che video!

[@justyosef4124]

Concordo su tutto, tranne il rock, da noi sono sempre ben funzionanti, è assolutamente il miglior regionale di cui disponiamo in Italia, un paio di esemplari che fanno rumore non sono un campione sufficiente per giudicare, da me sono sempre ottimi

[@giangi747]

il migliore è sempre il jazz e anche le uic-x

[@vincenzodibernardo9903]

Ottima accelerazione

[@Daniel-mf8hk]

Il migliore è il vivalto, per confort e silenziosità, medie distanze a seguire. I rock sulla Firenze-Pisa sono una roba oscena, I pop peggio ancora

[@justyosef4124]

@@Daniel-mf8hk onestamente I rock nel Lazio son messi bene, li prendo spesso e non sono rumorosi, ogni tanto i freni fanno un po di rumore ma c'è di peggio

[@lorix_trains]

no

[@kevintrivino9280]

Bellissimo video nico! Il jazz è davvero l'elettrotreno in italiano costruito bene peccato que la 6 cassa esiste in un altra livrea ma si può fare doppio jazz

[@alexberto6094]

Ciao Nick Come stai? io bene ho ascoltato tutto bene per filo e per segno questo video sono d'accordo con quello che rispecchia l'attuale classifica e anche i 3 posti principali del podio un video rilassante ed informatico infatti l'unico treno che i freni silenziosi che non si sentono nemmeno fischiare e il minuetto jazz al primo posto ciao Buonanotte

[@NickVideoBlog]

Sto benone grazie!

[@alexberto6094]

@@NickVideoBlog Hai in programma qualche viaggio verso il mare?

[@arthgoldau1349]

Al primo posto in Italia metterei il RE80 “Flirt 3” o l’EC “Giruno”, treni delle FFS, ma circolanti in Italia. Sembra di essere in un altro mondo!

[@giovannimagazzini2374]

La funzionalita' dei treni dipende molto anche dalla manutenzione : se questa non e' adeguata, la prestazione del convoglio ne risente e la qualita' del servizio scade. Invece ,per quanto riguarda il comfort molto dipende dal progetto dell'arredamento: da ormai circa 25 anni ( cioe' dalla riforma che ha trasformato la vecchia Azienda Autonoma Ferrovie dello Stato nella holding Trenitalia -RFI -Mercitalia ecc. e affidato il servizio regionale agli enti locali...) e' diventato di moda rinunciare alla caratteristica sistemazione dei sedili faccia faccia - tipica dei treni fino ad allora - sostituendola in gran parte con lo schema a correre - tipica degli autobus ed aerei - costringendo i passeggeri a viaggiare con lo schienale del sedile successivo davanti al naso,che gli preclude la vista come una barriera. Se poi la scansione dei sedili non corrisponde - come spesso geometricamente accade - a quella dei sedili ,ci si trova a viaggiare con il montante tra modulo e modulo che ci occlude anche la vista laterale. RISULTATO: si e' come murati ! e cio' accade sia sui servizi regionali ,sia sulle lunghe distanze ! In aggiunta finestrini radi ,molto distanziati e montanti larghi rendono l'ambiente poco luminoso e claustrofobico. Domando : ma gli architetti designer ,responsabili degli arredamenti interni dei treni ,se ne rendono conto? o hanno mai viaggiato per lunghe ore in tali condizioni ? forse sono piu' abituati a comode limousine... Non parliamo poi delle plasticacce blu che ricoprono attualmente i sedili ,sia dei mezzi nuovi ,sia delle revampizzazioni... Raffrontiamoci con gli ambienti luminosi dei treni Stadler e con i loro arredamenti semplici,ma puliti e razionali... Agli svizzeri e' difficile insegnare come costrurire i treni...da sempre!

[@marcusmagni]

Una volta ero su un rock quando ha iniziato a diluviare e l'acqua ha iniziato a passare attraverso il perno della finestra chiusa. Passava una goccia alla volta però dava un sacco di fastidio quando cadeva a terra e rimbalzava sulla caviglia

[@ismaeltch5999]

Sono stato su un icn ieri, sui sedili, per un viaggio di 1 ora. I sedili delle carrozze basic sono comodi, hanno un buono spazio per le gambe, tavolini un pò obsoleti. La prato-bologna non ha una velocità tanto elevata, ma le carrozze si muovevano, non poco, l'aria condizionata funziona, ma funzionava solo da una parte della carrozza, quindi una metà era fresca, l'altra parte rovente, anche alle 11. Ultima cosa: i bagni non sono illuminati, ce ne sono 2 in ogni carrozza,agli estremi, ma se sei in galleria non vedrai nulla, poiché i finestrini sono oscurati e non entra luce, ho dovuto fare luce col telefono. Comodi per viggiarci, ma se sei povero e non puoi permetterti un comparto, meglio stare a casa: 6:10

[@felljacopo445]

Ottimo video. Noto che non hai inserito i Minuetti elettrici, dove li posizioneresti? Per me i minuetti (soprattutto i diesel) sono treni validissimi a parte i problemi ai bordini che per fortuna si presentano solo su alcune linee.

[@NickVideoBlog]

Alla pari dei Jazz senza problemi

[@maurizioromanini7252]

Il TAF aveva (forse ha ancora? non lo so perché da 4 anni non lo prendo più) un grave difetto: le vetture di testa e di coda, dove sono ubicate le ritirate erano costantemente invase da una puzza di fogna insopportabile. Inoltre la scala interna tra il primo e il secondo piano è veramente scomoda e pericolosa. Buon lavoro!

[@luca7069]

Aggiungo interni invecchiati malissimo, illuminazione allucinante e quando qui in Lombardia li prendi dopo un TSR che ha la trazione distribuita le prestazioni lasciano molto a desiderare.

[@edymattia8807]

Sui rock non mi posso esprimere in quanto non li ho provati. I pop provati tra Sapri e Reggio Calabria, sono i treni più puntuali in zona, schermi funzionanti, wifi presente seppur ancora non attivo credo, prese di corrente, e sedili meglio dei jazz. Certo un po' troppo rumorosi però tranquillamente in top 5

[@armandovalcavi4281]

e in più abbiamo già avuto tre incidenti gravi sulla av ac di cui uno mortale abbiamo tutta una serie di avanzi di ferramenta BRAVO CHE HAI AVUTO CORAGGIO DI DENUNCIARE QUESTO PORCUME

[@enryfrafranci]

Hai mai pensato di fare il doppiatore? La tua voce non è niente male

[@NickVideoBlog]

Me lo state dicendo da anni e la cosa mi lusinga, però sono e resto un musicista, Per adesso.

[@enryfrafranci]

@@NickVideoBlog beh, si può fare tutti e tre . . . cantante, video sui treni e doppiatore, al giorno d'oggi dopo tutto è necessario diversificare le proprie fonti di reddito no?

[@andrealombardi6614]

Concordo su tutto, tranne che sul Rock/Caravaggio! Praticamente ormai lo sto prendendo sempre, sono comodissimi e silenziosi, in velocità non si avverte nulla, e aria condizionata sempre funzionante!

[@NickVideoBlog]

Nel tuo caso, ma da noi aiuto

[@Yep6803]

il Rock e Pop STANDARD sono buoni come gli Stadler...purtroppo non è che tutti i treni siano uguali ma condivido, di per sé sono treni fantastici e soprattutto sono made in Canada inoltre a me non hanno fatto effetto scomodo.

[@Yep6803]

@@NickVideoBlog ma io parlo del triveneto+emilia(escludo Trenord please)

[@NickVideoBlog]

@@Yep6803 C’è da dire che in Toscana abbiamo tra i primi rock e sono quelli che hanno più difetti mentre magari gli ultimi finalmente funzionano come si deve

[@Yep6803]

@@NickVideoBlog ah nono da me letteralmente due anni fa 😅 però diciamo che i minuetto e vivalto erano ic, capisco non possano essere mantenuti, ma a chi preferisce gli Stadler rispondo meglio un sedile comodo e dei sobbalzi a dei sedili scomodi ma senza sobbalzi!😁

[@alessio_casci6563]

Bell video, ma manca Blues. Il nuovo treno ibrido. È una dimenticanza o un è fatto apposta

[@NickVideoBlog]

Non essendo ancora in servizio in avendo revisionato gli interni non posso metterlo in questa classifica

[@jacy551]

il TSR è decisamente il mio preferito

[@alealphatrainspotting]

Per quanto riguarda il rock veramente ti stimo, oramai tutte le persone lo preferiscono solo perche è nuovo, a me i pop e i rock fanno schifo e non li sopporto già più in veneto, continua così!!!

[@davidegenovesi9146]

Grande bro. PERCHÉ AVETE SOSTITUITO LE MD SULLA ALBENGA-MILANO CON I POP CHE HANNO SEDILI UGUALI AL JAZZ, solo che il Jazz MASSIMO fa Genova-Ventimiglia, i POP fanno tratte da quasi 4 ore

[@francescoamicucci3300]

Piano ribassato: confermo tutto, fino allo scorso anno era sulla tratta Tivoli - Roma e lo prendevo tutti i giorni. L'inferno. Un casino della Madonna, lentissimo, senza aria condizionata, sedili stretti, no bagni etc... Medie distanze: per i diretti ci sono i treni a media distanza e io li adoro, perché lo spazio tra i sedili è molto maggiore e non devo fare a ginocchiate con quello davanti. Poi alcune carrozze hanno anche i tavolini che sono di una comodità assurda e non capisco perché non li mettono ovunque.

[@TheMarcob89]

Le Medie Distanze con i tavolini sono carrozze di 1^ classe.

[@giangi747]

aspettiamo con gli intercity

[@Yasin49h]

Anche io sono in Toscana ma il Rock è il migliore.È bello e pulito solitamente (alcune volte fa rumore ma è sicuramente più silenzioso di altri).L'aria condizionata funziona sempre.I pop invece almeno a me non hanno mai dato problemi

[@marcellog1631]

beh è vero sul rock in mezzo e su.. ti viene il mal di mare... e me ne è gia capitato uno distrutto.. e rumorosissimo...

[@moussa2949]

devi mettere i treni altoatesini in collaborazione tra trenitalia/öbb! i migliori regionali d’italia, silenziosi hanno un bagno per ogni 2 carrozze ed è spazioso come quello di una freccia, prese ovunque sempre funzionanti, ac sempre funzionante e pulitissimi

[@giovannimagazzini2374]

Scusate; alla nona riga del mio precedente commento ,si legga : " Se poi la scansione dei finestrini non corrisponde ...ecc." .Spero che ora si capisca meglio..

[@ismaeltch5999]

I jazz sono perfetti, ma va detto. Ci sono alcuni macchinisti che avvolte accelerano pianissimo, altre volte fanno 160 in 3 secondi. Non so voi ma a me è capitato. Ho prove video

[@NickVideoBlog]

Vero

[@amasrm3750]

Dipende da quanta voglia hanno....

[@Yep6803]

@@amasrm3750 più di 'voglia' parlerei di insieme di fattori...a vicenza fermano prima della stazione, non è che dicano "ah mi gira" ma come gli aerei ci sono specifiche manovre! quindi dubito fortemente siano scelte e comunque dipende anche dal soggetto, io sono quella tipologia che quando guida lo fa...siamo umani.

[@AlexG91_RSR]

Il jazz sarà anche il migliore, ma il minuetto rimarra sempre nell mio cuore

[@NickVideoBlog]

Già il primo Jazz

[@JacopoTreni5972]

Nel Jazz o in testa o in coda, devo sentire il suono, sennò ci rimango male.

[@Ztenam976]

Se la aln663 avesse le prese elettriche la metterei al primo posto, è l'unico treno dove posso mettere la bicicletta sul portabagagli e i sedili sono i più comodi in assoluto. Comunque sto in toscana anch'io, il rock lo prendo quasi tutti i giorni e secondo me a parte il numero di bagni mi sembra molto simile al vivalto.

[@alessandrovisconi1079]

1:33 Beh dai non troppo diversa dalla mia auto in questo aspetto la pr 😂

[@gabbro7802]

A volte mi capita di prendere la Milano-Bologna con i rock e devo dire che non mi sono mai trovato male

[@TheMarcob89]

Un altro difetto del pop è che ha poche porte per un treno che fa servizio ai pendolari. Il jazz è un minuetto più grande con più posti a sedere. Nel Lazio i Taf li hanno sostituiti con i rock. Per me le migliori carrozze per i treni regionali sono i vivalto.

[@MarcoDrigo83]

Stadler Flirt in assoluto i migliori.. te lo dico da macchinista ma anche da pendolare.

[@NickVideoBlog]

Sempre apprezzate opinioni professionali

[@nicolasoldati]

Ho avuto modo di provare solo i 350 TTX abitando in Emilia/Romagna dove circolano solo rock e pop praticamente, anche se gli interni sembrano un po’ datati ha un’ accelerazione incredibile ed è anche molto silenzioso

[@nikopro0926]

La ALe chopper la vedo sempre a Viareggio e Lucca

[@godinogroupvg7888]

Parlare di “cinesata” in termini dispregiativi è semplicemente ASSURDO. La Cina vanta la migliore rete ferroviaria al mondo e da alcuni anni autoproduce i rotabili. Il risultato? Treni che schizzano a 350 km/h di media, senza mezzo serpeggio, mezza turbolenza, zero… meglio dell’aereo. Le metropolitane ed i servizi suburbani stessa cosa, impeccabili. Tra l’altro il Rock, frenata a parte, è un gioiellino della tecnica… frequentandolo dico che la differenza con il resto dei regionali è abissale. Silenzioso come pochi in Europa. Poi noi italiani dobbiamo sempre criticare tutto e tutti.

[@NickVideoBlog]

Cinesata inteso come roba economica fatta male

[@ninadimascio1427]

Il minuetto?

[@NickVideoBlog]

Elettrico alla pari del Jazz

[@germanopolito5294]

Le uic-x da me in calabria ci stanno sempre, e vedo spesso quelle in dtr

[@davideadinolfi1551]

Secondo me i sedili delle pr non sono così comodi, i poggiatesta sono durissimi. Concordo con tutto il resto del video

[@mauriziogiussani7305]

io tornerei alle carrozze a scompartimento

[@teenfevergaming]

il minuetto è scomparso 😭

[@teenfevergaming]

comunque, sul rock concordo sui bagni ma devo dire che e comodo e silenzioso. e i rock nel lazio non hanno quei freni

[@NickVideoBlog]

Non l’ho inserito perché alla pari del jazz

[@teenfevergaming]

@@NickVideoBlogalla fine in realtà lo hai inserito, ne parli della versione ALn nel video successivo

[@Spotless-guy]

8:29 sono leggendarie, però non hanno le prese elettriche, non te lo lascio perché le 642 sono troppo basse e sono offeso (sono molto permaloso)😂

[@NickVideoBlog]

Stai parlando con il re delle Ale 642, ne ho riprese più io in video che chiunque nella storia😂👍

[@Spotless-guy]

@@NickVideoBlogche grande amo

[@annalisapinca6006]

Sul rock ho viaggiato bene! Boh!🤔

[@amasrm3750]

Le porte delle MD sono un delirio, sempre rotte o si aprono malissimo, per non dire quando ti si richiudono addosso da sole!!! Una volta ne ho chiusa una a mano che nonostante il comando del capotreno stava lì a suonare e sfiatare e basta, sarebbe dovuto arrivare il capotreno a chiuderla e perdere tempo ecc

[@trenicreeperotto]

A me era successo di vedere una carrozza MD 1^-2^ Classe che aveva le porte difettose. Praticamente aveva dato la conferma di chiusura a porte aperte. Il treno era partito con questa carrozza con le due porte spalancate.

[@Yep6803]

@@trenicreeperotto appunto io non capisco troppo la classifica, non è cattiveria, io metterei primo posto il Minuetto\Vivalto e seconda i nuovi...ma sappiate che i fantomatici Stadler hanno delle sedute estremamente scomode, siamo noi a credere che siano peggio, quindi sì glli Hitachi Italia(ergo team Ansaldo) Caravaggio sono effettivamente bombe di treno e se ben gestiti vanno e parecchio.

[@trenicreeperotto]

@@Yep6803 Io personalmente mi sono trovato bene sui sedili della ALe642 con però il rivestimento precedente. Non quello classico blu. Il tempo di viaggio era sempre una mezz'ora circa. Altre volte invece di 1h. Comunque di problemi di porte ne ho visti anche su VivAlto e la ALe stessa. *La manutenzione...* VivAlto c'era una porta che si era chiusa ma dopo non dava la conferma e si sentiva un rumore forte come se qualcuno ci picchiasse. ALe invece la porta si chiudeva ma si apriva subito dopo e non faceva quindi far partire il treno

[@Yep6803]

@@trenicreeperotto vabbè pure gli ammortizzatori è questione di manutenzione, mai sentito un sobbalzo io sui rock e pop quando ti assicuro sì nei vivalto e minuetti...amen manca la comodità ic ma cazzerola prendetevi un ic in tal caso, io stare in piedi solo per questo anche no

[@Yep6803]

@@trenicreeperotto dirmi che i rock ed i pop non hanno ottime sospensioni è falso, sono al pari dei stadler e sono 100% team ansaldo rebrandizzato hitachi(quelli schifidi erano alstom)

[@trenicreeperotto]

Riguardo le ALe642 c'è un bel dondolio sui 140Km/h 🤣

[@NickVideoBlog]

Eh già

[@Yep6803]

ps: diciamolo che Hitachi-Italia\Ansaldo è ottima...dai!!! Ma guarda che è mondialmente riconosciuto che Rock e Pop siano alla pari degli Stadler(raga ok il sentir meno la strada ma gli Stadler Kiss son parecchio scomodi!!!), per fortuna da me solo quelli e schio-vicenza un minuetto diesel che bene o male son comode...trenord assurdo. Ma per il resto Trenitalia s'è mossa, complice del periodo finanziario storico favorevole.

[@niccolomazzei7426]

Scusami, ma come si fa a dire che un Vivalto è meglio di un Rock? Posti per biciclette scomodissimi, sporcizia che praticamente è parte integrante dei sedili, SCALINI per entrare! Anche tutti i vecchi regionali che hai menzionato sicuramente avranno una storia, ma è materiale obsoleto con porte apribili solo meccanicamente... concordo sul Jazz al primo posto ma Rock e Pop sicuramente sono treni migliori degli altri che hai nominato...

[@NickVideoBlog]

Quando viaggi su linee dirottate come le mie fidati che i difetti del rock si sentono dal primo all'ultimo... Ma questa è la mia esperienza.

[@ImRealTPiTT]

IERI A MONTEBELLO SI SONO IMPIANTANTE LE PORTE DEL ROCK si e bloccata a meta e il capotreno ha smontato tutto sopra e sotto e il chiasso degli allarmi che partono a caso?

[@felpa5265]

si ma i freni del pop

[@Yep6803]

per me Minuetto a vita

[@fabriziorusso987]

Qualcuno mi può spiegare perché le uic-x sono mandate in demolizione se non è una carrozza così vecchia sono state prodotte fino all 2008.sono più anziane le MD e ci hanno fatto il revamp e circolano ancora

[@NickVideoBlog]

Ottima domanda

[@junyiqiu3316]

Gli unici treni che hai mancato sono il Minuetto le aln668 e le aln663

[@Gigetto2024]

Da noi in Sicilia non ci sono sti problemi

[@gpuntompunto]

Il Jazz a Napoli è utilizzato per il passante ferroviario metropolitano, non è assolutamente adatto, poche porte, nessuno spazio all'impiedi, in ogni caso la fabbricazione francese si vede tutta, sedili non contrapposti, sembra di stare su un rayanair, troppo soffocante, gradini ovunque, con rischio costante d'inciampare, per il resto è perfetto come dici tu

[@kingarthur1986]

BRUTTI I NUOVI TRENI, ROCK , POP, VIVALTO ETC ETC....

[@rgysepst1654]

beato te che non ne hai visto mai 1 guasto. vieni in canpania e ne riparliamo (precisamente linea storica napoli salerno)

[@rgysepst1654]

di jezz e

[@NickVideoBlog]

Classica italica mancanza di manutenzione

[@alessiopaperini6377]

Chiaccheri troppo progettali tu un treno per i regionali

[@NickVideoBlog]

Ti ringrazio per il contributo a questi commenti

[@marcofelicani9816]

I migliori sono gli Alstom del Trentino -Alto Adige, peccato che non gli hai inseriti, altro che Merditalia e Mernord

[@NickVideoBlog]

Purtroppo potevo basarmi solo sulla mia esperienza personale

[@yrb4g277]

Come treno peggiore d'Italia metterei quel catorcio a diesel che circola tra Reggio Emilia e Sassuolo hahahah

[@NickVideoBlog]

Di fatto questo era per i treni elettrici... a breve i diesel!

[@danielelazzarettibicietren8710]

Troppo severo coi Rock...

[@ppfanta1]

peggiori Carrozze piano ribassato e carrozza IC migliori Jazz e VIVALTO

[@antonellocapurso9283]

Jazz il peggiore fatevi un viaggio Genova Ventimiglia stippati rimpiango i doppio piano

[@davidegenovesi9146]

Nonostante amo i jazz hai ragione perché su quella linea…..

[@davidegenovesi9146]

Non ha senso. Lasciate il classico complesso a 5/6 carrozze di MD, così come sulla Albenga-Milano al posto del POP