“Ми нічого не знаємо про антисемітизм українців” | Віталій Нахманович | Без Брому

[@remezokmarina9843]

Дуже вдячна за цікаву розмову і важливі думки.

[@dandymenades]

Вдалося дослухати до слів "Україна має зважати...." Дуже зважають поляки на українців, коли власні вулиці, площі, цілі стадіони називають на честь Пілсудського? Ката українського народу, за особистим наказом котрого, восени 1930року була розпочата низка каральних акцій проти мирного населення із застосування війська та поліції, яку тепер ми називаємо "пасифікація українців східної Галичини".

[@SteelRopes]

Про Україну, як природне єдине поле пам'яті всіх її націй - геніально.

[@БойкоБойко]

Які ж у вас круті етери! Всі. Подяка за чергову поживу для мізків.

[@blackandwhiteHelen]

Подяка і шана обом українцям - Віталію Лясці та Віталію Нахмановичу за чесну розмову і громадянську позицію.

[@kolpavel]

Дякую!

[@ЛарисаКлименко-м2о]

Про шкідливий стереотип нації-жертви дуже влучно

[@alexzubenko0911]

Лайк на підтримку Вашого каналу❤

[@WhoeverRestrainsHisLips]

Дякую за цікавого гостя та обговорення важливої теми

[@mshad]

дякую

[@андрейдубин-э4с]

Дуже потужне інтерв‘ю про максимально базові питання,щира Вам подяка!

[@larysakorniienko3357]

Дякую! Почула багато цікавого для себе. Хоча і цікавлюсь історією почула ваш цікавий підхід до багатьох фактів. Дякую за гостя! І взагалі ви крутий канал!

[@ukrolya6953]

дуже лукавий той гість

[@blackandwhiteHelen]

Сучасну людину визначає емпатія, або вміння співчувати. Позиція «чого це я повинен комусь співчувати, мені і самому погано» - це ганебна хвороба частини нашого суспільства, про що свідчать деякі коментарі. На щастя, є більша здорова частина - та, яка сьогодні висловлює солідарність з народом Ізраілю, зазнавшим страшної трагедії сьомого жовтня.

[@olhapylypiv4796]

❤напідтримку каналу. ПІзнавальний,цікавий канал

[@aleksavinogradova7885]

За дослідженнями Європейських інституцій найнижчий рівень антисемітизму в країнах Європи саме в Україні. Натомість замість Закону про запобігання українофобії в Україні, маємо закон про антисемітизм!!?? Це - справедливо!? І ще: а якщо не лише вбивають мільйонами, позбавляють мови, асимілюють окупантом, знищують середовище мешкання, тобто відбувається тотальна гуманітарна катастрофа - це взагалі - геноцид чи не геноцид!? Це вже я про українство: коли почне о захищатися і домагатися!?

[@ОксанаКогут-и8ь]

Правильно.Давайте вчитися в євреїв, як вони кричать на весь світ про голокост. А в нас голодомор це що не геноцид? А те що зараз відбувається, це хіба не геноцид? То чому ми мовчимо? Чому не кричимо на весь світ так як євреї про свою трагедію?

[@ukrolya6953]

@@ОксанаКогут-и8ь , бо вибрали кривавого карлика, завербованого кремлем, собі в президенти, а він винищує наш генофонд та розкрадає наші надра та розпродає землю, вішаючи нам локшину "НЕНАЧАСІ"!! ЗА ГРАТИ ПОРА ЙОМУ ВЖЕ ВЧОРА!!

[@wowabigun7631]

Євреї відчувають себе винними за всі хвокуси большєвізму? Ні. (Що правильно.) Чому ми, українці, повинні каятися за жахіття часів різних окупацій? Вчимося самоповаги. (От пропагувати наших 'праведників світу' варто.) Теза про 'єврей, бо антисемітизм', це взагалі шось з чимось. Україно-жер Лозниця не мав до чого придратися, то висєрнув дурницю. Ізраїлю та Україні спільної перемоги. (Сподіваюся, що по тому буде чесна історична праця, а не: - українці зарізяки.)

[@Рубенс-д3ю]

Тому, чому й інші повинні це робити. Зокрема це спосіб примирення. Кожен народ має серед себе злочинців, але євреї як меншість на теренах християнської Європи частіше були жертвами. Каяття у злочинах, якщо ви в принципі визнаєте певну колективну єдність та спадковість, ніяким чином не заважає самоповазі.

[@wowabigun7631]

@@Рубенс-д3ю при взаємності, котрої ніц. тому, в результаті самоприниження і втрати.

[@b777ast]

За все своє життя в Україні якось жодного разу не доводилося стикатися з антисемітизмом. Але до біса часто доводилося бачити, як принижають українців.((

[@funki4896]

Я тобі дуже заздрю бо ти очевидно не бачив дизель 💩 шоу

[@lidijalidija3699]

@@funki4896 Дизель шоу пропагує антисемітизм? Цікаво. Можна конкретніше?

[@funki4896]

@@lidijalidija3699 ну просто подивись будь який скетч про "жадібного єврея"

[@Echinacea_purpurea]

@@funki4896Навіщо дивитися дизель-шоу? Навіщо взагалі споживати культуру відміни - культуру хейту та образ?

[@СмарьМагазин]

ПОЧИТАЙТЕ ІСТОРІЮ ЯКЩО ЗМОЖЕТЕ ПРОЧИТАТИ....НЕ ОДНУ СОТНЮ ТИСЯЧ БУЛО ГРОМАДАМИ ЗАМОРДОВАНО В УКРАЇНІ....

[@funki4896]

23:25 не згоден: в Італії взагалі усе жваво заперечують, так само і в Польщі. ПіС (до останніх виборів привладна партія в Польщі) навіть на законному рівні забороеила пов'язувати поляків з Голокостом а в Німеччині йде дуже сильна антиукраїнська пропаганда посил якої те що українці не тільки були головними помічниками нацистів а і є неонацистами сьогодні. До 24.02.2023 навіть суспільне німецьке телебачення (ARD/ZDF) транслювало відверто антиукраїнську пропаганду. Показували українців з факелам мовляв сам факел вже доказ нацистської ідеології в Україні. А виступ УПівця в Канаді роздмухували не тільки проросійські BSW і AfD а й інші. При цьому AfD зараз вже претендує на владу в деяких областях Німеччини і активно заперечує Голокост.

[@Рубенс-д3ю]

Факел не доказ нацизму, якщо вас хтось потягне до суду за нього. Але того ніхто не буде робити, бо це не потрібно.Так само як свастика має інші давніші значення. Але у масовій свідомості західної і не лише людини ці образи міцно асоціюються з нацизмом. І ми живемо давно в медійному світі де має значення також картинка. Кожна мінімально гуманітарно обізнана людина це розуміє. А якщо не розуміє, то хто їй винен? Якщо людина невіглас і вірить, що нацизм засуджено тільки в Москві, чи не розуміє елементарної мови символів та контексту, то хто їй винен, що вона сама підігрує ворожій пропаганді? Вона буде сто разів наступати на ті самі граблі і дивуватися. Вона буде бігати розказувати, що свастика то давній індійський символ, що слово "жиди" колись сто років тому в українській мові було нейтральне, і тому подібне. Але так і не зрозуміє, що сенс не в тому і що мало хто її взагалі почує, бо одна картинка чи яскрава неоднозначна фраза заголовку розходиться набагато ширше, ніж простирадла її пояснень мають шанс.

[@blackandwhiteHelen]

​@@Рубенс-д3юЗгодна на сто відсотків! Нажаль, нам ще довго доведеться борсатись у цій пост-тоталітарній багнюці.

[@aedfindliath5147]

Факельні процесії за участі школярів на честь "Великої Вітчизняної" активно проводилися в Радянському Союзі у 1960-х- 1970-х) це взагалі смішний аргумент від касапів та їхніх посіпак

[@funki4896]

@@aedfindliath5147 ета друґоє!

[@Рубенс-д3ю]

@@aedfindliath5147 так само, як свастика присутня у багатьох культурах задовго до появи нацизму, хрест далеко не лише християнський символ, п'ятикутна зірка та червоні полотнища існували задовго до СРСР, білі каптури придумав не Ку-клукс-клан, веселкові кольори придумали та полюбляють далеко не лише гомосексуали. Двоголового орла та тризуб винайшли не росіяни та українці. Прикладів багато можна наводити. Але так уже сталося, що свої фільми Лені Ріфеншталь знімала про Третій Рейх, а не про радянських школярів і вони зробили факельні ходи частиною образу нацистів у західній масовій культурі. І ті хто або не знає того, або чомусь відмовляється розуміти контекст, вони щиро впевнені що то решта світу дурні і нічого не знають за давній символ свастики, украдений нацистами. Але це не завадить їм забороняти червону зірку і нападати на червоні прапори.

[@nataliya6093]

"Ми" як широкі народні маси і не повинні нічого знати при антисемітизм українців, якщо разом з тим не будемо знати і про українофобію іудеїв (а вона була поширена, навіть змішані браки не допускались і порушників суворо карали). Взагалі ксенофобії - цілком звичні явища для неоднорідних суспільств минулого, кожна громада жила своїм укладом і вороже ставилась до чужинців, це була запорука збереження традицій, і розумна норма того часу.

[@Рубенс-д3ю]

Не допускалися християнською церквою та владою також. І це не була фобія, а релігійна заборона, хоча вона сприяла розвитку фобій. Не допускалися не лише з українцями, а взагалі із християнами та ширше іновірцями, тож тут українство ні до чого. В той час як юдеями були майже виключно самі євреї, це були тотожні поняття. Так само навернення до юдейства християнською церквою та владою переслідувалось. Юдеї навернення в іншу віру теж не схвалювали, але вони були меншістю і не мали влади, тож кількість юдеїв що навернулися до християнства велика, а випадки навернення чи спроби християн до юдейства унікальні. Те, що ксенофобія була поширена, не означає що то щось добре і це розуміли люди з давніх часів.

[@nataliya6093]

@@Рубенс-д3ю для кожного часу є своє "добре" і своє "зашквар", в часи, коли люди ідентифікували себе за релігійною ознакою (а не за національною як зараз), було добре суворо дотримуватись традицій. І випадки навернення християн до іудейської віри були доволі поширені, просто є статистична пропорція - християн на землях України було суттєво більше за іудеїв, тому й навернення в християнство траплялось частіше, ніж навпаки.Крім фобії до юдеїв, наші пращури християни мали також фобію до мусульман і це дозволяло не програвати цивілізаційну конкуренцію з османами, між іншим. Тому не міряйте сучасними "добре" минулі часи, ксенофобії були корисними. Це свого роду "імунна система" суспільства, в помірних дозах вона має бути, інакше "організм" буде асимільований та знищений. А ось коли ксенофобії проявляються через край - то це як аутоімунне захворювання вже шкідливо. Все добре в міру.

[@ukrainez71]

Ви забуваєте що століття Варшава, Москва і Берлін штучно натравлювала один народ на другий. Тому "проблеми" в стосунках двох народів у 90% випадків інспірована ззовні, просто окупантом. Доказів цьому повно.

[@nataliya6093]

@@ukrainez71 якщо не казати про конкретні випадки нацьковування, інспіровані ззовні, то на низовому рівні теж була присутня природня ксенофобія через різне віросповідання, в ті часи віра була важливим маркером ідентичності, це треба враховувати.

[@Echinacea_purpurea]

Держава Україна до сих пір не збудувала Музей Голодомору. То чи вже маємо українську незалежну державу? Чи ще ходимо свій 40 літній шлях по пустелі, намагаючись втриматися на плаву, доки вимирають прихильники московського рабства?

[@mrs185]

А Кишиневські погроми 1903 і 1905 років теж були організовані владою, з надуманим приводом "вбивства українського хлопчика в Дубосарах для ритуала перед Песахом". В ті часи Кишинів входив до російській імперії. Дубосари - це частина Молдови, де і досі живе більша частина українців, ніж молдаван. Цікаво б було почути від істориків ширше пояснення таких прикладів підштовхування московією населення проти євреїв. Дякую, за всі Ваші цікаві відео.👍👍

[@Рубенс-д3ю]

Населення саме нерідко мало до євреїв негатив. Бо це інша незрозуміла віра, інші звичаї, інший вигляд, бо "Христа розіп'яли". Це часто накладалося на конкуренцію в бізнесі, заздрість та інші ниці мотиви, що бувають в людині. Якщо навіть православні та католики мали конфлікти, то що вже казати за юдеїв, які були меншістю і часто позбавлялися захисту християнської влади.

[@mrs185]

@@Рубенс-д3ю "МОЛДОВА ПОКЛАЛА ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ ЗА ЄВРЕЙСЬКІ ПОГРОМИ 1903 РОКУ В КИШИНЕВІ НА РОСІЙСЬКУ ІМПЕРІЮ 12.04.2013 20:58 Головним підбурювачем трагічних подій квітня 1903 року стала державна влада Російської імперії. Про це йдеться в оприлюдненій заяві президента Молдови Ніколае Тімофті у зв'язку з 110-ми роковинами єврейських погромів у Кишиневі, передає власний кореспондент УКРІНФОРМу в РМ. «Кишинівський погром 1903 року став прологом для подальших антисемітських маніфестацій в краю. Історія підтверджує той факт, що головним підбурювачем трагічних подій квітня 1903 року стала державна влада Російської імперії того періоду», - зазначається в заяві голови Молдови." Додам, якщо Ви поцікавитесь цією сторінкою історії і наберете румунською мовою, то в коментарях прочитаєте, що в шкільних підручниках історії в Румунії взагалі не згадують про єврейські погроми. Значить, так хтось мав вигоду в цьому. Війна, розвʼязана в Ізраїлі за допомогою москви, яка аж ніяк територіально не наближена, відверта підтримка ХАМАС- все це не обмежується тільки "негативним відношенням християн до іудеїв", а конкретно вказує на того, хто століттями провокує і стоїть за погромами та війнами.

[@aedfindliath5147]

Так якраз до нацистів перші погроми організовувала російська влада через чорносотенські шовіністичні організації. Касапи - найперші антисеміти. Але чомусь професори-ліваки із американських університетів про це не згадують. Та й про гоніння на євреїв у Совку в післявоєнний час також чомусь всі забули. І знову - про антисемітизм радянської верхівки (більшість якої - росіяни) у світі чомусь говорити не прийнято. Бо - "народ-пабідітєль", "народ-касманавт". Бо "руцкая цивілізація от Вісли до Владівастока".

[@Рубенс-д3ю]

@@aedfindliath5147 , дурні професори так не згадують, що аж в англійську мову слово "погром" увійшло з російської мови вже сто років як. Але чого тільки професори? Може ви навіть "Американський хвіст" ніколи не бачили? Про гоніння євреїв в СРСР крім деяких українців усі забули звичайно, навіть самі євреї. Єврейські погроми відбувалися по всій Європі ще за часів хрестових походів, і часом без організації. Ніхто не забув. Антисемітизм в Україні це не виправдовує, воно так не працює.

[@Andriy_Shalyov]

Вибачте, але ліпше послуговуватись терміном совєцька експансія, а не "радянська". Чув, що наші терени дуже зручні для бойовищ, тому тут точились дві СВ

[@Рубенс-д3ю]

Цікавий момент з психології антисемітизму - це віра у так званих криптоєвреїв, таємних євреїв, прихованих євреїв. Це далеко не тільки українське явище, але мовимо про Україну зараз. Свята віра, що Порошенко - Вальцман, що Яценюк - теж єврей, тощо. Це віра, бо жодні аргументи та факти, жодні документи не можуть похитнути її адептів. Так само як вони не можуть зв'язно пояснити навіщо євреям ховатися зараз. Але вірять. Оскільки євреїв зараз в Україні набагато менше, ніж в давнину, то очевидно їх треба вигадувати, без них не можна. Це дуже цікавий феномен.

[@aedfindliath5147]

І тому, щоб українцями не керував "єврей" Порошенко, вони обрали єврея Зеленського😂😂😂

[@Рубенс-д3ю]

@@aedfindliath5147 , як я і написав, вони не можуть пояснити чітко навіщо в сучасній України приховувати єврейство, коли це нікому не заважає робити кар'єру. Прикладів чого було багато ще задовго до обрання Зеленського.

[@olgazavalishina1875]

Не на часі ваше відео. Я хочу побачити відео на ізраїльському каналі, де йдеться про голодомори, як геноцид українців. Де бійня, яку веде росія проти України зараз, теж визнається ізраїльтянами геноцидом. Щось не видно нічого подібного. Натомість знов заговорили про голокост. Визнаю Голокост і вже визнала давно, але визнайте Голодомор!!! Бо ДОТЕПЕР офіційний Ізраїль не визнав голодомор геноцидом і впродовж двох кривавих років повністю ігнорував допомогу Україні і загравав із путіним. Ізраїль дуже вправно примусив світ спокутувати гріхи перед єврейським народом. Так вправно, що тепер дуже професійно відслідковує, аби на цьому шляху не з'явився конкурент в отриманні відшкодувань. І тому історична правда щодо України Ізраїль не цікавить

[@ukrainez71]

Ви не плутайте політиків і владу Ізраіля із звичайними євреями. Це не одне і теж. За дії влади не можна звинувачувати весь народ. Мені глибоко начхати на телебачення Ізраілю чи їх політиків . Я вчився з євреями і вони чудові люди.

[@ukrolya6953]

@@ukrainez71 , особливо найчудовіший той кривавий паяц, що недопрезидент.

[@osnatkardash8793]

А ви дивитесь якісь ізраїльські канали? Я можу скинути посилання на такі розмови, в Ізраїлі здебільше консенсус щодо сьогоденного геноциду в Україні, ви зрозумієте івритом? Ніхто в нас "знов" про голокост не говорить, зараз взагалі майже ніхто про голокост не гадає, бо в нас трошки інші проблеми на часі, коли ви не чули, відкрийте світові новини. В вас починають говорити іноді, але це цілком ваша справа, що зі своєї історії пам'ятати, а що загубити чи поховати

[@resetpassw0rd]

Що це взагалі за неповага виокремлювати голокост так, наче інші народи не гинули під час Другої Світовой Війни? Українців загинуло більше, ніж євреїв, наприклад. І при цьому на нас всім було наплювати як мінімум до першого майдану. А тут прямо ціле інтерв'ю не про шовнізм (ні-ні), а про аж окреме слово - антисемітизм. Ніщо так не вирізняє малороса як меншовартість.

[@Рубенс-д3ю]

На нас не було всім плювати. Якщо за кордоном євреїв більше, чи вони краще зберігають ідентичність, досягають більшого впливу, то хто в тому винен? Чи вони більше за українців мусять просувати українські інтереси? Наприклад на цьому каналі повно тем чисто українських, набагато більше, ніж про українсько-єврейські стосунки. Як ви того не помітили? Якщо ви хочете щоб про українсько-єврейські стосунки взагалі не говорили, то вже інша справа. А стосунки ці не були безхмарні, далеко ні.

[@ukrainez71]

Нема ніякої меншовартості. Ви не історик і не знаєте що нацистами ніколи не ставилось питання тотального винищення українців як етносу. А щодо євреїв було прийнято рішення про тотальне винищення. Тільки щодо євреїв. Тому Голокост слід виокремлювати. Щодо кількості загиблих. В абсолютних цифрах українців загинуло більше але у відсотковому відношенні числа загиблих від загальної кількості етносу євреїв загинуло точно більше.

[@resetpassw0rd]

@@ukrainez71 росіянами це питання ставилося і ставиться.

[@ollehbudiak7150]

Не завидуй. Год млн 1939 16.6 Довоенное еврейское население перед Холокостом. 2023 15.2 Последние данные на 2023 год.

[@ОлександраКадиляк]

Віталій Нахманович, Йосип Зісельс на противагу - Зеленський, Коломойський, Шефіри, Суркіси. Це зовсім різні національності євреїв. Поведінка, жадібність других закладає антисемітизм. Часто етнічні українці будували імперію зла московію, так само ідеологія хуцпа творить антисемітизм. Євреям і українцям необхідно чесно дивитися у своє відображення у дзеркалі історії.

[@Рубенс-д3ю]

До одної національності само собою належать різні люди. Але по вашому виходить, що українофобію закладають самі українці. Українофобія, антисемітизм - це ненависть до народу, а не до окремих людей.

[@aedfindliath5147]

Коломойські, Корогдські, Кернеси, Бужанські - це радянські євреї, російські євреї. Ключове в них саме російське - вони прийняли світогляд та зверхність росіян на себе, живучи в Україні. Єврейство для них - лише інструмент гноблення українців, привід для звинувачення в антисемітизмі і нацизмі. Вони - не продукт Ізраїля чи синагоги. Бужанський продукт "Днєпрапєтровска", закритого міста із домінуванням російської культури та зневаги до українського, Кєрнєс - продукт "Харькава" - максимально русифікованого мегаполісу із амбіціями "першої столиці" із критичною часткою етнічних росіян в населенні - а по факту російська ментальність там була прийнята і більшістю українців. Тому по суті вони ренегати, що примкнули до "сильного", яким і досі є касап, путін, расєя.

[@Рубенс-д3ю]

@@aedfindliath5147 , деякі росіяни теж люблять розказувати, що є правильні хороші українці та неправильні хохли/бандеровци, тобто росіяни, а не самі українці, краще знають що таке справжня українофобія, де вона є, де її немає. Звідки українцям знати, що таке українофобія? Звідки євреям знати, що таке справжній антисемітизм? Ясна річ, що українці краще знають де є антисемітизм, де його немає.

[@ValentynSolomko]

++

[@Busfahrer-Mykola]

Жертви Бабиного Яру були названі євреями фашистами.Але хто в них питав: ким вони себе вважали?Більша частина назвала б себе якоюсь іншою нацією,вони в першу чергу були українці а вже потім евреї.

[@ukrolya6953]

так. це правда, перед розстрілом євреїв в Бабиному Яру було вбито 621особу ОУН, вони були українцями. чому тоді євреї кажуть, що це єврейський пам"ятник, не знаєте?

[@lenak6073]

Я не розумію нащо було взагалі запрошувати когось на зустріч Зеленським у Канаді ? Для чого, щоб що? Коли це трапилось , я чула - люди тут казали, що це Росія спровокувала такий інцидент….

[@ukrolya6953]

це вони, євреї і спровокували.

[@АнатолійСеменюк-л2э]

Я від дідів не чув про ворожнечу з євреями !!.Чернігівська обл . Ставлю дизлайк

[@osnatkardash8793]

Ви сами себе чуєте? Німці спровокували? А сьогодні, коли вам кажуть, що американці спровокували путіна, в вас мізки не киплять від тієї логіки? Діти не відповідають за батьків? І російські діти також не будуть? Ой все

[@СмарьМагазин]

МЕНШЕ ТРЄПОЛОГІЇ.ГОВОРИТИ ТРЕБА ЩО В САМОМУ НАРОДІ ВІД НАРОДЖЕННЯ БУЛА НЕНАВИСТЬ ДО МАЙ ЗАМОЖНИХ,ТОБТО ЄВРЕЇВ. МОЖЛИВІСТЬ НА ДІЛІ РЕАЛІЗУВАТИ БАЖАННЯ ЗНИЩИТИ МАЙ РОЗУМНІШИХ ВИПАЛА В 40 Х РОКАХ..ТОГДИ ЗАВЗЯТО ГРОМАДАМИ ПІД ЗАГАЛЬНЕ ХРЮКАННЯ ПАЛИЦЯМИ СОКИРАМИ ЧИМ ПОПАЛО ЗАБИВАЛИ ДО СМЕРТІ ЖІНОК ДІТУЙ ,ЧОЛОВІКІВ ЛИШ ТОМ ЩО ВОНИ БУЛИ ЄВРЕЯМИ....ДУРНЕ ЗАВЖДИ БУДЕ БИТИ РОЗУМНІШОГО ПРИ ПЕРШІЙ НАГОДІ..... ЛИШ У ЛЬВОВІ ЗА РІК БУЛО ЗАМОРДОВАНО 100000 ЄВРЕЇВ...... В ЇЗРАЇЛІ ПЕНСІОНЕРИ НЕ КОВТАЮТЬ СЛЮНИ В МАГАЗИНІ СПОГЛЯДАЮЧИ ВІТРИНИ З ПРОДУКТАМИ....А ДАЛІ ВСЕ ВЖЕ ЯСНО.....