罗辑思维 44 中国窄门

[@loveuhkc]

目前世界上能夠維持統一的大(地大人多)國，就是美、中、俄、印度、印尼、巴西 這六國之中，一國集權而五國民主。 而其中只有美國因為其歷史的淵源來自老牌民主英國，目前是成功的民主國家 至於其他的，印尼國力尚弱，民主化也受宗教還有文化的牽制，印度完全是爛泥。俄羅斯算是具備高度民意的強人政治，而巴西則一直逃不開貪腐的陰影。 這幾個國家裡面只有中國是明擺著的集權國家，但在民主國家裡幾乎只有一個美國算是正面範例。而印度幾乎是一個民主卻貧弱混亂的反例。其餘大國的民主不是只有表皮(俄)、疲弱(尼)，就是腐敗(巴)或是失敗(印)。 這意思就是，民主很難，尤其在大國。 他需要時間、文化、歷史、人民素質共同的醞釀。越躁進，越容易失敗。 就像美國的「選舉人團制度」被視為奇葩一樣，大國的民主必然有其特殊性。 美國的聯邦制度可以仍舊保持為一個一統大國，當年也是經過血腥內戰的。當人民都有強烈的統一國家意識與共同價值，民主化才不會演變成國家分裂或是破碎紊亂(例如我個人認為印度就是順序錯了，而且照這進度下去，30年內這國家都很難有好表現)。 不是只有中國門窄，想要統一穩固，又想要富，還想要民主制度? 大國的門都很窄。

[@wenwen6406]

吴晓波和叶檀都是体制内的既得利益者，为体制辩护不奇怪。

[@西域戰神阿凡提]

這一集講的有深度

[@aobaoliu5268]

同意

[@muhe2973]

罗胖一开始讲的时候，我就很快联想出来了化学课上的学的一个专业术语，叫作”动态平衡“。感觉这经济就是动态平衡啊，你不想打破平衡，那么就只能”太淡了放糖，太甜了放水”呀！或者说经济“太热了给冷水，太冷了加热水”呀！

[@starnew86]

罗振宇说经济，明显就比之前几集说科学技术要高出一个档次

[@李尋-y1g]

中華民族根深蒂固的思想與美式的多元融合思想本就不同 尤其華人的儒家思想終究以國家、家族等血親或地緣交織 再分裂的狀態下很容易想要大欺小或是見不得別人比較好 羅大提到"寧做太平犬、莫做亂世人"也就是這統一的因素 P.S：話說民國後有消失的10年不見了

[@wenwen6406]

西方经济也是这样的啊：沒钱了选右派执政，减富人的税刺激经济，有钱了选左派执政，劫富济贫……总之，通过协商解决问题，避免了民不聊生改朝换代。看看人家德国，民主的市场经济的西德统一了专制的计划经济的东德，并没导致分裂啊。

[@wenwen6406]

再说，政府与民众本不是对立面，政府只是授权管理国家，本应通过各种政策调整社会财富和利益分配，让社会更加公平，以缓解阶层之间的冲突和矛盾。官民对立，是因为统治者把国家包括山川河流窃为己有，无底线地为自己和小集团谋利，所以才会千方百计与民争利。

[@dtwyqg]

25:55 愚以为这一段是对本集比较精辟的总结--中国窄门的门框就好比高速水流左冲右突的河床两岸，即左岸”发展才是硬道理“；右岸”稳定压倒一切“。如果任何一侧决堤，结果既是洪水泛滥。

[@woonfaseng8737]

美国学者多了，却怎么每次听中国政府和大陆学者都是找那些说中国优点来说的。。。 那些说中国不好的从来不提。哈哈哈。。。报喜不报忧的 特别筛选 “外国媒体”/外国学者。。。中国老是这样 自欺欺人，迷惑自己国民，迟早有要来一次 甲午第二场。

[@sunshineo23]

左和右都搞反了吧

[@rfw5611]

说白了收放找平衡点嘛，我们不是也一直在说深化结构性改革嘛，中国无时无刻不在改革，摸着石头过河，不绝对，不定义，不设具体改革蓝图就是中国发展的动力。最后引用邓小平同志的那句话，不管黑猫白猫抓住老鼠就是好猫。在坚持稳定统一和发展的双轨之间，探索一条新的道路新的模式这就是中国，这就是中国特色社会主义。说句题外话，为什么说中国特色社会主义的高明呢，因为一个中国特色就决定中国不去被社会主义还是资本主义的主义壁垒所限制，而可以随意发展新模式新思维。

[@ufs12345]

我看44就發現跟前面的觀點有大矛盾,羅先生不段的強調新時代是互聯網的未來,但是在看這個問題的時候卻完全沒有把未來互聯網的特性考慮進去,而且一方面前面說的不可控制,這編又強調中央不集權控制會有大災難,這是什麼邏輯?而且影片中所有提到的不幸不就是為了追求集權追求大一統而來的戰爭行為嗎?真的好奇怪.

[@ufs12345]

Meri Ameni 去中心化，公開，透明，個體，自由，快速，連結

[@oscarh3664]

为了卖书而已，不要当真

[@houhuanle]

在不完善的制度下，地方崛起也不会给百姓带来幸福，反而会成为各地老虎

[@徐慧明-y8y]

罗胖现在不敢说了

[@wangjian777]

同感

[@rlon0623]

羅胖講中，阿里騰訊都要被國家收編了

[@Lxr213]

34:32 怎麼就直接跳到1992年？講這議題跳過1989年是很難講的！

[@查拉图斯特拉如是-q5d]

没办法。。。

[@hoonhong4894]

盐，铁，酒，三榷

[@houhuanle]

明代的路引，突然想起来山东哪个城市规定去亲戚家住三天都得派出所交代去，唉

[@a00000119]

中國歷史從各項數據來看現在不算,應該是南宋的人民最幸福有錢又有自由,像明朝明成祖或漢武帝整個國家看來非常強大但人民過生活就好比舊蘇聯

[@rayhu1353]

上海交120亿，广东就交10亿，结果国内还在喊上海收到好处多

[@SyuAsyou]

+Ray Hu 台灣也有一樣現象。台北交的錢多，高雄交的少上一大截，兩邊拿的錢差距卻不大，高雄反而整天喊中央大小眼。

[@kbill172]

+Ray Hu 看罗胖的地域歧视篇，你就是狭隘的认同太多了，以及因为没有足够知识造成的自我简化机制，才让你说出这种话，其实上海多不多交，收没收到好处，跟你有什么关系？

[@rayhu1353]

Tian Huo 跟我有没有关系，是我说了算，你管好你自己就好了

[@SyuAsyou]

林韋志 你要這樣說就好像在問為什麼蘋果毛利那麼高卻不多分給代工廠一樣…不過也有人說高雄是都市規劃太差住工用地混雜導致汙染不易控制，南部的黑心私設工廠好像也不少。

[@SyuAsyou]

+林韋志 你是哪邊有問題啊，他們賺錢又沒我分，你怎麼不說高雄人搶走工作→＿→

[@appserverinfra3221]

Is this TV show allows in China? I see China really improved.

[@shihaowang9946]

This show is allowed! but youtube is still banned.

[@思考问题]

this man used be a reporter of CCTV

[@woonfaseng8737]

美国学者多了，却怎么每次听中国政府和大陆学者都是找那些说中国优点来说的。。。 那些说中国不好的从来不提。哈哈哈。。。报喜不报忧的 特别筛选 “外国媒体”/外国学者。。。中国老是这样 自欺欺人，迷惑自己国民，迟早有要来一次 甲午第二场。

[@michaelwu5086]

讲的太好了，醍醐灌顶。

[@andychen1099]

宣传的力量是巨大的，但也是脆弱的，分分合合人的认知也会改变。

[@chisinusx7105]

也许不是路窄，而是中国的身体太大

[@harrymo2322]

Jun Xia 不是这个意思吧。费玉清先生是美国人，他的比喻看可能是出自圣经马太福音7:13 「你們要從窄門進去；因為那通向滅亡的門是大的，那條路是寬的，從那裡進去的人也多。用圣经中的道理来描述中国改革摸索正确道路时面对的困难。

[@shiyurei9863]

费玉清是唱歌的大哥？

[@harrymo2322]

哦，名字打错了。是费正清先生，我在Wikipedia上查到他的原名是John King Fairbank。美国历史学者，汉学家

[@shifumiyo]

Jun Xia 我想到了饲养员抱不动熊猫，然后抱怨：说你肥落落你还不愿意！哈哈哈哈

[@林桑梓]

五千年的历史不是盖的。某省着急去中国化，不晓得丢掉多么珍贵的财富。

[@nzcym]

別說鹽鐵專賣, 香港都有住房專賣 (公屋制度), 那是壞事嗎? 那是打壓建築業嗎 ?

[@perry10182003]

+nzcym 你白痴嗎?你到過香港嗎? 公屋制度完全不是住房專賣,公屋只租不賣,可以賣的是居屋,公屋居屋申請都有資產限制,而且有公屋居屋不代表私人發展商不可以自己建屋賣,一般人都可以賣自己的房屋,香港哪來的住房專賣?一知半解就閉嘴,別來誤導人

[@nzcym]

私人能在香港自建公屋? 公屋和居屋的差別在哪裡 ? 2013年居住在各類型公共房屋的市民佔香港人口45.8% 知道嗎 ? zh.wikipedia.org/wiki/香港公共房屋 香港公共房屋或稱公營房屋，是香港經由政府、公營機構或非牟利機構為低收入市民而興建的公共房屋。香港公共房屋可分為出租永久房屋、資助出售房屋、出租臨時房屋數種，主要由香港房屋協會（房協）及香港房屋委員會（房委會）提供，但由房屋署統一管理。於2013年，居住在各類型公共房屋的市民佔香港人口45.8%。 長遠房屋政策 因公營房屋和新市鎮都是政府為中產階級及基層市民而設，對於私人樓宇投資者缺乏吸引力，人口分布和房屋需求仍較集中在市區，令「十年建屋計劃」未能完全達到預期的效果。故政府在1987年重新檢討城市的發展策略，提出「長遠房屋政策」，增加資助購買居屋的機會，擴展重建舊區計劃和充分利用私人樓宇資源。這時候沙田新市鎮、荃灣新市鎮和屯門新市鎮亦完成，隨即發展第二期新市鎮，即馬鞍山新市鎮、將軍澳新市鎮和天水圍新市鎮。 雖然新政策能把人口分布到新市鎮，但亦出現了不少問題，例如新市鎮不能吸引投資者及廠家投資，以致新市鎮就業率偏低，居民要回到市區就業，大大增加往返市區和新市鎮的交通負擔，而且新市鎮的配套設施，亦要政府付出龐大的開支，於是在二期新市鎮計劃完成後便停止發展新市鎮，並在1990年代開了「大都會計劃」，又名「回到港口」，把人口重新分配到港口左右的市區，進行大規模填海，興建住宅，以減少龐大公共開支的問題。 隨著時代變遷，公營房屋類型推陳出新，樓層也越來越高。在1960年代興建的廉租屋大多都只有16層，近年落成的公營房屋樓宇大約有30、40層。除此之外，香港政府亦推出小家庭單位大廈及長者住宅以應付特別需要。

[@perry10182003]

nzcym 那當然私人不能在香港自建公屋,私人建的不叫公屋,叫私人樓宇,香港建公屋不等於私人發展商不可以建私人樓宇,怎樣叫專賣?公屋只租不賣,連公屋和居屋的差別也分不清,處處顯示你一知半解,將福利政策當作專賣,你到過香港嗎?

[@nzcym]

+perry10182003 你連資料都讀得七零八落, 至於全局判斷的能力 ..... 令人不敢恭維. 公屋歷史 (早期公屋多為私人興建) 香港很早已有為低收入居民而設的出租房屋，多由志願團體提供，如1948年成立之香港房屋協會及1950年成立之香港模範屋宇會，香港政府只提供土地。 公屋為何只租不賣 ? 還不就是為了減低住房壓力, 減輕社會問題. 但是曾蔭權出任特首時上下其手, 刻意使供需失衡, 房價飆漲. 這種政府首長一句話就能讓少數人一夜暴富的資源, 是否應該由政府專賣的確值得思考. 曾蔭權種下惡果　港人上車難中之難 hk.on.cc/hk/bkn/cnt/news/20151016/bkn-20151016220529557-1016_00822_001.html?refer=hn2 樓價高企，中等收入家庭也難以負擔，關注房屋問題的團體直斥是前特首曾蔭權種下的惡果，房屋政策扭曲，例如停建居屋和停止賣地，令供求嚴重失衡，而樓價高亦拉高租金，連買不起樓的基層市民也受苦。 廉署完成貪案調查 曾蔭權面臨檢控hk.apple.nextmedia.com/news/first/20150127/19018282 【本報訊】前特首曾蔭權卸任前被揭連串涉貪腐醜聞，包括以平價租住數碼廣播公司股東黃楚標的深圳六千呎豪宅、接受有「重慶首富」之稱的張松橋等富豪以私人飛機款待遊泰國布吉。廉署花了近三年時間已完成調查。刑事檢控專員楊家雄昨透露，很快會決定是否檢控。據了解，律政司向外諮詢的法律意見認為應予起訴，正尋求多一個法律意見。記者：雷子樂　張婷婷　黃家慧 刑事檢控專員楊家雄昨出席立法會司法及法律事務委員會，簡報行政長官二○一五年施政報告的相關工作時，被法律界議員郭榮鏗追問他有關前特首曾蔭權接受富豪款待的案件進度。楊家雄表示，一直與廉政公署保持緊密接觸，並首次公開證實，廉政公署已經完成調查。楊表示現正研究所有相關資料和法律，但不便透露詳情，「容許我引用Mr. Zervos（前刑事檢控專員）薛偉成嗰句說話，very soon（很快）」。郭榮鏗追問是否調查已完畢、刑事檢控專員正準備作出決定？楊家雄回應說：「冇錯。」

[@perry10182003]

nzcym 你不是香港人吧?說到底你還是不明白一項福利政策和專賣政策的分別，公屋只租不賣你都要堅持當是房屋專賣，公屋是給窮人的福利，不怎麼窮的人還是要自己想法解決住屋，按你這說法，政府用低價賣糧食給窮人就等於政府搞糧食專賣 還有，公屋福利政策是會影響市場，樓價不是低就好，樓價高時一堆人買不起，但樓價大跌時香港一堆燒炭跳樓的負資產業主的慘況你又知道不？

[@zxzqzy]

所谓逻辑 前提之一就是不能口说无凭。振宇这里一个空头结论就是 不能地方自治 否则一定天下大乱。这是典型的臆测。人的平均素质可以决定社会走向，如今科技发达，信息瞬达 联邦自治恰恰是 大国扬长避短的最佳体制（个人意见）小政府 大社会 才是最高效的

[@haoyi4877]

zxzqzy 嗯，没有人敢赌啊，当年不是有陈琼明的联省自治啊，结果，大悲剧啊。人的平均素质确实可以走向社会未来，但是你也不要忘了统一全国的巨大诱惑，这个对政治家来说是难以拒绝的。我举个最近的例子吧，八九64学运镇压后，台湾李登辉上台了，当年李登辉还说可以考虑两岸统一，只要允许国民党在大陆合法执政。因为李登辉确定中共迟早要倒台，他认为他自己有机会问鼎中原。连李登辉这种人都敢想，大陆还缺这种人么，薄熙来不就是这样么，权利使人丧失理智啊

[@张禾田]

zxzqzy 天下大势就是分久必合.合久必分

[@haoyi4877]

张禾田 欧洲不就没有统一么，这句话是扯谈

[@张禾田]

Hao YI 欧盟啊。这里说的分合不能单单意义指国家。我觉得更应该是利益的分合

[@vision2508]

张禾田 欧盟单从经济决策上来说，一个财政政策和货币政策都不能集合在一起的联盟，只能说貌合神离，内部矛盾很厉害。举个例子德国人成天抱怨自己是希腊的奶妈，希腊人又不想自己的财政决策权交出啦，你看看现在闹得，你更别说政体结合了

[@praspurgh]

中国的经济究竟是怎么回事，西方的经济学家看得清楚得很！推荐听听郎咸平讲的中国经济，他的内部演讲，秘密录音的音频。

[@徐展鹏-d9e]

praspurgh 笑死了，西方经济学家哪个看懂了中国经济？二十年前不都鼓吹中国经济崩溃吗？西方经济学家这么厉害怎么不见现在西方经济好？

[@latour6986]

這集在捧中共中央的LP。向中央表態的製作 地方政府不准舉債，現在還不是一大堆地方債。 靠槍桿子維穩能夠穩多久? 開放、自由、法治才是不歸路。 別閒扯幾千年前的漢朝唐宋

[@zxcvbnmteng]

+o latour 我想知道那個地方不是搶槓子出來的?

[@zxcvbnmteng]

+o latour 你是有真的看明白嗎???請別帶著預定立場看觀看此篇影片...

[@曹伟-z7w]

听不懂就不要秀智商，会让人啼笑皆非。

[@yaoorange7914]

兄弟知道不归路是什么意思吗

[@周武-i1i]

講得好像我們台灣人是從先上掉下來的一樣哈哈 都沒有靠槍桿來維繫政權過??