罗辑思维 188 重新理解市场

[@donkerdon8048]

罗胖的好，就是让一些人长知识。

[@bluemussel277]

罗老师的思维确实有一种全新的崭新的启迪作用，但不是真理，正如他自己说的，每个人都可以创造真理，世界上没有绝对的真理，就看你如何认识这个世界。

[@王懿-c9b]

看罗胖已经有四年了 大爱

[@战忽主力平可夫]

记得霍普金斯不是常春藤，不过经常被搞错当成是

[@ixhxrnrqjoo]

John Hopkins is not in Ivy League.

[@mymmddbs]

Johns Hopkins

[@ixhxrnrqjoo]

Johns Hopkins is still not.

[@seeker7062]

其实在美国，教育和医疗也是重负

[@SyuAsyou]

3:24 這話不對，品牌的唯一作用是招告天下這貨"可能的水準"。在台灣要挑好蔥先找三星蔥比較容易(順便推翻羅胖所謂農產不會有品牌的說法)，但凡三星蔥一定是好蔥？則又未必。品牌是顯眼大標誌，視聽味嗅觸收貨。換句話說，只憑品牌挑貨是三流消費者。 3:40 然而總的趨勢是實打實的第三方評測有走弱的趨勢，因為廠商試圖消滅對他們不利的評測，試圖輸送有利樣本引導評測結果偏離實際，等等。 4:30 賺一次錢的奸商俯拾皆是。 後面的話題很不錯。

[@peterfeng2393]

我们中国人对私营与国菅的理解是国营是不用考虑成本和盈利，而私营是以逐利为皇。如果今天的人民认真思考一下其实国营与私营其实没有半点不同，只是老板名字不同。在中国是因为国营的约束标准与私营的约束标是具有双重标准的，在发达国家不管是国营和私国 ，通通按照法律来约束。这才是最有效的国家治理，其它都是成本最高的方法。

[@peterfeng2393]

每个人在自己的职业茫围拿自己的薪金，不横向夺取额外银财，那大家都富有了。

[@peter77777]

持續解決問題的創造過程 人生總是會遇到問題，朝著目標的路上也會有許多困難，但是總能找到解決方法，一步步前進

[@wangyingsen458]

非得把社会的定义按到市场上

[@ahadicow]

人是要实事求是，从具体的事情做起。饿了就要吃饭，冷了就要穿衣，没有比这更具体的问题了。可是具体的问题要解决起来也不容易。就拿吃饭来说，怎样算解决了呢？吃饱了就算解决了吗？要是那样的话，人类就永远停留在茹毛饮血的原始人程度上了，因为那就是达到”吃饱“状态最简单直接低成本的方法。人不仅要吃饱，而且要吃得好。那这个”好“怎么定义，有上顿没下顿显然不能叫”好“，自己吃了，亲人挨饿显然不能叫”好“，口味单一，营养缺乏，暴饮暴食，庖肥野殍这都不能算”好“。要吃好这个问题，下至感官，上至信仰涉及整个人类文明历史的所有层面。没有什么事可以说和吃完全没有关系。 细看每一个所谓”具体“的问题都是这样，从简单，具象，可解，伸出一条线来，不断延长一直通向抽象模糊的远方。说具体就等于是在说抽象， 你说这么麻烦干什么，吃饱不就行了吗？动物就不讲究吃得好不好，照样活得下去。我也不知道干什么，我只知道人就是这种东西，要有个“意思”，没意思了，饭也吃不香。 所以说到为什么有人捐钱建大学，建医院，渣个脖比个兹要搞慈善，原因好像也很简单。这样人活着才有点意思。解决一个大问题什么的，我想聪明如比尔和渣克肯定不指望生前能看到非洲有什么起色，得一个什么解决吧。 什么真理，道德，规律啥的，没有人掌握得了。那些说它们不存在的，恐怕也不是自认为自己掌握了比真理还高的真理，比规律还大的规律，可以做这样的断言。大概也就是被训斥洗脑久了，心理比较逆反，哎，年轻人都这样。在加上我们现在真的是生活在人类历史上比较平庸的一个时代，从Iphone5到Iphone6的升级中确实看不出什么“人类文明的总趋势”。 没有人为得到真理而活，只有人为了接近真理一步那瞬间照亮整个世界的闪光而工作。其他任何人看不看得到那道光和他一点关系也没有。

[@yjw1843]

霍普金斯大学确实是常春藤档次的好学校，但不是常春藤。

[@oshinomobuyo1115]

对于真理，这个世界上其实已经有了许多真理，或者接近真理的东西了，但是，那并不是凭借老百姓的智力能够理解的东西。实际上普通人也不需要真理。真理不是那样的没有就会死的东西。需要真理的只是那一小批人。而且普通人内心中并不稀罕真理。如果在真理和幸福中选一个，他们会选幸福。意思就是如果那些拿来做量子对撞机的钱能够拿来用于福利，的话，人民会选择福利。人们甚至在世界的进步和永恒的幸福中会选择幸福。 那么如果真的有人说，啊，无论如何我都想要真理的话，我会劝他:信教吧

[@oshinomobuyo1115]

补充一句，虽然，日常中真理并不重要，但是如果不看清楚真理，便无法躲过大劫难，而现在，似乎大劫要来了，而只有少数能够在这次劫难中存活

[@hongyuzhu235]

只有数学才有真理

[@remarquechen]

台灣的長庚醫院系統可是台灣最會賺錢的醫院,沒有之一. 說它是非營利醫院那絕對是天大的笑話......

[@aoielysium6632]

請問得到APP 有台灣的支付方式嗎

[@杨神]

支付宝不是登陆台湾了？paypal也行

[@陈帅军-i9z]

支付宝

[@catpuppy1927]

有，你想花钱那容易得很

[@mrj5734]

我这有得到的资源，不用花钱，在我微信公众号每周发一次，不花钱， joymakr ，我微信

[@蓝蓝的天空-f5r]

苹果 手机内购

[@muhe2973]

27:55处你说的长庚医院，其实我觉得它可以考虑跟大学合作，更名为“某某大学附属长庚医院”，进行共建。这样对于大学来说可以进一步加强学科和师资队伍建设，对于医院来说可以获得更多的学术交流机会，双方发挥各自优势并且又能互补。

[@muhe2973]

一个例子：参看国立“武汉大学”收并民营医院“武汉亚洲心脏病医院”。

[@蓝蓝的天空-f5r]

罗胖子已经说了 圈子 圈子 懂吗？不是钱 不是技术 而是你们这群人能不能得到我这个圈子认可 嗯 通俗讲 黑帮吧

[@muhe2973]

你完全没有明白我的意思，跟大学合作就是在想方设法进这个圈子。

[@蓝蓝的天空-f5r]

Mu HE 哪里有那么轻松 慢慢熬吧

[@mousebig7360]

中國能從文革後的破敗中，發展到今天，是因為有香港人及台灣人全心的投入。從文學、傳統藝術流行歌曲、戲劇，粗糙的個體戶到商店、飯店。從一無所有的製造業，到經營管理、生產技術，業務方向。政府組織、法律條文，無所不參與的幫助下，才能摸石頭過河。俄國人就少了這些幫助，沒辦法順利進行改革，大陸人把這關鍵因素全忘了。

[@hynhyn-ki5lw]

典型的自我感觉良好

[@wa2dang]

我觉得是这样的。其实很多精英也承认这一点。

[@foxhu2287]

市场化是对的，但国家要做好监管啊。国家不要在既做裁判员，又做运动员的时候起劲。不能做运动员了，裁判员也不想做了。

[@goshensun2647]

难得讲市场讲的比较好

[@杨神]

这视频有台湾人看么？

[@luke_birdy]

我愛看

[@杨神]

不怕被中共洗脑？罗是央视出来的，是政府的喉舌。

[@luke_birdy]

看完後感覺沒壞處，就一直看了。不過話說，中共洗腦很厲害嗎? lolll

[@MeiKuiEatEatEat]

其實真相是... goo.gl/yuthta

[@杨神]

在看下去，你就会觉得社会主义好了，台湾各种媒体不是说大陆被愚民洗脑严重嘛，罗可是中共党员哦。

[@oshinomobuyo1115]

苏州和杭州，仅仅隔了几里路，苏州那时流行国营企业，杭州是小作坊，那是所有人都看好苏州，看扁杭州。最后结果是苏州到现在都受穷。一个厉害的企业家和一个平凡的企业家的差距是和一个天一个地那样大。一个企业不是代表一个集体。只代表老板这一个人，一个企业的强大不是大家的强大，只能是老板的强大。搞集体主义，搞团结就是力量，搞抱大团体，会成功就有鬼

[@oshinomobuyo1115]

苏州比起杭州来不穷吗?看来你见识还不够广啊

[@e.t.p.9220]

国外捐款。是因为能抵税。反正也要交税还不如捐了。还有个身份象征。包括死后的遗产税。捐了也可以抵税。捐出来的机构控制权还在家族手里。这个在西方已经很平常。

[@NXzhao1598]

但其实美国的医疗体系仍然饱受诟病。简单地说就需要一个无私的金主，高薪提高雇员的积极性，同时又能保持其非营利性。但是这个角色，政府的国营企业就有足够的实力担当啊！ 根本原因还是因为监督体制。中国现在即使搞私营非营利，谁会相信搞的人不会贪污呢？红十字为什么在中国就能闹出郭美美呢？ 说到底还是政府对媒体限制太多。

[@NXzhao1598]

或许我举红十字举例子不太妥当，因为他其实是“国营”非盈利机构。但并非把国营变为私营就能立刻解决问题的，一是群众信任度问题，二是监督机制问题，官商勾结控制舆论虽然不是中国特有，但是在中国特别严重。

[@杨神]

美国做个皮肤过敏检查150刀。说真的全世界医保最好国家居然是古巴。

[@jacol311]

中國如果還抱持.用自己的想法去套到別人頭上的方式看世界. 真的要改革就難了. 容忍差異化的存在.才是正常的. 生活環境的不同.就會造就思想的不同. 您就認為自己會貪汙.而斷定別人就會貪汙??? 這種思維不就是用.自己的想法去套到別人頭上的方式看世界嗎???

[@NXzhao1598]

江文明 你根本没有get到重点，是不是简体和繁体交流就是鸡同鸭讲？ 不是信任不信任的问题，从现在事实说话就是这样。大陆人不相信政府是因为政府太不透明了无法收到哪怕是道德的制约，这就是简单的举一反三。 事实上不是我不愿意信，而且我怕大部分都不信。试问如果贪污没有任何惩罚，还完全不知道他到底贪了没有，你凭什么要大家相信？

[@許明陽]

國有國營, 國有民營, 私有營利, 私有非營利 等是各種可能社會資本架構, 中國應探索其內各種可能性與發展性 . 無須完全否定任何一種.

[@williamweimian]

姑且不论所谓的思想性的高低，不论对论证事例的分析有没有牵强的成分，但就这份有事说事的务实态度，就很可贵了。爱唱高调就很难去做实事，但狭隘鄙夷又没办法看清人情事理，只有真正的实事求是才能找到一条出路。

[@doitartist]

42:43 有人問著名雕刻家米開朗基羅，他是如何刻鑿出栩栩如生的「大衛」像，大師只淡淡地說，「大衛本來就在這塊大理石裡，我只是將不屬於大衛的石塊鑿掉罷了」

[@eanxu1124]

通常是理論學不多的人，才會覺得這個世界不該照著應有的理論去走。當然也不能說理論一定是對的。這樣會有叫人「隨遇而安」的意味。那麼，批判性的思考呢？是不是應該以播亂反正的心理為優先。

[@杨神]

任何改革需要小心缓慢推进。高喊口号推翻这个，执行那个都是不行的。就象台湾媒体讽刺大陆不民主一样，仔细思考，为什么民主这劑良药，印度，菲律宾，墨西哥等等多数所谓民主国家吃了效果不行。抛去统独政治观念，我不认为蔡能改革成功，蔡享受一辈子福，老邓打仗斗争大半辈子背负的东西都不一样。

[@玉心-t5l]

很遺憾地：中國有令計畫，美國有史丹佛（史坦福），這就是差別。

[@caolaoban]

约翰霍普金斯大学不是常春藤大学。

[@elonyan868]

在国内经常被误认为常春藤而已。。。

[@杨神]

去读的少，基础科学国内一般公派。

[@elonyan868]

医学院很多公派，很多系的phd基本被北大清华中科大包揽

[@zhonghan9403]

我去，蒙娜丽莎就跟照片照出来的差不多

[@JIMMYLINTW]

社團法人桃園縣木匠的家關懷協會

[@jacksonteng6279]

私营非营利不就等于是两头都没解决吗……私营的，我怎么知道你把捐款用在什么地方，解决不了信任问题。像最近的克林顿基金不就被查了。非营利，依旧没有积极性啊，除了少数有良心的人。现在还有人提出这么一种观点：比尔盖茨的公益基金其实是用来逃避遗产税的。不管真假，说白了，还是不信任嘛。

[@hfes]

hopkins 虽然好，但不是ivy

[@齐德隆骑东墙]

当年的苏联也有各种激励制度啊，共产主义就是一个信奉荣誉至上的社会制度啊，资本主义资本家可以花钱买荣誉，共产主义任何人都可以通过自己岗位上勤勤恳恳的努力换的荣誉；只不过后来西方以及美国对苏联各种荣誉的嘲笑让苏联人认为勤劳的为共产主义努力变成了被统治者洗脑后的亢奋症。这也是苏联解体的一大原因。为个人私利成功取代了为集体利益。

[@railgineyuwenxuande722]

难以赞同这个观点，俄罗斯目前的问题不是因为92年失败，而是15年干的那一出吧。。。

[@ugoheal]

如果92年成功了，乌克兰的事儿应该不会有这么大影响

[@railgineyuwenxuande722]

***** 那还不都是俄罗斯做的太过分啊，否则谁制裁你？你见过谁制裁中国的？

[@railgineyuwenxuande722]

YUAN WANG 难说。92年的成功与否和今天他们遭遇的关系不大。油价高的时候俄国人还是很幸福的。

[@UNGable]

太把美国当一回事，为什么大陆不能拥有自己的解决方案呢，难道国营就不能改革吗，之前能用的方案，之后就一定有用吗？，适合吗？难道那些生病或求学的人能等吗？当医疗费越来越贵，老百姓还能付的起吗，那些好的人才不能还得起昂贵的学费时，请问国家还会生产这样的人才呢，难道发展就一定要牺牲贫困的人民吗，精英层的孩子就一定是精英吗，天才是能造就的，可是鬼才呢，天才是可以帮助一个时代，可是鬼才是可以造就一个时代

[@silonyeh]

閣下評駁得很好，希望能努力不懈，持久、永遠堅持批評辯駁下去。

[@杨神]

精英的孩子受教育好成为精英的可能性高，中共领导阶层毛周这些其实都算当时的社会精英。不过精英的孩子显然不是100%精英。 王侯将相宁有种呼！

[@UNGable]

每个人的天赋是不一样的，是不可复制的，可以进入精英层的人，不代表他就是精英，虽然天才是可以造就，但不是100%，而且代价也不便宜+鬼才是不能造就的...一流的天才和三流的天才也是有分别的

[@BOaimePhilo]

罗胖，你说话就是给中国人听吧？所以把有没有孩子与捐款联系得那么紧？？？别忘了，有能力、有素质又有钱的欧美人都具有博爱的胸怀，有贵族气质，他们不只是些土豪。罗胖在哪些美国大学给你俩女儿捐了位子？？？前面讲的听起来不太舒服，后面到底是要有有干货的人才能讲得出来，服。

[@sengseng5965]

简直是个崇洋媚外的傻逼

[@杨神]

你呀，社会需要循序渐进，30年后你在来批评如果还是现在这样子。我也同意你观点。

[@ajbahlam]

荷蘭人是出了名的小氣

[@BOaimePhilo]

电视 Li mumuzi, 我英文不好没多大关系，反正30多岁来法国读了个英语授课的硕士文凭，2008年就拿到文凭啦。你英文好，那很好啊，希望将来全世界的人能读到你翻译的唐诗宋词元曲吧。如果我觉得你的翻译不错，我或许买一套送给我母语是法语的女儿，让她既提高英文又增加对中国文化的了解！！！

[@gto9882225]

中國人 觀念就不是這樣 ! 錢對中國人來講 就是生命的全部 捐出去 幾乎不可能! 除非有什麼目的!

[@china5210000]

放你妈了P！

[@gto9882225]

兔子快跑 你先去捐個 100萬人民幣看看! 26

[@china5210000]

陳佳緯 幼稚的逻辑。。笑死人。

[@dr.sunneverset4821]

國外也是為了目的阿，斯坦福大學不就是為了紀念自己的兒子嗎?捐款本來就是果，要有因。

[@杨神]

每个人财富不一样，我目前一共全部捐5000左右，邵逸夫先生捐了50多亿，能者多劳，量力而为。哎

[@gn00345629]

吃壽司配醬油 吃炸機配可樂

[@zrz6625]

上回一不小心听到一个叫陈破空的节目，实在是让我震惊，台湾居然还有这种生物

[@杨神]

国有老字号餐馆服务现在不错，菜也好吃，卫生。私营的那些微笑服务看的就假，不过国有老字号现在多数是集体所有，同样能提高效率。罗胖这里说错了。

[@大盘大盘土鸡]

现在好多都是国营单位，企业化管理，这样也可以提高服务态度

[@許明陽]

這叫做國有民營. 是國有體制下追求營利的一種組織. 羅胖說的是國有國營下的問題.

[@許明陽]

國有國營, 國有民營, 私有營利, 私有非營利 等是各種可能社會資本架構, 中國應探索其內各種可能性與發展性 . 無須完全否定任何一種.

[@TonsLightology]

台湾目前推广的B型企业就是这种了啊

[@blueflyuniversity1528]

扯得不是一般的远...

[@qiangxie8206]

同样芜湖出来的夏业良是真正的学者，也许是激烈，但是肚子里有干货。但不会像罗这样，经济学方面是水货还要误导观众。

[@qiangxie8206]

罗对经济还是不懂，道听途说结果自相矛盾。如果他真看过并且看懂哈耶克，他就不会说快捷舒适的那些愚蠢的话。

[@luckywu6272]

NGO

[@WeiqiTube]

papapapa

[@weiyima123]

这一个讲的不好，对西方学校和医院的经营方式研究的并不深入，所以讲的不够深入，另外出现的错误也不少。

[@qinjeremy]

老罗的思维好搞笑，什么叫改革开放30年，年龄没到。我们现在把王思聪弄成意外死，王健林就会捐教育医疗？

[@杨神]

你这主意不错，我看好你。邵逸夫先生一共捐了50多亿。

[@KingCrabX]

你猜？

[@xuzhang5423]

+sun oy 求告诉，是哪一集

[@KingCrabX]

***** 罗胖什么时候说过要丧了子才能捐款？在那一分钟，给指点下？

[@semihou7756]

你是无法理解他的意思。太年轻了。

[@yingliu7052]

罗胖子有点抹杀真理的客观性，有点没有了是非观。

[@Neo-jty]

是啊 有一部分人群 没有是非对错的标准 没有善恶 没有黑白 没有终极真理的话 会活不下去的

[@tankmissile]

没有真理的本身就是他们所信的真理。是非是对错是对这事物看待的角度。就好像研究犯罪心理学一样，你如果说罪犯就是该死，那么也不用去研究了。只要抓住一个关起来或者枪毙就行了。但是别忘了，社会是要找平衡点的，而不是在找对错点的。就好像同性恋，以前那是就是一个死刑。现在呢？都可以合法结婚了。还有就是食人事件，你是要坚持一个你认为的是非呢？还是说根据具体环境判断呢？食人发生不只有古代，近代也有发生过。或者你可以看《女王诉杜德利与斯蒂芬案》这也是一个真实的吃人案件，最后因为民意没把死刑改成半年的有期徒刑。你以为你坚持的真理是真理吗？1949年，法学家富勒虚构了一个洞穴探险者案，借主审法官之口，阐释了几种不同的法律理论，在法学界引发了广泛的思考与争辩，再次将涉及生命权的法律与道德的关系问题，推向人类思想的旋涡。富勒虚构的案情在很大程度上源于这起海难食人案中达德利和史蒂芬斯等人的言行。我想说的是这个世上是有黑白的，但是黑白之前是有条件的。而条件的存在是可以改变的。终极真理？别想太多，整个人类还在探索。

[@TheWoshibobo]

如果资本家的良心可信那么共产主义岂不是也可能实现了？

[@kolovercy9051]

mika tan 个人认为不可能。共产主义社会要求人人积极参加劳动。但是人类都是有惰性的。我对实现共产主义社会比较悲观。

[@MrLong70]

中国医疗改革的失败恰恰是市场经济的不彻底。中国根本就不是市场经济，中国政府的魔手无处不在。另外我觉得罗胖不是不懂，而是故作不懂。黄岩春秋都关了，逻辑思维能独善其身吗？这里我感觉到有投名状的味道。

[@大盘大盘土鸡]

弯弯哈哈

[@大彭的太阳]

呵呵，你懂，所以你幸福。

[@FRANK-xn1cd]

此集，避道德观，是非观，专于对市场化的歌颂，歪理邪说，误人子弟 ~

[@edwardyoung3299]

你对自己的发音就这么不自信 连个荷兰都说不清

[@zhengtli]

明显是个梗

[@zhengtli]

明显是个梗

[@ColaRex996]

其实挺可悲的，罗胖把这些“慈善”的东西都归为了“策略”，挺符合中国人的观念，同样也对“和谐社会价值观”的建设造成了阻碍吧。

[@hardlyconfused3541]

罗胖又开始胡说了。中国的巨富和美国不同。中国的巨富钱来路不正，不会这么大张旗鼓地去捐，只会偷偷摸摸地转移到国外买房子，捐给外国人。 社会制度不同，不可类比。

[@kingwayhh5945]

Hardly Confused 来路不正？美国的巨富来路很正？

[@mydearmini]

我想這裡指的是貪污受賄的來路，而不是指商人的盈利來路。

[@xinyizhu4303]

疯了吧，有没有样本容量就说中国巨富来路不正

[@shenjiamu6569]

罗振宇先生对国企的认识太肤浅了。这一期节目涉及政治的话题在下实在不敢恭维。当今中国要么对政治闭口不谈；要么就是站在良知上直言不讳；要么傻；要么就是做卑躬屈膝的无骨文人。

[@qlp8591]

他的笑聲很討厭

[@oshinomobuyo1115]

苏州和杭州，仅仅隔了几里路，苏州那时流行国营企业，杭州是小作坊，那是所有人都看好苏州，看扁杭州。最后结果是苏州到现在都受穷。一个厉害的企业家和一个平凡的企业家的差距是和一个天一个地那样大。一个企业不是代表一个集体。只代表老板这一个人，一个企业的强大不是大家的强大，只能是老板的强大。搞集体主义，搞团结就是力量，搞抱大团体，会成功就有鬼

[@xuzhang5423]

苏州并不穷，苏州只是没有像阿里巴巴那样的标志性企业而已，但是苏州的经济还是不错的，只能说两个城市选择了不同的道路，他们各自都走得不错，不需要扬一个贬一个

[@oshinomobuyo1115]

我是要怎么样才能够不扬一个贬一个?我在说明一个理论，把苏州和杭州做对照实验, 分析出两者经济的差异，和差异所产生的原因。而现在你说:两个都很好的，叫我不要比出好差。 我做不到，我是在做一个科学证明，不是在写一篇让傻子们也看得懂的心灵鸡汤。我不来含糊，一定要说出好差来的。