罗辑思维 47 教育难题的意外答案

罗振宇，又被叫做“罗胖”。一个曾经每天在微信公众号上坚持发十年的 60 秒语音，从 2012 年 12 月 21 日开始推出《罗辑思维》知识脱口秀栏目，2014 年与脱不花快刀青衣一起创办得到 APP。从 2015 年开始，会在每年的 12 月 31 号举办一场长达 4 个半小时的跨年演讲。
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[@coobilayo]

期待遙遠的未來是不切實際的。眼前怎麼辦，這才是我們最關心的。 目前的教育環境， 父母不想用心，不想花時間去察看聽小孩的特質，不行就補習。 只管出錢，假裝自己很愛小孩子。 老師只管填鴨，考試。沒有成為一個小孩子可以尊重效仿的典範。 每天就是上下班，不思上進。課程枯燥無味，還不給打瞌睡。 好師我自為，假裝自己在從事「教育」。 在這種環境下，小孩子注定了上完9小時課後，要去補習。 猜猜看，小孩的心態會是如何？那當然是假裝在讀書囉。 騙！騙來騙去。 任何一個人，如果能夠每天讀12小時以上毫無欺騙與怠惰， 我不相信他讀六年考不上台大。這麼清楚的欺騙，整個社會都在麻痺自己。 在這個循環死結裡，父母自己不改變，小孩不可能有希望。 真正能決定一個人學習模式的人，是父母。沒有別人。 學校永遠只能讓一個人成為人中人。永遠無法創造出人上人。 填鴨可以上台大，但讀完台大他本質上還是一隻鴨。台大出品的鴨。 要求學校去對你的小孩適才教育太不切實際。因為成本過高。 因為它天生就是一個社會機構。 千萬不要把小孩的成就與未來寄望於學校。 學校教的東西，在合理的時間內，能學多少就學多少，這是基本。 功課與考試絕對不可以妨害到睡眠。成長期的小孩，只有睡眠能增進腦力。 生活正常，體力鍛鍊，營養攝取缺一不可。 腦再如何高級，終究還是一個器官。它需要正確的對待。 我就曾三番兩次在小孩的連絡簿上批：請不要出過多的功課。 小孩要求去補習一科，因為想要成績更進一步。 我再三確認了他確實有能力有時間有意願去承擔課後的學習後才同意。 小孩英文不行，我自己下海 每天晚上10:00pm 全家一起讀英文雜誌半小時 讀任何你感興趣的英文雜誌。 要保留足夠創造性的空白，去發展自己興趣，去反芻所習得的知識 去做自己想做的事，去接觸真實的社會與自然，甚至去發呆。 （有一件我絕對反對。就是玩game。那是最抺殺創造力的活動） 父母必須幫小孩扛住整個社會的壓力， 不能讓小孩自己去承當整個社會對他的霸凌。 你也許無法得到一個學歷很高的小孩。 可是你會得到一個頂天立地的朋友。 值不值得，這需要父母自己去思考。 至於對INTERNET寄予的厚望。我只能說大部份的人其實並不嚮住那種生活 說說我的小孩吧，讓他去找自己的興趣專長， 到頭來他自己覺得走大家都走的路最安全。興趣什麼的，再說吧。 所以最後他自己還是選擇跳進大學的竟爭裡。結果也考個不錯。 我想他出社會大概一定是找個穩穩的工作，上班打卡下班玩GAME，無憂無慮。 不必承擔過多的風險與壓力，不必處理過於複雜的人際關係， 不必每天面對創造力枯竭的壓力。當過老闆或自由工作者的人都知道我在說什麼。 我們無法對別人的人生置評。並不是每個人都得當老闆做高官賺大錢才行。 尤其在一個民主社會裡更是如此。

[@zss12z]

不完全同意老罗的看法，人口基数过大造成的竞争激烈，并不是由于计划生育造成的。就算放开计划生育，每家还是会有孩子去参加考试。家庭总数不发生变化，竞争人口总数不会发生变化，激烈程度也没有变化。只有开始增加成功通道，才会还是改变这个教育现状。

[@yiluzhang8671]

我觉得一步步推下去还是国情问题 开放以来我们需要的是理工科的技工和大量工程师 因为我们的经济结构是国内基建 国外产业配套这样反过来要求人才的 那个时代的成功就是学成毕业 进入社会大分工而已 不如如今人们对成功的定位比较复杂 什么国情造就什么企业 什么企业需求什么人才 需要什么人才建立什么教育体制咯 时代在变 多米诺也要一块块推下去 一块块搭起来

[@LazyBearTO]

同意，人口过多是由老毛一手造成的

[@yupenggu9876]

有一点我蛮同意的：创新不可能是培养出来的。

[@JoshCaiLovzu]

"他说我非常幸运，我从小遇到一个老师，让我从残局学习，基本上就几个子，我感受到的是这个棋盘上的千变万化的那种精妙，我的学习不是面向结果的，我是面向这种精妙的。我在学习的过程中，找到的是一种知识、创造力和灵感、直觉之间的均衡。而所有从开局开始学棋的棋手，他心里只有胜利这样的一个结果，而我心里是没有的，而追逐胜利结果的那些人，他有一种很危险的心理暗示，把他导向既不知道什么叫勇敢，也不知道什么叫创造的一种很苦逼的棋士的生涯。他说，而我没有这样。" The Art of Learning, by Josh Waitzkin

[@starnew86]

扩招确实只是延后了竞争，不再千军万马过独木桥上大学了，但是过去这些年的就业形势是越来越差的

[@user-cq4ts4ke6o]

我是很喜欢罗胖胖的，他的观点很好👍他说的高考成绩了一批人也毁掉了一批人这是真的,记得我们初中的时候我所在的初中那个初中以前升学率一直一般。后来来了一个校长他把每个班的前10名同学在在初三的最后一期全部降级到初二！所有的好的教育资源都集中在他们身上。其他的同学甚至感到小学去考试！一年后校长的名声大噪升官发财了。现在想想我们那时候受了多大的侮辱啊！后来大部分学校提倡素质教育我们学校老师在开会时洗我们脑说语数外都学不好谈什么素质教育！现在就感觉他们是不想把精力放在其他孩子身上只顾自己的前程！

[@placefurniture3637]

就现在的互联网功能而言，更适合于知识的传播，而非知识的深入。

[@LE1115]

這篇在講教育的難處 教育的功能:提升能力、贏得競爭 但為了贏得競爭，往往失去了提升能力的功能 這跟中國一胎化政策也有關係，因為只有一個孩子，所以當然竭盡所能的希望他有更好的競爭力，就更趨向只準備考試要考的部分而忽略了個體的興趣 如果真的要提升教育，真正應該被教學的反而是情商 而且想要創新反而應該只是提供充足資源，剩下任其發展 然而互聯網的出現，打破了教育、學校制度存在的必要性 因為不需要念到博士班，才能做到博士生能做的工作 (ex.演員不一定要戲劇相關科系的)

[@andreamiow]

不然不然 台灣沒有計劃生育 教育問題是一樣的 我看來看去還是科舉文化的問題

[@weizhou3928]

I support Luo Pang with ten thousand hands!!!

[@My-Channel-2013]

+ten thousand hands!!!

[@longlilily]

数学不是为了拉开差距，数学是自然科学的基础，也是锻炼一个人逻辑思维推理能力的最好工具。再说了，难道不为了拉开差距就不学数学了吗？那岂不是要回到原始社会。

[@fayewong7467]

老实说看了这么多期 这次是为数不多的一期我不同意老罗的观点。 但不要紧，学习平台本来就提供机会让大家交流学习，探讨很好，提供不同角度和思路，让人耳目一新，个人攻击就不必要了。话不多说 点到即止！

[@bofu1009]

太精彩了！

[@jackl7369]

大家都哈哈，看誰笑到最後嘍！

[@percychen283fy]

說得好

[@twn65w65]

我比較想知道最後為啥他跟青年老師的反應都是對彼此投以鄙視的眼光 哈哈一笑??????

[@nzcym]

既然教育只是區分學生三六九等的工具, 那麼乾脆把教育競爭徹底白熱化. 連高考都可以廢除, 直接由每所學校提供 Subject Qualify exam 各項科目資格考, 每科目建立十萬題左右的題庫, 每次考試都是一整天 8 ~12 小時, 電腦由十萬題題庫隨機亂序抽取一千題考學生, 讓學生直接在電腦前面作答計分 (每一臺電腦的出題順序都不一樣, 你想抄誰的就抄誰的, 願賭服輸 -- 這樣就根本不必去盯著學生監考). 如果一千題都猜錯答案, 那這也不能怨任何人. 反正每周都有機會再考, 歡迎下星期再來繳費試手氣 ! 集滿 128 科高分過關可以換一張211畢業證書 (神級射手), 集滿 96 科高分過關可以換一張985畢業證書 (超級射手), 集滿 64 科高分過關可以換一張一本畢業證書 (高級射手), 集滿 48 科高分過關可以換一張二本畢業證書 (優秀射手), 集滿 32 科過關可以換一張三本畢業證書 (普通射手) .... 然後每個星期公布全國連線大賽的積分總數點排行榜, 成立高分名人堂 .... 這不就把原本枯燥無味的唸死書/死唸書變成了上網對戰拚生死.

[@starnew86]

+nzcym 985院校基本都有实力进世界百强，比211要高出一个级别，你弄反了。

[@nzcym]

starnew86 了解, 謝謝指點. 「985工程」重點建設的高校，共有39所（同時也都屬於「211工程」院校）. 211 立項早, 985 數量少. ****************************************** zh.wikipedia.org/wiki/211工程 211工程是中華人民共和國政府於1990年代起針對中國高等教育而策劃及實行的一項戰略性政策。「211」的含義是「面向21世紀、重點建設100所左右的高等學校和一批重點學科的建設工程」。211工程的目的在於將中國的高等學校系統化。隨著工程的實施，許多過去被國家其他部門管轄的高等院校被納入教育部的管轄範圍，許多高校被合併，從全中國各地挑選出的約100個高等學校被設立為重點高校，這些學校在資金中獲得優先對待。2011年3月7日，中國教育部部長袁貴仁在列席第十一屆全國政協第四次會議教育界別聯組會時表示，「985工程」、「211工程」已經關上大門，不會再有新的學校加入這個行列。 zh.wikipedia.org/wiki/985工程 1998年5月4日，時任中共中央總書記、中華人民共和國主席、中央軍委主席江澤民在慶祝北京大學建校一百周年大會上提出：「為了實現現代化，我國要有若干所具有世界先進水準的一流大學。」由此，中國教育部決定在實施《面向21世紀教育振興行動計劃》中，重點支持國內部分高校創建世界一流大學和高水準大學，並以江澤民在北京大學100周年校慶的講話時間（1998年5月）命名為「985工程」。 「985工程」一期建設率先在北京大學和清華大學開始實施。[1]2004年，根據國務院批轉教育部《2003-2007年教育振興行動計劃》，教育部、財政部印發《教育部、財政部關於繼續實施「985工程」建設項目的意見》，啟動了「985工程」二期建設。2010年，根據中共中央國務院印發《國家中長期教育改革和發展規劃綱要（2010-2020年）》，教育部、財政部印發《教育部、財政部關於加快推進世界一流大學和高水準大學建設的意見》，「985工程」第三期建設開始實施。「985工程」共有39所高校入選。 「985工程」重點建設的高校，共有39所（同時也都屬於「211工程」院校）：

[@wyner2076]

同意，最好譲孩子玩夠了才上学，現在孩子二歳就開始竞争，生命何來樂趣，

[@citytianyu]

用曾国藩家族选一个科举来对比当今教育和计划生育的关系是有问题的。因为过去的科举本质上是公务员考试，用做今天也只能说一家有一个人去考公务员。可是当今的科举（高考）的出路可是分布在整个社会各个角落之中的。

[@Suriyel1]

你上学时班里一定有一个同学A每次考试基本满分, 还有一个同学B稳定每一门都不及格. 结论是这个B同学学习效率不高(学习兴趣不高). 如果你家的孩子只有一个且是这个B同学, 为什么必须要考一个一定不能过的高考(城市家庭男孩子上职业学校的还真不多, 主要是家长问题). 科举考试只要一个家庭一个孩子有兴趣就可以一直去尝试, 高考作用跟科举差不多但具有局限性. 比如高考数学, 那些题在上过高数的人们眼里都不是事儿, 同理, 物理化学也是.

[@kolovercy9051]

Suriyel elaine 因为现代社会对劳动力的基本需求就是这样…过去二百年间知识、信息和科技都是爆炸着发展的，其实大学已经不能算是高等教育了，本科毕业生只是完成了入职前基础教育而已。

[@st840506]

每個制度有他好和不好的地方。西方教育的感覺比較適性化，學校的選課比較自由，你可以多選你表現好的科目多發展。 我也同意羅胖的觀點，現代學校教育太過僵化，互聯網可以教我們更多知識。 古代沒有體系的學校教育，成就反而比現代人更驚豔。

[@user-cq4ts4ke6o]

要知道我们那是候班上可是有50多人啊！

[@placefurniture3637]

请问一下比如像生物医学工程这种学科 不考博士不靠博士的还有什么更好的办法？传帮带？

[@LOLLOL-xz1ub]

有啊，转计算机系啊

[@user-ww7lp3os7b]

與時俱進是這代人必須面對的重要課題

[@dzjanczidi4749]

嘲笑博士的那一段观点不敢苟同，不是所有博士都是为了获得就业竞争力，有的人真的只是为了从事自己感兴趣的研究，罗胖子这是典型的吃不到葡萄说葡萄酸。

[@silverfang0657]

+Jiang Qidi 羅胖自己也是博士不是

[@user-ji2uk6mz4b]

美国不也是有那么多考试，只不过评分标准不一样

[@xhotdog100]

还是经济发展不够，人工偏低。所以打破头要上大学，读研究生，因为如果连像样的学历都没有，结果可能就很悲催了，连养活自己的能力都没有，要靠啃老。人均资源太少，必然结果。

[@kolovercy9051]

lu yan 赞同。主要是爆炸式的人口和有限的资源之间的矛盾

[@kolovercy9051]

1.高考不是一次考察，它是对人生前18年的总体考察。2.学校教育的重点在于培养逻辑能力，可惜很多人没有意识到。3.独生子女政策其实通过减少新生人口缓解了竞争。中国人都要上大学不是因为独生子女政策，而是因为现在有稳定高收入的职业都需要高学历，包括工厂工人。美国没有意识到这个，才造成了适应高科技工厂的蓝领稀缺，现在是个很大问题，可惜因为政治正确的原因，社会上还是没有广泛讨论。德国之所以职业教育有效有两个原因。首先就是人口少，常年人口低增长甚至负增长，减缓了竞争。其次罗胖不知道的是，德国的企业会把自己的员工送去学校学习，本科，硕士，甚至是博士。所以最后还是要念大学的。第三就是德国对高收入征税高得离谱，所以不同行业、职位可支配收入差别相对不大，没有拼命升职的必要。

[@user-lg6ip9vi9e]

第二點看法…在某些科目上，我持保留態度

[@christinasmith2724]

作为经历过国内重点高中高考的人，我真的痛恨中国教育，罗胖说的很对，学生厌学，当年的班上学霸们现在基本都很低能（我是中等生，而且贪玩），外国的教育激发兴趣，让孩子对学习有兴趣，有探索精神，宽松的社会环境也让孩子更能追寻自己的兴趣，其实考试只是意味着分数，真正的能力往往不是以考试来衡量的，我高考完出国，来到国外我才找到了自己真正的存在感，顺便说一下，我也在新西兰，也在这里读了一年的form 7......基础教育这里是很简单，但国内高强度的填鸭真的不一定好。

[@kimvara9816]

你还真别说，我玩游戏模拟人生，小人第一个孩子一般都是CEO之类的，第二个孩子画画什么的……

[@Bobxchen333]

如同能让中国人认为大学排名不重要， 考试分数不重要，中国教育就解决了。我有个想法，能否将入学许可当一种商品出售了。而完全取消高考。一本当然很贵，二本相对便宜，三本几乎免费。开始一本会很值钱，还会有许多人迷信名牌大学，但是久了后人民的观念就会改变，认为一本就是个富人俱乐部，最后一本也跟其他大学一样不值钱。照这样过了一代人，这样的一代人不会知道什么是高考，更不理解为什么许要雷工，一旦观念的改变是永久的，即使恢复高考，教育问题也不会回来。

[@weixing3094]

全世界的国家的人都会在乎大学排名的

[@foxshame]

有救啊，每个人安排一个“随身老爷爷”，每个人都踏上升级变强之路。然后实现所谓的希特勒的全民高素质

[@shiyurei9863]

也不全对啦~ 追求应试，或者军备竞争用的教育确实有消亡的时候 真正的教育是一个追求真理的传承过程吧。 就一个梗，人类为了生存，在资源利用，疾病治疗这些领域上的知识是必须的。 怎么传播这些知识？怎么发现这些知识？ 难道不是因为教育么？

[@michaelwu5086]

讲的不对啊。就数学而言，加减乘除之后就和能力没关系了？数学之美，您能理解吗？

[@simulationhubnewenergy3660]

别的我都比较同意，说读硕博士已经过时，那你给我这种出身农村最底层的孩子一条更好的路，你能指出来吗？给美团送外卖？还是去工地打工？你说去作坊可以学到真东西，那地方出来的学生，能有人给你机会？这集我真是的说是瞎扯

[@rayhu1353]

独生子女和计划生育没什么多大关系。比如上海双独可生2个已经实行30年了，可是生孩率才0.7,1个都不到。中国教育根本没什么问题，不出诺比尔的原因很简单，投钱不够多。

[@ka2219ka]

拉斐尔不是出自佛罗伦萨，他是乌尔比诺人，在罗马出的名，37岁在罗马去世，葬于罗马万神庙。

[@LazyBearTO]

数学很多证明题也并非只有一种答案

[@wnktong]

Hui Zhao 那叫方法，不是答案 答案依然只有一个

[@user-cq4ts4ke6o]

现在那个初中都写的是大概是“学生和老师的成长摇篮”真的鄙视他们

[@elijahzhuang4054]

都是填鸭式

[@leoliu9495]

确实说实话 我对学习的兴趣在法读研期间变得特别强烈，知道了我学的东西是能用到的，知识就好像是一个能够将我的想法想法具现化的呆毛~所以也选择了继续读博，我不知道如果在国内走同样的路径是否会有一样的结果，但是可以肯定的是基础的知识特别是数学能力 中国学生绝对完爆全世界。

[@jianhan4070]

罗胖，我是在初中出国新西兰的。个人认为中国教育强外国n倍。我现在有了孩子还会送回中国学习的。

[@yl6268]

老铁 赞同 我在英国 这边也是 进好学校的在英国也是拼命 大部分人的孩子最后就是高中毕业后就工作或者去社区college 我们这边大超市里的员工看起来越来越小了 有个才16岁 英国法定最低的工作年龄

[@yiyang7631]

Jian Han 我在法国读高中，感同身受

[@yinyijun123]

Jian Han 你认为教育强N倍是在哪个方面呢，求科普。

[@LOLLOL-xz1ub]

只能说基础教育吧，高等教育不行，80%的大学都挺混的，只有985那些大学还可以

[@jinniwind]

德国幼儿园从来不教知识，就是天天带孩子玩，拉出去上街认红绿灯教过马路。我觉得挺好的。三岁还是五岁会加法，初中还是高中学微积分，对我来说一点也不重要。培养人品，生活技能，和学习的兴趣，最重要。填鸭式的教育，看起来似乎比国外多学或者早学了一些知识，其实磨灭了大部分孩子对学习的兴趣。还有，以答对题，考高分为最终目的，太功利，就像罗胖说的，学习变成了手段，而不是目的。我不敢说别的国家和学校，反正我上大学的时候身边课下抄作业，考试作弊的绝大部分都是中国留学生。前一阵美国的哪所大学不是因为网络远程教学的时候好些中国学生找代考而开除了几十个人么。另外，每次学习新知识的时候，老外学生一般来讲Research和Independent Thinking的能力很强，也很有创意，衍生和扩散学习的能力也很强。

[@muhe2973]

现在我又开始回头来复习重新看你原来讲的东西，觉得很多观点都淘汰了吧。

[@elijahzhuang4054]

韩国教育和日本教育也是一样的

[@user-kp6px4zd2m]

罗胖就这期节目并没有提及当下教育的另一核心矛盾 --- 教育资源的地域性分布不公。虽然现在大家都在诟病应试教育，但是各地发展不均衡造成的部分地区教育资源过度匮乏，并不会因为改革应试教育而得到解决。做个比喻，北上广为代表的教育资源发达的地区，学生们只需要考任意一门自己在行的事情就行，可以是体育/绘画/文学等等，而那些资源匮乏的省份的学必须洋洋精通阿....不然哪能竞争过别人...毕竟名额是外省的，教育部分配的么....长此以往，造成的不就是发达之地愈发发达，贫瘠之地愈发贫困么...人才的静流量始终是朝向发达地区的...这个涉及到社会公正，区域发展协调问题...这些问题不解决，再多的改革只能带来另一方面的麻烦，是为治标而不治本

[@lintou1]

金鹏 糧食的最大問題，也是分配不均。先進國家過於浪費食物，落後國家缺乏食物。

[@rayhu1353]

+金鹏 教育在明朝前很公平，但是朱元璋的时候北方一个人都考不上进士，朱元璋还为此杀了几个无辜的考官。以后分南北科。所以北方人并没有资格喊教育公平，因为是他们的祖宗自己不愿意公平。到了康熙的时候，即使分了南北科，但是北科被北直隶（北京天津河北）垄断，南卷被江（包括上海）浙赣垄断，所以分省录取。所以除了江浙赣，其他地方也没有资格喊教育公平，因为是他们祖宗不愿意教育公平。

[@rayhu1353]

+金鹏 另外教育发达地区并不是不收外地学生。他们入取率高很简单的原因：1.本地学校受到本地纳税人支持，比如上海，所有大学有50%是上海市政府付钱的，但是收的本地学生却不到50%。2.本地人更严格的遵守计划生育，所以教育名额是当地人节约出来的，没道理把本地人节约出来的名额发给外地人。

[@weishao2108]

+Ray Hu 其实这个问题没这么复杂，上学资格的公平是国家层面公平和公正，但是地方政的补贴是对纳税人的义务，前者天然高于后者。应该全国统一按照实力而不是地域决定上学资格，本地政府把钱直接补贴给本地考生 免学费生活费什么的不就完了

[@weishao2108]

+Ray Hu 还有你祖宗要不要公平和你要不要有什么关系我没看懂逻辑，难道当年卖身为奴的人不要自由 子孙就不能要自由了?

[@citytianyu]

互联网有其百花齐放的作用，但是罗胖显然是夸大了。。作坊式的教育适合实践式的“知识”，但是理论积累深厚的的科学是站在巨人肩上，你传帮带根本就不行。。

[@user-gm3us2qs8q]

但是，你怎么说我们本科之后的硕士和博士教育。认导师，做研究，写论文，那不就是传帮带？

[@mengjiezhao7250]

张文 真正写硕士、博士论文的时候 导师只是引导你切入题目 偶尔摆正你的方向 而不是做一遍 让你跟着学

[@guaiwen8112]

呵呵呵

[@complexworld4268]

看来罗胖很少关注政治，国家办这么大规模的教育工厂，不全是为了教育，而是为了洗脑，私人教育对孩子的洗脑是不可控的，比如很多宗教办自己的教育，把孩子培养成宗教极端分子。 你可以说学校不能把孩子培养的很好，但是总体来说国家学校是灌输一种伟光正的形象，总比让孩子跟着贼学当小偷强吧。

[@ds3582]

+complexworld 继续黑

[@complexworld4268]

杨国龙 这是黑？孩子，你太单纯了，每个国家都在洗脑自己的人，你以为bbc，cnn不是在洗脑，你以为民主自由不是一种洗脑方式

[@ds3582]

我说他们在黑中共

[@SyuAsyou]

+complexworld 我相信學校教育還是有存在必要，只是時代不同了，真的得改一改。

[@loveuhkc]

教育的擴招確實是爛招。台灣現在高中升大學升學率近乎百分百 結果校園之內殭屍跟垃圾氾濫。 不想念書跟不適合念書的人硬塞進來，浪費國家教育資源，延後這些人的生產力 同時也降低專業職能的培訓水準，代價太大。

[@loveuhkc]

mengda zhao SB. 我有說大陸不是嗎？

[@cchangg]

教育這部份，如果要從根本的改造起，就必須從就業市場著手。 舉個實例。台灣在過去幾年對動畫師的教育大筆大筆的經費補助，結果只是造就一整票無工作的畢業生。而產業因為人力供應過剩，所以把人材當耗材卯起來消費，新人用完就丟。卯起來搞大教育，結果就是慢性自殺。 國外的年輕學子為什麼會甘願放棄學院路線，走技職訓練？因為薪水高。來你家花一小時修個水管抵你白領一天工資。幫你修個一小時車也抵你一天工資。技職有薪水，人材分流就是自然的市場經濟。 當然，教育改革沒有一劑通天的特效藥。會想找出一招就能徹底解決的辦法的人，還是回去多讀點書長長知識吧。

[@weishao2108]

+Lawrence Chang 说得好， 我觉得只有等 等到经济发展到一定程度才行

[@jinniwind]

Lawrence Chang 有道理！

[@yongqiangzhang4831]

越来越胡说八道了、他那意思数学会个加减乘除就行了、幼稚

[@nzcym]

第一點: 教育絕不等於貨幣, 教育只相當於彩票. 毛太祖啥學歷? 給毛太祖幹活的 (e.g.兩彈一星) 又是啥學歷? 第二點: 中國強大的真正基礎是什麼 ? 達爾文說的: 物競天擇, 優勝劣敗 ! 高密度的人口創造了極激烈的競爭, 這才讓最優秀的人才脫穎而出. 逃避競爭就等於自取滅亡. 第三點: 廣設大學避免競爭 ? 看看臺灣的七分大學生 (滿分七百分) 就知道, 博士雞排 *1. 逃避競爭就等於自取滅亡. *1 薪水從6萬元變2萬元，政治大學博士宋耿郎「賣出成就感」。 www.ettoday.net/news/20130324/180769.htm 鴻海董事長郭台銘說，念到博士跑去賣雞排，應該要課人才浪費稅。但是對最近被熱議的雞排博士宋耿郎來說，從月入5萬多元的大學助教轉行看似可惜，卻因為雞排生意讓他學會謙卑，了解4年前老婆離婚的原因，反省自我求復合。其實雞排博士宋耿郎背後有一段感人的人生轉折，原本他是一位大學助教，與老婆結婚9年，還有3個兒子，卻因為他從小會讀書，人生沒遇過什麼大挫折，個性相當自負，說話也很傷人，使他老婆憤而決定帶3個兒子離開。宋耿郎失婚後，決定念博士分散心情．不過修完學分又發現學長們都失業，想說先去當房仲，在看盡人生百態後，下定決心賣雞排。他從小生意中學習謙卑，雖然辛苦，卻也因此磨出自己的好個性，連兒子都說，「我爸爸變好了」。對宋耿郎這位博士生來說，賣雞排這項轉折，是他人生的一個大收穫。*********************************************************************************************** 那麼為何念到博士還是要去擺地攤賣雞排 ? 答案是: 你真的以為你搞對了軍備競賽的方向嗎 ? e.g. 你真的適合升級學歷? 你升級學歷就能贏得競爭 !? 多玩一玩 StarCreaft 它會教導你人生的真諦, 如果你真的用心玩的話 -- 不妨浪費三五十分鐘測量一下自己戰術戰略敏銳程度, 試試挑戰一打二, 一打三 (insane) 就知道了 !

[@kuq2005]

+nzcym 我想郭董說的不是從收入來看，而是國家為了一個博士投入的國家社會成本來看是否可惜。月入五萬不算什麼，而是一個博士可以貢獻社會服務國家的廣度與深度不是可以跟一個賣雞排的博士相比，他若只是散散心而去念博士，他他卻食浪費了國家資源，該課他稅。說穿了，你要散心是你家的事，別浪費納稅人的血汗

[@nzcym]

kuq2005 問題不在於學歷有多高, 而在於國人對學歷轉換成收入更有興趣. 但是學歷並不是銀行的定期存款, 書讀得多並不等於定存本金很多. 學歷只能算是一種投資, 而任何投資都有其風險存在. [一個博士可以貢獻社會服務國家的廣度與深度] ==> 不妨看看錢學森. zh.wikipedia.org/wiki/钱学森 錢學森（1911年12月11日－2009年10月31日），浙江杭州人，中國空氣動力學家，中國科學院暨中國工程院院士，兩彈一星功勳獎章獲得者。曾任美國麻省理工學院及加州理工學院教授，為中美兩國的飛彈和航天計劃都做出過重大貢獻。被譽為「中國航天之父」和「火箭之王」。曾任中國人民政治協商會議第六、七、八屆全國委員會副主席、中國科學技術協會名譽主席等職務。 赴美留學進修 從左到右: 普朗特，錢學森，馮·卡門 1935年9月，錢學森等20名庚款留美公費生，從上海搭乘傑克遜總統號輪船，赴美國西雅圖。 1936年獲得美國麻省理工學院碩士學位後，到加州理工學院求見空氣動力學權威西奧多·馮·卡門教授，徵求進修意見。馮·卡門建議錢學森入加州理工學院研究院進修。同年秋，入加州理工學院研究院，師從馮·卡門。 1938年-1941年間，錢學森和馮·卡門多次合作，發表重要論文《可壓縮流體的邊界層》、《球面殼在外壓下的屈曲》。 1939年獲得加州理工學院博士學位。八月發表重要論文《可壓縮流體的二維亞音速流》[7]闡明壓力修正公式，後被學界稱為錢-卡門公式。因對空氣動力學的研究作出重大貢獻位列"美國陸軍航空兵上校"，是當時美軍最年輕的上校。 《可壓縮流體的二維亞音速流》論文部分手稿 1940年加入加州理工學院火箭研製組，研究火箭固體燃料、結構屈曲等課題。 1940年參與風洞研製；發表論文《高速氣流突變之測定》。1943年發表論文《論風洞的匯聚風斗之設計》 1943年秋天，任加州理工學院副教授。 1943年美軍情報部探知德軍正在德國境內建立大規模的火箭發射基地，火速撥款成立加州理工學院噴射推進實驗室（Jet Propulsion Laboratory，簡稱︰JPL），下設彈道、材料、噴氣、結構四組。錢學森任噴氣研究組組長，成為世界知名的火箭噴氣推進專家。 1944年美國國防部聘馮·卡門為美國空軍顧問，草擬未來20年美國太空研究的藍圖。馮·卡門特約錢學森到華盛頓參加他領導的國防部科學顧問小組。1944年冬，錢學森辭去在加州理工學院擔任的各項職務，到華盛頓參加國防部科學顧問組。 1945年4月，美國國防部派遣以馮·卡門為首、團員包括錢學森在內的調查組，飛往德國，詢問德國火箭科學家。錢學森親自詢問德國火箭科學家包括沃納·馮·布勞恩、魯道夫·赫曼。馮·布勞恩應錢學森的要求，寫出書面報告《德國液態火箭研究與展望》。錢學森還視察隱蔽在不倫瑞克市郊松林中德軍絕密的戈林空氣動力學研究所和德國其他地方的風洞，撰寫多份報告。冬，錢學森由助教晉升為副教授。 1946年發表論文《超等空氣動力學，稀薄氣體力學》，主編《噴氣推進的新天地》論文集。 1946年8月，被麻省理工學院聘為副教授，辭去加州理工學院和噴氣推進實驗室所有職務。 1947年5月晉升為麻省理工學院正教授。9月，與聲樂家蔣英在上海結婚。 在麻省理工學院期間，錢學森總共帶了11個研究生，其中有兩個博士生，分別是： Mack, Leslie M.（1950）Sc.D. Shen, Shan-Fu.（1949）Sc.D.（沈申甫） 1949年夏天，回到加州理工學院任名譽講座正教授。 1949年10月申請加入美國國籍，但據錢學森夫人蔣英回憶，錢當時不可能提出加入美國籍。同年應聘為加州理工學院正教授，並出任加州理工學院古根海姆噴氣推進研究中心主任，領導美國太空火箭的研究。同年設計了一種12馬赫高超聲速火箭飛機，即「錢學森彈道」。 在加州理工學院期間，錢學森總共帶了13個博士研究生(Ph.D.)， 其中有6個博士生，導師只有錢學森一人，分別是： Hartlieb, Robert Joseph (1956) Kerrebrock, Jack L. (1956) Serdengecti, Sedat (1955) Cheng, Che-Min (1952) （鄭哲敏） Rannie, W. Duncan (1951) Lo Chih-Chun（1951年1月1日答辯）（羅時鈞） 與其他導師合作培養的博士生： Marble, Frank E. (advisor) Tsien, Hsue Shen (advisor) Monroe, Gerald M. (1951) Von Kármán, Theodore (advisor) Chang, Chieh-Chien (1950) （張捷遷），第一導師為馮·卡門 Fejer, Andrew (1945) Yuan, S.W. (1942) （袁紹文），第一導師為馮·卡門

[@yl6268]

亚洲情况和欧美区别大 这边人大部分小富即安 也不会在意别人的想法 随便打份part time的工作就好 在经济富足的时候这样没问题 现在西方经济差 到头来变成了和亚洲教育一模一样的情况 精英大部分是从名校出来 进名校的又大多数精英的孩子 久而久之成了循环

[@hehehe7542]

可惜了，罗胖，你读的这本书质量实在不太靠谱，作者不太懂国外的教育。你后来关于互联网的分析还不错，确实学校的地位会进一步下降。

[@sakueb6517]

一本正经的胡说八道

[@borawang008]

胡说八道, 人口成长的速度是以几何级数的

[@yidanli2779]

borawang008 s.b

[@borawang008]

Yidan Li 2B

[@user-sj9hi7sx4m]

我感觉你自己说这个有点瞎说了，懂教育吗？