美國大選如何影響你的生活？| 【方恩格X范琪斐X汪浩X蕭美琴】|〈公視主題之夜SHOW〉

映後論壇:「美國大選如何影響你的生活？」
今晚九點，公視主題之夜SHOW改版首集映後座談搶先看！
昨晚已經有觀眾猜到了我們今晚的重量級神秘嘉賓，
就是台灣首位女性駐美代表 #蕭美琴 大使！(掌聲加尖叫👏👏👏)
邀請來自美國的 #方恩格 律師（前共和黨前亞太區主席）， 在上海出生的 #汪浩 老師，和台灣的資深媒體人 #范琪斐。
三位來自不同文化背景的專家以及九位公民的激烈思辨，一同討論2020美國大選，也看台美中關係，十月驚奇不斷，美國民主黨和共和黨究竟還會有什麼事情發生呢？就讓我們繼續看下去~
想聽聽看蕭大使怎麼看這次的美國大選？
作為台灣人的我們又能做些什麼？
就務必鎖定今晚的直播！
【 美國大選如何影響你的生活？】
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◾️直播時間：𝟏𝟎/𝟐𝟑 (五) 𝟐𝟏:𝟎𝟎　
◾️片單《川普大大》Trump Almighty
美國總統大選將於11月3日正式登場，紀錄片《#川普大大》帶你看美國最狂總統，#川普 的競選故事！川普在歷經，中美貿易戰、Black Lives Matter、Covid 19疫情等各式各樣的挑戰之下，他怎麼選？美國人民又怎麼選？
▍主持人：方恩格 Ross Feingold（前共和黨前亞太區主席）
▍與談人：范琪斐（資深媒體人）、汪浩（國際政治專家）
▍國際連線特別來賓：蕭美琴（台灣駐美大使）
📺 電視播出時間： 10/30 (五) 22:00 ｜公視13頻道
📺 精彩預告｜reurl.cc/bRd35r
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═══ 公視主題之夜𝐒𝐇𝐎𝐖 ═══　
◾️ FB▸▸ reurl.cc/Kj0nep　
◾️ YT▸▸ reurl.cc/XkEYqE
◾️ 片單▸▸ viewpoint.pts.org.tw/
📺 每周五晚間10點｜公視13台｜
📺 每周日下午2點30分｜公視三台
📺 YT、FB同步直播
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#全新改版 #映後論壇 #紀錄片
#美國大選 #川普 #防疫
#每週陪你看一部紀錄片
#分享給你所有的朋友

[@linleo3940]

這一集相當精采。先不論立場不同，就發言內容來看，汪浩言之有物，內容精鍊且尊重他人發言；范琪斐則說話內容前後自相矛盾，缺乏立論基礎，並打斷他人發言。簡言之，汪講在理上，范講在情上。（ps.我不是范定義的1450, Lol）

[@sam520sam520]

但，我在對范的評論上，我要驕傲地說出: 5941450。他的1450是甚麼鬼定義...包含全部批評相對立場的人，就是1450。他可能不明白那是羅智強先在網路帶風向的原始含意，為捐款給他的1450默哀

[@wed_33]

@@sam520sam520那些138萬聽說會是各家媒體總匯。目前看起來加上美華的白左觀點。

[@joancat911]

這就是美國民主黨的普遍問題～他們永遠都是情緒先，不講證據～都是情緒綁架，你只要一對立就是RACIST。。。

[@moorewu8473]

范的邏輯是我支持BLM是崇高的，你不能來質疑我的價值觀。 當你用你的價值觀去質疑她時，你就變成她口中的1450。 也就是你的價值觀不是價值觀，只有她的才是。

[@webberlee5898]

精彩說不上，倒是看出誰有料誰沒料

[@joveryant]

這個層級簡直差太多了 她髮型剪的俐落有型，一副走在時代前端充滿知性女強人的樣子 結果問出America first 或是Taiwan first 這樣的智障提問，插話，忘記別人的回答，簡直是丟臉到了極點，我真是佩服她還敢坐在位置上繼續跟汪浩對話

[@Somethingbig887]

范是不是屬於美國某個公會？而是否從美國民主黨跟公會間的制約關係解讀？

[@linjudy5644]

真的很愛裝知性，噁

[@myplayone]

這個真的有夠蠢 完全就是只看這兩句話字面上的意思 lol

[@ycchen7993]

@FB fib 10/23 外省族群的水準好嗎 其實就是典型的中國人

[@teresawang6204]

America first or Taiwan first是全場最好的陳述。

[@IWChou]

汪浩先生邏輯清楚知識豐富，雙方程度差太多了。

[@justicetwtw]

真的

[@ycchen7993]

@@abc-ij4up 范也算是大陸人 她是外省族群的

[@justicetwtw]

@@abc-ij4up 大陸是哪個大陸？非洲大陸？歐洲大陸？美洲大陸?........etc

[@ycchen7993]

@@abc-ij4up 其實你如果有在中國居住過的經驗 就可以發現 他們中國人的特點是欺善怕惡 強詞奪理 可以參考小S和于美人 和范琪斐是一個樣的

[@justicetwtw]

@@abc-ij4up 哈哈哈，有幽默感，給讚👍

[@vallen0913]

范一直在說我覺得、我覺得、我覺得....到底她的感覺是有多重要啦！范弱爆了！！根本不是汪浩的對手，汪浩的論述引經據典、條理明確、邏輯清晰，兩個層級完完全全不能相提並論。

[@ycchen7993]

大學生和教授的差距

[@taxi288]

小時候不讀書 長大當記者阿！這就是一個活生生的例子

[@ktttttttttttttt]

不停ok?ok? 的反問 是想要怎樣 然後中英夾雜 主持人 母語為英語的人都沒有這樣

[@johny1721]

一點資料補充，汪浩曾得過北大校內辯論比賽冠軍

[@joex8au04]

Fact does not care about your feeling

[@D_Memoir]

范琪斐不了解雙方政策，就說出總要讓拜登試這句話， 我覺得我覺得我覺得，總統為了國家利益跟全球化談判過程怎麼會衝突？ 她跟當初羅淑蕾護航韓國瑜有啥不一樣啊？一模一樣的邏輯啊？

[@daomrs709]

聽她講完我完全不想支持拜登了。哈哈哈哈😂

[@tumangeorange8388]

@@daomrs709 這太..........直接了. XDD

[@blooddhand]

換含總機試試，搞不好示范教的

[@D_Memoir]

@@daomrs709 我今天就是來聽雙方立場與意見補足自己的不足， 結果聽完汪講完，范直接回論點全部不同意， 下一秒回的是：阿你的論點是甚麼我忘記了？ 天啊，公視是反串吧？這節目企劃不先Re一下嗎？

[@loralora1415]

@@D_Memoir 這種回答很不專業 也不OK 她應該沒有老到秒忘的程度ㄅ

[@yavonne12]

汪浩真有耐心有風度，秒圈粉

[@chihyungwang153]

在英國讀書和工作，訓練出來的談吐

[@louism9725]

汪浩耐心和風度搭上開口就直搗事實支持的論點，非常強大啊

[@LKtch]

@@chihyungwang153 很有英國紳士的風度

[@theladyish]

對范琪斐的表現太失望了，姿態擺得如此之高，滿口政治正確卻完全沒體現民主交流方式，但看范琪斐無法傾聽、不斷插話，曲解並宣洩情緒的態度，就能理解政治正確背後的空洞與粗魯。

[@kai0903]

主持人問「你同意他說的支持川普的這幾點嗎？」 范「全部不同意！」 然後問汪浩「你剛第一點是什麼？」 靠勒，先全部否定再想理由膩

[@petersun77]

@@kai0903 更好笑的是范同意川普提的政策有說到做到，馬上自打臉。

[@suaowilliam]

美國的進步派幾乎都是這個調調...滿嘴民主自由、言論自由， 但當你準備說出跟他們意見相左的話，就拒絕傾聽、甩頭走人、甚至直接一鐵拳揍爛你牙齒再給你戴個"危險言論"的高帽...

[@elislee1743]

@@suaowilliam 說得太貼切了. 然後你拿證據給他看. 他會堅決不相信. 一點求知的能力都沒有. 不然就是會扛著道德大旗的說你不道德... 但是進步派推出的政策往往就是圖利某些小眾的亂七八糟政策....

[@rbyeon9952]

范之前說川普在總統辯論上一直插嘴，讓場面很混亂，結果他自己就是這樣的人，說服力好低= =

[@wentsnngwei]

汪浩為什麼可以說服人？ 因為他總是可以提出佐證且言之有物，邏輯思慮也非常清晰。 反觀范琪斐每思緒混亂，沒有邏輯，一直說「我覺得、我覺得」的一個本位主義思考。感覺不出的國際線資深記者該有的樣子。

[@KEVIN5GAO]

扯淡

[@ciaobella1629]

范琪斐一個經年的前駐美記者仍在新聞媒體界的從業人士談及美國大選及自己不喜歡的美國前任總統川普就只有「我不喜歡川普」、「我覺得我覺得」，她駐美時期的報導難道都是看世界日報環球時報來的嗎？

[@durian830317]

看之前我就有預期其實汪跟范之間可能論述上會有一點差距 我沒想到的是差距是如此之大

[@arianehuang]

猶如一個大媽和教授的談話，詞彙的使用和對時局的背景了解的都有很大的差距！

[@Ziggggy]

不然怎麼會支持拜登⋯不意外啦

[@louism9725]

@@arianehuang 范琪斐是坐在汪浩旁邊的觀眾席

[@wed_33]

@@arianehuang 她對於台灣人的品味看低了。她對自己的品味看太高了。是她在巴著百齡果。

[@daomrs709]

@@wed_33 百靈果可是尊稱她姊哩~到影片播以後還是力挺喔~

[@mao-yehhuang6939]

感謝汪浩大哥的尊夫人讓他留在台灣。范琪斐...報新聞就好，分析還是算了。 一個提事實和因果做依據，一個只會說我覺得。

[@daomrs709]

感性派的「我覺得」

[@j6rup4]

大嫂珠兒姊是專業的美食作家，她對於台灣的食農教育也有很大的貢獻喵

[@chenchiach2595]

之前只是在珠兒老師的書看到「汪浩」這個名字，她還提到她領了很久的汪浩獎學金，書裡面感覺汪浩好像搞金融很有錢，後來她們到臺灣定居追蹤了汪浩先生的臉書，原來汪先生不只搞金融，也參與過六四運動。。。總之，珠兒老師跟汪浩來臺灣真是太好了。也關注代向錢看裡的汪浩先生。

[@markhung2643]

檔次差太多，汪不是台灣人卻比范懂台灣愛台灣。。真丟臉的。。我對不起大家

[@tsunghanhsieh9085]

汪浩講的太好了，頭腦清楚，溫文儒雅，討論時都會引用數據，值得被叫一聲老師。另外一位范記者，發言時不常引用事實和資料，打斷對方言論，回答時常岔題，在某些話題上過度著墨而忽略了對方本來的意思。總結來說汪老師真的是一個模範。

[@takashi3672]

汪浩真的強，屢屢被打斷、換話題都能心平氣和且圓滑的把論述陳述出來，一般人很難做到的

[@Kei-yg6pq]

因為最近敏迪假中立事件有人提到了這次訪談，就回來朝聖了一下。我覺得整個過程中范透露出最讓人不舒服的地方就是，是否和平理性全憑她的定義。她自己在心裡假定了一個1450的定義，卻強要旁邊的公民代表替她發聲，一開始公民代表表達了和汪浩一樣的定義，她還不滿意，硬要別人的嘴中去講出另外一個、她心目中是正確答案的、一個汙名化的標籤。彷彿是自己講講不過汪浩，想要透過別人講出來來給自己撐腰一樣，給自己增添說服力，真的十分可笑。像極了學校中講不過學生的老師，依靠著自己的權威，點名其他的學生來附和自己的觀點。口口聲聲說自由民主，卻對言論自由的定義主觀狹隘到不可思議，只能依照她的定義來且也不給任何舉例和依據，這就是為什麼被稱為左膠。高舉著進步的大旗，卻不懂進步價值其中所包含的議題複雜性與實質內涵。只知其一不知其二，才會被汪浩電飛，節目尾端只能擺出一副毫無風度的臭臉。

[@kathleenhuang6273]

先感謝公視辦論壇，但是9位公民代表全部左膠，而且一聽發言就是看CNN 、WSJ甚至台媒不專業翻譯稿就以為自己很跟國際接軌的左膠，汪浩以一打十，會不會太誇張

[@aga5979]

WSJ is owned by the same guy who owns Fox News.

[@YuShawStang]

這年頭找得到fact check做的好的新聞媒體嗎?

[@peterhsieh7832]

你可以自己辦一場右派觀點

[@aksmile536]

汪浩先生的評論精準且精煉，真有啟發性！

[@yusunji76]

首先我要先譴責這個影片，這是一個霸凌影片。 其次，聽了范…的發言，我覺得她很可憐；就像一個只讀到國小的學生去跟研究所的學生討論論文，小學生什麼都不懂，只能說「我覺得…」、「我覺得…」，一堆表面話和空話，然後汪大哥看范的眼神，真的是充滿同情； 最後這個影片真的非常好看！因為它啟發了我：人要謙虛、要多讀書。

[@pennieliang7851]

同意，1打10的10人被霸凌影片。

[@River19930224]

真的是霸凌影片 本來以為是10打1 結果是1打10 汪浩以強大的知識量 跟精闢邏輯 輾壓眾膠 慘不忍睹~

[@vickyzhao5101]

非常赞同。但从另一个角度说，她在明知对手是谁的情况下，还来上节目，也是一种勇气

[@ciaobella1629]

@@vickyzhao5101 范琪婓上節目不做功課被自己羞辱，這真的很需要勇氣。

[@truthseeker4ever23]

范琪斐講的空話居多, 邏輯薄弱, 她根本對川普的政策不了解. 只憑喜好, 自己說不知道為何川普這麼做, 那麼做, 又不去了解, 然後批評, 非常沒有說服力. 汪浩先生論述有條有理, 邏輯清楚, 這才是知道自己在說什麼的人.

[@aprilapple13]

跟辯論時拜登一樣，喊口號描繪一個他們心目中美好的世界，但是不跟你說怎麼做、做到要花多少錢多少社會成本。

[@harpsicello]

@@aprilapple13 可心的發言我也很傻眼 她的掙扎我能感受 但最後說什麼healer啊 難道只要展演出“我好有心哦”的態度就好 根本不必去看實際上做了什麼真正有幫助到人嗎？

[@user-ni6it7ss9i]

我覺得主持人好靠唄.居然問范拜登有啥優點.什麼都答˙不出來,就只有他不是川普

[@ghyang2618]

@@aprilapple13 我從左走到右，就是厭煩了這些不顧社會成本的理想主義

[@a0938022638]

@@user-ni6it7ss9i 哈哈哈范回答不出來我也覺得有趣，最後勉強擠出美國社會需要治癒，但有點空洞，任何社會都需要治癒，如何治癒呢？

[@olivialee4812]

汪浩先生說的很好，貼近現實。 范姐的理想很高，但現實不是這樣。我尊重天真派，雖然我不認同

[@daomrs709]

是田共派

[@melodylin3268]

范小姐就是寧被假君子騙，也不選真小人。 事實是假君子，骨子裡是與魔鬼共舞的真真小人。

[@lucashsu2882]

范小姐論點怪怪的🤨，我不是1450。

[@neojon4871]

她不是天真，她是無知。

[@xavierkhan1361]

别侮辱了天真、

[@wasising]

范有點糟糕，看她的影片還沒這麼明顯，這裡給人感覺就是反川反到一點理智都沒有， 聽到肯定川普的言論就完全耐不住性子，卻又拿不出有力的回擊

[@linjudy5644]

我覺得她平常影片就很明顯了...😅，一直用高高在上的態度嘲諷嚴肅的議題，但卻言之無物而且沒有自覺...每次看到議題停下一分鐘後都會轉

[@wed_33]

她就是韓粉之流

[@ritazhang8184]

范還沒辦法好好聽完汪的論述就急著打斷否定汪，真的好沒禮貌

[@ken-nchang6764]

其實她就是兩位候選人負面的綜合體，插話＋老番顛。

[@alenda24]

TVBS的記者囉 能有多少期待

[@harpsicello]

范對1450的定義顯然清楚展示了她的立場。如果很多人自主去批評她的意見就自動被她當成惡意出征，那她永遠不會反思自己的意見為何被大量批評。

[@Eric-sp8gk]

我是覺得她真的被惡意出征欸 隨便去綠營的政治粉專 駁斥觀點就算了 人身攻擊的可是一大堆 我也不是很認同她的某些立場阿 但是人家就說她自己是民主黨的支持者了 一堆臺灣川粉拿川普的觀點去挑戰她不是很奇怪嗎

[@harpsicello]

@@Eric-sp8gk 觀點不同就討論啊 口氣差可能看了會生氣 但始終是一種言論自由不是嗎 除非她今天規定來我粉專討論的觀點只能五五波不然就是出征 能這樣定義的嗎？

[@Eric-sp8gk]

@@harpsicello 她也沒有講那些不同立場的觀點是錯的啊 我倒是看到很多人跑去她版上或是影片下面洗她是大外宣， 這種的我是不能認同啦

[@harpsicello]

@@Eric-sp8gk 我是覺得顯然汪浩把台灣網友自主宣傳視為好事 范卻把它視為出征 就很明白她的立場了 其他不多說

[@01078811]

@@harpsicello 范跟現場公民代表有說汪浩所謂的1450的定義並不一樣，范說的出征聽前後文也知道不是講【台灣網友自主宣傳】，她講述不認同的意見前面也有對著汪浩老師說可能她所謂的1450跟汪浩老師說的概念不同。不知道你是怎麼理解的？好像跟其他人不一樣？

[@sunnelyeh]

汪浩以精確的描述和清楚的邏輯，完勝

[@daomrs709]

葉問1打10，再來五十個也還是會贏。

[@wolf0923]

汪浩的觀點比范全面太多........ 范自己不了解然後一直打斷人家.........

[@Emo67826]

范就是有慣老闆的習性

[@kai0903]

范這就是「自以爲是」

[@daomrs709]

不知道她跩什麼。好像自己才是整場最厲害的人一樣

[@tumangeorange8388]

最不想成為那樣的人，最後自己反而變成那樣，她很重視禮貌，但她的態度其實跟川普差不多‧

[@VincentCanleong]

看她坐姿就懂，那種不安不自信的感覺太強烈，反而一直裝強勢

[@keithliu0212]

范的每次發言都展現自我感覺良好+沒禮貌+傲慢+不尊重他人，真心佩服可以看完的人

[@lovetacoma8604]

的確....

[@coreycho722]

雙國籍人，不值期待

[@Nancyy75]

有汪浩先生一定要看~

[@jt725b]

真的，完全是靠王浩和蕭美琴才能撐著把整場看完～！

[@imvitachuify]

不同層次的人怎麼對話？！汪根本是一面照妖鏡。

[@keven0510]

范就是他自己最討厭的那種人啊，他自己怎麼沒有發現🤨 不理性，情緒化，不能跟人家好好討論事情

[@chaijbenson4685]

五個字：理盲又濫情 為什麼支持拜登？ 因為他可以heal the country 沒了 What the fuck!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@ycchen7993]

范琪斐=小S=于美人

[@user-wf7gp4es5i]

@@ycchen7993 靠...　真的欸....　一語驚醒夢中人!!!!

[@Ziggggy]

@@ycchen7993 =韓粉

[@ken-nchang6764]

@@ycchen7993 也＝川普（愛插話）＝拜登（第一點是什麼？第二點是什麼？第三點是什麼？） 座那麼近，人家剛講過她馬上就忘？不是專業的記者嗎？是不是藐視人家？不記得人家說了什麼竟然還可以「不同意」？翻譯一下就是「我管你說啥，反正你就是在放屁！」。

[@kenchua5958]

想說，後面的那些公民組織好像誤會了！不是因為有Law and Older，Blm的運動才升級，而是Blm運動已經爆發到一發不可收拾給當地居民帶來恐慌，才有川普最後的Law and Order，要先把時間序搞清楚，就比較容易理解汪浩的談話。 台灣左膠的政治正確已經開始脫離現實，不能用理性和常識去看待事物。

[@elaineyang3630]

真的是這樣，說的女的是台美觀測站，跟范琪斐合作的。

[@Eric-sp8gk]

你肯定沒有看四年前的總統辯論，law and order就是2016川普和希拉蕊辯論時一直強調主張的原則 事實證明四年下來他的law and order對於化解種族對立根本沒有用 你的時間序列才沒有搞清楚

[@kenchua5958]

@@Eric-sp8gk 警察都下跪了，為甚麼還不能平息？Blm的訴求是甚麼？

[@Eric-sp8gk]

@@kenchua5958 你討論的重點在你的時間序 你的原文又沒有提到警察下跪，我只是針對你的時間序論點進行補充而已 如果要講警察跪不跪，BLM甚麼時間要停止，這樣焦點就已經偏離了，一扯再扯的結果就是鬼打牆

[@kenchua5958]

@@Eric-sp8gk 從Blm的開始直到川普做出Law And Order發言的這段時間，我的時間序講錯了？ 你說，川普的法律和秩序解決不了種族問題，所以我才問你警察都下跪了，為甚麼事件還不能平息？每個社會運動都有其訴求希望獲得政府的回應和談判。但Blm要削減警察部門的預算，就能解決宗族的問題？

[@ABC-kp6jo]

內涵不足的人，內心不夠強大的人，才會用一些自以為優越的方式來虛張聲勢。范小姐做了很好的示範。他內心應該是底氣很不足的，事前若有做功課知道是要跟汪浩先生座談的話，肯定知道汪浩是個內涵素養極高的人，但可惜這些東西無法靠臨時抱佛腳就能擁有的，只能硬頭皮上陣。我覺得公視知道汪先生的強大，反而是在給范小姐難看。 XD

[@fuchsiarosechilipepper]

問題是像她這麼空洞的人還敢佔據位置自以為國際新聞專業，然後百靈果那些年輕人還捧她 有夠瞎！反正她經不起時間考驗，年輕人不是笨蛋！

[@NiroYang]

跟拜登在電視辯論上的表現有87分像

[@linjudy5644]

講得好，沒那個料就別上那個台

[@akanejh6412]

很像台灣老闆會希望員工自請離職的一種做法XD

[@t61927425]

百靈果本來就沒料阿。兩個都是一群出國生活過幾年，然後就覺得自己比其他人見識的多，自己的意見就是代表自由民主的人。

[@user-fe7lj4om9k]

突然覺得凝觀姊是真的很厲害的主持人

[@a0938022638]

凝觀姐也是忽然會反問來賓的主持人，汪浩見招拆招很久了，遇到范姐還難不倒他😊

[@j6rup4]

敢上凝觀節目的都是練家子，一般的媒體人上去保證會被打得滿頭包

[@no4TW]

@@j6rup4 你說的是那個說統獨是假議題的前網紅嗎

[@lighthsu4371]

凝觀2018還常幫柯說話，後來民眾黨的人上她的節目每個都被電翻， 她就連柯的事情都不想討論了，還直接開口說討論這個人浪費節目的時間

[@vangas81]

好想看凝觀跟范對談！

[@aresation]

本來想持平討論，但是光看到一段范小姐狂打斷別人的發言，就已經無法持平了。水準落差太大。 感謝汪老師台灣女婿一直替台灣發言、找出路。

[@smallgoose]

看范講話很難超過三分鐘，她無法好好講清楚一個觀點，不知道是太緊張還是心思飄到哪兒去，但很難不讓人聯想到，就是一個平庸沒什麼見解的人⋯⋯台灣長期駐外記者的訓練大概就只是把事情弄清楚而已，「事實」弄清楚就夠了，至於「觀點」以至於「價值」的探究，對這類記者來說，是很難勝任的⋯⋯所以搞成今天這樣，任何一個現在的高中生、有念過基本社會科學的人，大概都很難專心看她講話超過三分鐘⋯⋯一堆贅詞、言不及義、文不對題、用高昂的批評聲調來掩飾內容的破碎貧乏，很慘⋯

[@smallgoose]

陳文茜是有論證技巧、論述能力的人，只是沒有思辨思維，所以會雜糅不同的事實，拼貼出一個看似有道理、但只是她想說服你的東西。范不是這樣，范大概以為把事實弄清楚就是個知識分子了，沒有辦法好好論證一件事⋯⋯

[@hstevefrancis1003]

她比陳文茜還弱 只會一直繞圈

[@kai0903]

您說的這種情況就算了，重點在范琪斐看不起川普支持者。汪浩在論述的時候，要嘛插嘴，不然就翻白眼，或是表現訝異反問

[@suiichi0307]

就是只會讀紐約時報和華爾街日報，英語流利的華人（自以為很有國際觀，然後中國的趁透完全看不到）。

[@suaowilliam]

不是太緊張或心思飄到哪，是根本沒料， 紐約時報、CNN這種左媒看多了、"知識分子"的圈子混久了，結果只能從象牙塔裡端出空中樓閣式的東西...

[@fighting1202]

范自視甚高且目中無人還沒禮貌不斷打斷插話，在每個正常人的定義下就是個無禮高傲又自大的人!

[@user-sn7uf8ve7m]

大外宣來著

[@joeloh8882]

高級外省人都這樣阿

[@jin-fenjhang1838]

公視的作法有缺失；所謂對談，找來的所謂公民代表卻幾乎都同一立場的人，有多少對談空間? 這樣也對與談來賓汪浩先生非常不禮貌。

[@user-yc8gy1oi1o]

公視也沒有真的很中立啊其實

[@ritazhang8184]

同意，汪先生對自已觀點論述非常清楚，態度從容，在這樣的情況下反而更顯風度和對議題有深度了解的特質 。

[@user-uc7if1oo2x]

汪浩一打全場，也是一絕

[@louism9725]

@@user-uc7if1oo2x 說的對啊，即使公民代表全部是左派，汪浩一個人講的就讓關心台灣利益的人民清楚了

[@csit58704147]

是不是，我笑歪，開頭問有沒有川老的支持者時，沒人敢回

[@phsconcerto]

范琪斐邏輯原來這麼薄弱...好可怕 然後同樣的期待拿去評估民主黨有比較好嗎?

[@tommychen1488]

Phaedra Fang “-

[@user-rm3cq3hv2y]

民主黨上台可以參考歐巴馬時期，當時台灣是跟美國要買甚麼武器都買不太到，歐巴馬也完全不想管台灣的事情，而當時的副總統就是拜登(這裡還沒提到拜登可能和中國有關聯......)

[@wed_33]

當然會失望

[@syuanhongchen]

@@user-rm3cq3hv2y 希拉蕊都準備要ditch台灣了可以想見民主黨對台灣的態度，民主黨上位應該是對台灣最為不利

[@CT-mv5hx]

推 根本是雙標

[@hindisky]

汪浩老師說的太精闢了！全球所造成的因果關係，就是造成美國，和台灣產業空洞化⋯⋯

[@Xi.Johnson]

我来反驳一下范姐，比如川普退群和台湾入群的关系：如果川普这么说--如果不让台湾加入美国就退群！ 范姐会怎么看待呢？ 区别只是川普没让这两件事明确挂钩嘛！但内在逻辑不是一样的吗？不管是美国主动退群还是台湾不能入群最大因素不都是因为中共的渗透吗？这二者内在怎么会有本质冲突呢？如果只看川普退群的表面，就会像政治正确主导下理解的那么肤浅。川普退群本质上不就是对不让台湾参与的国际组织的杯葛吗？某种意义上不就是对支持入群做出的杠杆吗？ 当然我也不认为这是川普以台湾利益为优先，也不是川普有什么高瞻远瞩的大智慧，这就带出第三点了，川普就是基于美国的利益优先啊！就是这么简单直接，把复杂的问题简单化，这就是这日渐官僚化顽固化的国际组织最忌惮的，把问题回到本质回到最初，也是中共最不愿看到的。 综上所述，川普的美国优先，在现时的国际大背景下，和台湾的大方向利益是一致的！

[@user-es8nu3hy6f]

感謝汪教授教好多邏輯思考，對被批評、被打斷、被忘記發言內容，所展現的和平、理性、寬容

[@jin-fenjhang1838]

不管在場所謂公民代表對1450的認知如何，它是泛藍陣營對民進黨的支持者在網路上的自主發表不友善的嘲諷與攻擊，這是非常明確的；汪浩先生也已經明確說出他強調的是民眾自主的支持力量整合起來為台灣的國際能見度做出努力，這樣正面而感人的見解哪需要范小姐一再挑剔對方並把大家當小學生一樣的"教你不可以做壞事"，真讓人啼笑皆非。

[@daomrs709]

汪浩像個好老師，范像來這邊聽完課也完全不想鳥老師

[@jayshih4420]

實際上農委會的1450是為了破除有心人的假消息造謠，結果被媒體、有心人帶風向成網軍 www.coa.gov.tw/theme_data.php?theme=news&sub_theme=agri&id=7716

[@Danivie0128]

汪浩太強了 感覺范是來學習的

[@user-rm3cq3hv2y]

她不是來學習的，她根本不想聽汪浩說話……

[@kirk0831]

水準差很遠

[@htswoodveneer]

如果真有學習到東西那就不會被炮了！

[@daomrs709]

公視這樣找范琪斐來有用嗎。拜託找一個比較會幫拜登講話的好嗎？他跟汪浩根本不在同一個檔次上。差真多

[@kai0903]

范根本瞎挺拜登

[@daomrs709]

@@kai0903 她什麼都記不得只記得川普很討厭

[@user-yk4pm4sf2k]

范琪斐應該是被公視設定為親中代表的發言人吧？

[@petersun77]

@@user-yk4pm4sf2k 這頻道才六、七個影片，有四個都有范某，我看是公視幫他開的吧！看不出來公視中立在哪。

[@FreeCat77]

他就韓粉大媽的層度而已

[@eyenote]

范常常說要理性，結果她自己最不理性

[@daomrs709]

理性等於情緒化

[@user-uc7if1oo2x]

嘴別人要理性很容易，卻忘記照鏡子看自己的嘴臉。

[@vking223]

整場最像川普的就是范姐 一直打斷+插話XD

[@louism9725]

范在節目裡是念稿，明顯他自己寫不出來節目裡的內容。

[@iantsai7671]

應該是最無腦才對

[@user-ru7xl6jv4i]

天啊，這集看汪浩老師的政經論述，真的學到很多！

[@hsiacc]

這節目對范太有現形效果了，並且知道了范是沒禮貌的人。

[@a0938022638]

坦白說我只覺得范比較過動啦，坐立難安的感覺

[@neojon4871]

沒品、沒墨水、沒知識。

[@chung23506]

記性不好也不會作筆記，一直叫別人重複問題

[@linjudy5644]

她平常自己的節目就很沒禮貌了

[@ycchen7993]

范琪斐=小S=于美人

[@JessiehuangHuang]

汪浩：「不能因為政治正確而是非不分」。這句話真是說的太棒了！

[@jessetsang9820]

女嘉賓不打斷汪浩先生的話，但是連America First 是怎樣，Trump 有冇說要離開WTO也不知道，還什麼America First 碰上 Taiwan First 這些語無倫次的說話也可以說出來，她不是駐外國的嗎？為什麼國際視野那麼差？

[@poisson12376]

唉，辛苦汪浩了。對范這種人不動氣只説理好難。

[@Formosaprotecting]

那句「要請汪浩老師帶領大家去對抗五毛」聽起來有點刺耳。 公視下次要做這種辯論節目，兩方的人馬可以找一樣的人數來對話嗎？整段節目聽完不是很舒服，汪浩講話一直被范插話，主持人也不阻止的嗎？ 台美人可以好好回台灣理解一下現在台灣內部滲透有多嚴重嗎？不要活在自己的小泡泡當中。

[@user-rm3cq3hv2y]

主持人還算專心在聽，也會問雙方言論上的漏洞，其實算是有在控場吧

[@daomrs709]

主持人可能想看范自爆給大家笑吧

[@icemanrocks]

主持人其實一開始有試圖阻止。還開玩笑說這就像總統大選一樣會消音，結果范還是不管3721就要插嘴。

[@user-wz5gp9fj2i]

根本在諷刺吧~

[@user-dt3pu5es6w]

這是 大學教授 與 小學生　的辯論！！ 汪　教授　不好意思，　這小學生　不僅　程度差，　態度更差！

[@Formosaprotecting]

看到蕭美琴大使出現在螢幕上，內心滿滿的感動（淚

[@bruh0303]

汪浩整場根本在一個打九個 都2020年了公視怎麼左膠化還這麼嚴重

[@user-kd3vv7te6s]

汪浩論述深入、有條理、邏緝一貫；范某人完自說自話，亂無章法，她對於民主党就類似韓粉之對於韓國瑜。

[@fbis125]

全部看完我以爲再看葉問

[@user-bn3bg3he6l]

一個打十個

[@asasqaz2032301]

汪師傅：我要打十個

[@ntujewel]

范好弱 汪跟她不是同一層次

[@magic32v7182]

汪浩真是紳士、文人的代表之一啊。

[@Kaipoful]

你喜歡的就是紳士，你不喜歡的就是虛偽...

[@magic32v7182]

你說敗登嗎？

[@eaRh-gt9ri]

看完影片再看留言覺得很放心，原來大家感受都差不多

[@karlwu25]

蕭大使有夠強大的！ 簡短的對談就完全感受到熱忱跟鬥志。汪浩先生不卑不亢的沉穩論述也讓人清楚透過他的角度去剖析選情。過去看范姐節目我常覺得像隔靴搔癢，未認真思考原因只是猜測時間不足所致；然而今天節目或許給出了我對於該疑惑的解答了……

[@ntujewel]

公視好會找來賓 全左

[@28shihchao]

看完之後發現原來是為了平衡雙方戰力...

[@a0938022638]

@@28shihchao 哈哈哈哈哈哈汪浩在年代向錢看當了很長時間的來賓了，說話的條理、切入的觀點跟分析總結，都是大師水準

[@kai0903]

@@28shihchao 哈哈🈶️

[@twunica]

今天的公民代表是范姊後援會吧？

[@hanneisthier]

進步公民團體你敢嘴？

[@no4TW]

節目的流程有些卡頓，或許未來來賓之間能更尊重對方的發言。 汪先生的觀點有其深度，希望有更多闡述的空間。 范小姐當記者主播可以，情勢探討分析還需要加油。 冀望在各個提問之間，連貫部分希望能做的更好。 節目的品質已經不錯了。

[@a0938022638]

哈哈哈短短時間塞入太多元素，有蕭美琴大使的訪問，有公民代表的發言感想，感覺給汪范兩人回答的時間太短了，最好是雙方能有互相攻防像辯論一樣才精彩，感覺給范多些時間她也能表現的不錯

[@neojon4871]

范這種程度，不能當記者、主播，因為播出來的東西都是偏頗的，會變成政黨工具。

[@nicole6693]

@@a0938022638 范都在插話打斷汪浩說話了，她時間還不夠多啊，天啊！她自己的時間都無法說出好立論只會跳針川普94撕裂美國balah balah... sucks!

[@minA-yn8ov]

范小姐只會一直打斷汪浩先生發言論述，她卻又無法完整論述她的觀點與脈絡。超級無禮，范小姐談話沒有內容缺乏深度，跟我們市井小民無異。

[@durian830317]

大家別攻擊范攻擊得這麼兇啦 不然范又會以為我們都是1450了呢

[@user-bn4lh2gx6x]

所以范琪斐妳當初纏著陳幸妤的訪問就可以被鼓勵？

[@impolite1201]

她覺得自己跟臧國華不同呢

[@user-bn4lh2gx6x]

@@impolite1201 就蛇鼠一窩

[@sam520sam520]

她就是眼紅髒國華搶了她的肉，她本來是想搶獨家的，結果被髒國華搶先一步

[@smvv1]

聽完整場，范小姐真敢上，沒惦惦自己斤兩，被電得真慘。。。

[@Superfablife]

等級真的差太多了，當論述時一直說＂我覺得＂這超難說服人的。

[@rubyf0423]

原來這就是資深記者的見解，那跟一般還在念新聞系的小朋友沒有高深多少嘛?這樣也能發起募資?奇耙的是還有人肯給錢?

[@9peace1]

如果你看zeczec上范募資的內容就會發現他募資的其實是粉絲見面會。

[@fosterlin0904]

資(改革開放)深記者,她的三觀立足於此

[@daomrs709]

@@9peace1 不是要參加還要另外付門票？

[@ing6347]

汪浩太強了!邏輯清楚，思路清晰。被范大媽一吵也可不急不徐的回應!👍

[@beckymiao6585]

范也需要microphone turn off...自己時間不論述，舉兩點就說沒了，然後一直插嘴汪浩...除了hypocrite沒其他字可以評論她了，美國我最討厭的那種政治正確又不study的人。

[@fkps50106]

Um..我agree你

[@alenda24]

完全同意你，hypocrite!

[@htswoodveneer]

這種叫邪教組織人員！

[@gene4986]

范太令人驚訝：在一開場就冒犯人。范說她相信民主。主持人說他們也是。范回 “not as much obviously”. 這很粗魯耶。

[@28shihchao]

不意外啊,拜登也說黑人如果對投給他有所遲疑,就算不上是黑人,道理相通的

[@hary280500]

進步膠的想法，你不是我的進步就不是進步。只有我認同的才是正確

[@hstevefrancis1003]

然後說了汪浩三點她都不同意 一分鐘之後又馬上打臉自己

[@neojon4871]

范在談話的中間，不停的用言語和表情來藐視別人。表示自己的瞧不起。

[@user-mo6fh2ym1j]

民主不是目的，民主只是手段，繁荣自由才是目的！信仰民主，无语

[@arianehuang]

范琪斐為什麼插嘴汪浩講話！！

[@no4TW]

打斷拜登說話壞壞，打斷汪浩說話則是民主（黨）價值。

[@alenda24]

Double standard hypocrite

[@ph860109]

范阿姨裝中立裝了兩年，尾巴終於露出來了。整個人散發出一種smug的氣質，真的是掩蓋不住。

[@daomrs709]

Smug的形容再好也不過

[@chunyuchang1663]

一直覺得對她有一種說不出的不舒服的感覺，聽到這個形容瞬間覺得豁然開朗。

[@kolia_vn]

@@chunyuchang1663 我也是！一整個說不出的噁心感XD

[@YuShawStang]

你大概范姐的節目看太少了，她早說過沒在裝的，也常說自己有立場

[@moorewu8473]

@@YuShawStang 范在募資時是否有表明她無法中立而是偏頗民主黨的立場？ 當虛偽的外衣遭人扯下，就開始指責對方是1450,這確實是很有立場！

[@laurie0116]

這一兩年來看范的影片就莫名其妙的對她反感，今天看完真的覺得當初的感受是對的...

[@linancoco]

me too👍

[@kuanwu1862]

同感

[@tribalawrence]

范琪斐要不要上場前先吞一顆循立寧？怎麼人家講什麼，她都不記得？不然也拿支筆記錄一下對方論點，好做辯駁？又健忘又愛插話，真的好失禮。

[@daomrs709]

有人就有爭議是很正確的....... 我實在不知道為什麼消婆要說"那我們就打吧"????? 這種情緒化的語言我不覺得跟1450在攻擊你有什麼不一樣...... 還有被批評根被攻擊是不一樣的, 被批評你有檢討過自己? 我不信

[@davidwang6599]

拜託下次讓陳凝觀和范琪斐辯論，感覺會非常精采！！！！

[@wekdjsjx]

凝觀會電爆范的

[@sgfh3943]

凝觀沒在客氣的 你期待的精彩 可能是凝觀電爆她 讓她無地自容吧 因為她倆也不在同一個level。

[@savethemnone]

不要啦，場面會很難看，畢竟范根本沒料 @@

[@kiltkyle7750]

想一想都覺得非常精彩

[@puipui1718]

公視特地找了九個支持拜登的公民來配合范一打十，會不會太刻意? 所幸汪浩的論述條理明確、邏輯清晰且宏觀，反而鮮明對比出兩方高度的差異

[@TheYU910]

好啦 我知道你愛川

[@dannislee1250]

公視找的那群公民立場，從談話内容，感覺全偏頗一方。太不ok了。

[@Fran-dj1yk]

兩位來賓的節目我一直有在追 范的論述蠻出乎我意料的 很多都是訴諸情緒 很多事情的看法都是印象中 而且很理想化 應對也有點小家子氣 彷彿沒有準備 整個表現就像在她自己的節目一樣 范做的國際新聞很不錯 today看世界短短幾分鐘來了解世界動向 是好的 也許她不適合做深入探討的類型 他可以告訴我們世界發生甚麼事 但訴諸討論可能她比較狹隘一點 汪浩則相反 他看的面向相對較全面 很值得思考 PS 我不會否認范在讓台灣觀眾了解國際新聞上的貢獻 有些人因此打翻范所有的面向 整個把她妖魔化 這就太過了 有個平台互相討論 讓大家了解不同意見的人在想甚麼 我們可以不贊同不同意見的人 但不要因此仇視他們 因為大家基本都是希望台灣好的 互相包容 這才是民主該有的現象

[@mountainbiker348]

她Edit的新聞看恐怕很biased吧

[@user-rm3cq3hv2y]

聽完開頭就有點不想聽了，但是汪浩的部分讓我還是撐著聽完了 汪浩和范琪斐的差距，如果兩人辯論，那絕對會是輾壓的戰局啊 范琪斐自己搶話、忘記對方的發言、又無佐證的否定了對方所有論點，聽他講話有點辛苦呢...... 最後，我個人是認為，要支持做了8年副總統的拜登，還是要支持當了4年總統的川普？歐巴馬-拜登政府對台灣的態度如何？川普給台灣帶來了甚麼好處？其他國家的人(這裡指沒有投票權的人們)看美國大選可能只是個人喜好，但對台灣人來說，這關係到了存亡

[@htswoodveneer]

沒有比較沒有傷害

[@lynnhuang2423]

程度落差太大，汪浩的程度視野高太多

[@wed_33]

我對於范的知識深度的失望，超過我心裡的準備。幾乎是一般鄉民的評論。她不需要像汪浩的知識淵博，但是如果要成為記者，或者是名嘴，她連目前三立TVBS的知識面以及詞彙都不如。還有對於觀點的鋪墊以及提出邏輯還有結論的能力，讓人可以進入她的論述。情緒性化的語言，缺乏知識。 我對她不會再有興趣了。

[@sgfh3943]

我覺得她比一般鄉民還差。真是潮水退去 就露出真程度吧。

[@conjrconjr]

深深同感⋯

[@AyanokojiHung]

看到用特朗普就棄追了

[@hikkibonito]

汪浩講話超有邏輯 非常有遠見 范真的就只是為反而反 之前我還訂閱范的頻道 他還公開直接在節目上說現代人都不看書 包括他也不看書的 還說他好久沒看書 不看書要怎麼有見解 增加知識？ 當時就想都不看書的主持人 還開節目 之後就默默取消訂閱他的頻道 先不論誰的論點比較有理 就單就辯論表現來說 汪浩儀態高雅 言談適度 范急躁不耐煩 見解庸俗

[@issaczhang4209]

我已经取关范的频道了，我常看汪浩大哥的年代向钱看

[@George_coffee]

范琪斐不要再我覺得、我覺得了。 妳要的東西，川普政府現在就在做... 這真的太可笑了，沒準備就來上節目。

[@lock6606]

一直很喜歡范的line today節目，總覺得比百靈果好多了，看完這集開始思考自己應該凡事多想想，多看看，不能只看特定節目。

[@wildparadise760915]

建議可以搜尋年代向錢看，汪浩是固定嘉賓，還有另一位矢板明夫（在中國工作多年的日本記者），兩人對於國際情勢的見解都很深刻

[@user-sl6cz9rn1m]

范琪斐思想太狹隘了! 汪老師賦予1450新定義，我認為很棒!

[@htswoodveneer]

國家公民網路義勇軍👍

[@seraphalext]

九個旁聽人都是反川的 這樣對嗎？

[@2001windblow]

可以不要給范那麼大的特寫嗎

[@daomrs709]

真的看了好噁心

[@linallen7067]

攝影大哥辛苦了

[@HankChen]

真的，差點吐出來了

[@linjudy5644]

我還以為只有我覺得噁心 😆 拜託不要再剪那個不適合自己的頭，真的看了很不舒服

[@user-bt4go1go2h]

哈哈哈哈哈哈好壞

[@Mayayacc]

1.聽到政見是「heal the country」就相信，還一直捧，在我看來跟相信「發大財」沒兩樣。 2.不是很討厭川普辯論插嘴嗎？自己還一直插嘴！雙重標準。 　（汪浩已經說先讓他講完，居然還硬要插嘴，真的太沒禮貌。） 3.每次插完嘴，汪浩的回應都顯示出她的插嘴完全源自她的誤解，令人莞爾。 4.回答問題時老是說「你的問題是什麼？」是否沒認真聽人講話？ 5.大家都知道，每當有人自發性地替綠營說話時，就算論述有理有據、言詞和善，也都會被冠上1450（收了錢的網軍）， 　可見這完全是故意汙名化、且意圖降低對方言談中的理據與可信度。而推崇此一貶義解釋的人，其心可議。

[@jasonwang1758]

當我知道這九位公民代表竟然都是各個文化出版界現役的總編或編輯時,只有這種水平我簡直不敢置信!

[@user-cm5oq7rq4x]

可怕的是他們出版的東西會偏向他們的立場，可知台灣的媒體產業太偏頗了。

[@TheS705120000]

真的，我當下就真的訝異， 對於范女士我並不意外，我焦點完全從范女士身上轉向這些公民代表，每當這幾位代表提問或回答時，我實在沒辦法不出戲的去想代表一個單位的媒體和文字工作者竟如此難登大雅之堂。

[@billhuang7708]

汪老師同時身兼國際投行高層（待過花旗,中銀等集團）,留學英國的國際關係學博士,歷史學者,北大法律系畢業,時事評論員,8964學運幹部...等資歷，哎......相對范姊表現實在是人設崩潰。這次公視找了一堆左膠上節目想圍攻汪大師，結果還汪大師風度優雅，言談博學深刻，真是學到好多。

[@zzznogod44]

范說全部不同意汪浩論點，結果完全不記得人家說過什麼= = 這樣不同意個屁阿

[@user-sl6cz9rn1m]

蕭大使，令人溫暖! 謝謝您所有的努力

[@hsuhsin]

當了那麼久記者還一直 “我覺得...“，這不是國中作文就學到要避免的嗎？真是糟透了...

[@user-cl4mg9me9d]

要講我認為 不是我覺得

[@tienna-yuri]

其實「我覺得...因為...」用我覺得不是問題，問題是「因為」後面接的論點沒辦法說服人

[@ni70144]

「我覺得」這點很重要，慣用這詞可避免很多官司…直接認定的話容易被對方告誹謗

[@hsuhsin]

所以高下立判就在這裡，一樣是做觀點陳述跟議題的論述，汪浩僅透過客觀事實的說明就能綜合整理，然後做自己的判斷，而不是只有反覆的「我覺得」這種帶有偏見跟個人好惡的空泛指摘。 完全不同層次的討論，聽了很痛苦。

[@user-cl4mg9me9d]

@@ni70144 如果論述有具體依據 並非無中生有 怎麼會被告呢 辯論本來就是需要有出處當背書 一直我覺得 結果根本在胡攪蠻纏

[@kcwang7117]

程度也差太多 不是要人身攻擊，但范在自取其辱

[@WLChen-em7gc]

范琪斐的內容更加凸顯了汪浩的政治素養跟層次

[@chenchiach2595]

汪浩先生果然是金融專家！分析國際關係就是有理有據

[@sean.jstsai7169]

汪浩老師的氣度非常沉穩

[@Flypotato]

汪浩先生乃真台灣人也！

[@nataliecpwang63]

范先說不同意， 氣勢十足， 被挑戰又好像完全不反對汪說的， 東扯西扯她到底知不知道她自己在講什麼啊？ 故意摻幾個英文單字是在掩飾她自己的不足吧！ 還好蕭美琴的視訊結束了她的胡言亂語。 汪浩思緒清楚、條理分明、太厲害了。 我給他100 分！

[@clairehuang9800]

范琪斐就是純粹討厭川普，而不是拜登多適合當總統，這樣的人有什麼資格當媒體人。

[@elislee1743]

沒錯. 目前檯面上的媒體很多都已經因為仇恨川普失去理性. 媒體已經淪為反川工具.

[@alenda24]

跟美國各主流大媒體差不多

[@ime7708]

這個影片真是太精彩了，汪浩老師唯一腦袋清楚，有條有理有內涵，風度翩翩！ 如此更對照出范某的糟糕！

[@user-vx9rm3mr8y]

我是台灣人，我覺得我贊賞汪皓老師，他點出美國民主主義已漸被社會主義(菁英主義）給吞噬，不知道范女士意識得出來嗎？

[@leoask35]

所以！左膠找了一群討厭川普的主流左膠來批判川普囉？ 有需要這樣的立場偏頗？難道各找一半的立場來賓很難嗎？

[@user-xl1ls5jj6r]

這就是公視所謂公平公正的辯論，搞笑，公視越來越像環球了

[@kyonisimura]

@@user-xl1ls5jj6r 還會幫新疆集中營美言那是再教育營，很棒啊，主持人要不要進去再教育營看看？別的不說就做超高工時的免薪過勞勞工看是不是很理想

[@kai0903]

1450從白藍戲謔+污衊綠支持者的用語，演變成自稱1450也沒關係的用法。范的定義才奇怪吧，一直被出征的話先檢討自己吧

[@user-ze8tx3hh3e]

潑婦罵街式的講話，公視到底在幹嘛

[@daomrs709]

才可以完全顯示汪浩大哥的高水平

[@user-od2cb9wt5x]

@@eda5507 請到范這個無賴潑婦來