每年消耗1.5万亿度电：AI是否是一场大骗局？深入解析背后的能源争夺战

Рет қаралды 54,796

白呀白Talk

Күн бұрын

Пікірлер: 359

@hj9712 Ай бұрын

👍老白的境界越来越高了，继续加油啊💪

@chowlok5768 Ай бұрын

AI 是革命性的技術，有顛覆人類社會的重要影響力。老白所提供的分析把這個專業性極高的科技產業用淺白易懂的語言普遍地介紹給國人和網友，使我們對整個產業的發展，投資，和應用，有起碼的認識，實在是非常重要的貢獻！比如對於AI 產業的能源消耗和綠色碳排放之間的抉擇，是每個現代公民都應該深知的。謝謝你的努力，繼續加油！對於博主勤奮不懈去傳播正確的科研信息，我們深表敬佩！

@张某-g2m Ай бұрын

华尔街一直在找变现途径，可是找不到。Ai只有卖铲子的赚钱了，还有其他赚钱的吗？

@patrickchau88 Ай бұрын

再一次看到了不同文明對事情的想法和處理方向, 眼光之長短~真的不一樣哟😌

@karlmin8471 Ай бұрын

太阳能（无论是光伏、光热还是其他方式）是人类最近至少几百年的主力能源，除了储运两大待解的问题，其他都是优点。一是上限高，光伏电池板和光热电站用到的化学元素在地球地壳中储量都非常丰富，同时可部署的陆地面积如果全部开发，发电量是人类现在发电量的几百倍，足够人类成为K0.9级文明，而且只要太阳存在，就不会有枯竭的风险；二是清洁，全周期碳排放仅次于风电，优于其他发电方式；三是初始投资低、建设周期短、维护简单、成本低，光伏电站能够做到当年建设当年入网，是所有发电方式中最快的；四太阳能是太空开发的必须科技，太空中的太阳能比地表更加丰富，内太阳系的飞船完全可以用太阳能合成甲烷作为燃料（比如星舰）。

@topia393 Ай бұрын

可惜很多台灣人很排斥太陽能

@jackoneill28 13 күн бұрын

@@topia393 跪岛的气候地形容量都不适合搞光伏，纯纯是捞钱的手段，不反感才有问题。

@maxhsu3972 Ай бұрын

目前的AI技術主要是在大數據海中搜尋關連，這對醫學研究非常管用，他可以把幾百萬的病患資料進行分析得出結論，以往一個醫生一生都無法接觸到如此多的病患

@CrescendoKeysChannel 28 күн бұрын

关键问题是生物医学是学术造假的重灾区,数据的质量堪忧!

@mingsuiroad68 Ай бұрын

謝謝，一流的解說。

@hj9712 Ай бұрын

ありがとうございます！

@dayeah765caoni3 Ай бұрын

替老白谢谢你🎉

@坑蒙拐骗偷吃喝嫖赌抽 Ай бұрын

装鸡毛啊

@leericky1983 Ай бұрын

才静。有人要退出碳中和了。赶紧过来苍穹一下

@spysoos Ай бұрын

柴静：不了不了，我现在忙着关心恐怖分子呢

@pengfeiwang9923 Ай бұрын

柴家的另一位千金表示：碳中和，不值得我牺牲😢

@jysun9290 Ай бұрын

丁院士的含金量不断飙升

@randy6710 Ай бұрын

柴静: 木材煤炭石油，是上帝对人类的馈赠，所有的担忧全部交给上帝手里，他老人家自有妙计，阿门。

@xiaogui666 Ай бұрын

你这种讽刺有意义吗？到时候全球变暖极端天气，全人类都是受害者，除非你富到可以自己去火星定居。

@nedlin7934 28 күн бұрын

這集選題很棒

@wywy-tx2sk Ай бұрын

Thanks!

@Chouniu Ай бұрын

感谢老白分享🎉🎉🎉

@minglangchiang1427 Ай бұрын

謝謝！

@AlexHu1412 Ай бұрын

淺顯易懂，非常有料👍

@許瑞民-i7k Ай бұрын

好優秀有內涵好用心喔給您按個100個讚

@aaronwhitetalk Ай бұрын

感谢支持， ❤ ❤ ~

@fsmdxl Ай бұрын

100個讚，雙數不又歸零了嗎😂😂

@myloje 29 күн бұрын

支持老白

@aaronwhitetalk 29 күн бұрын

谢谢~ 哈哈~ ❤～ 🙂‍↔️😍

@kanlu5199 Ай бұрын

结果AI直接相关企业，除了老黄之外，没有一个10年内能盈利的。

@juneadyue-nw3wr Ай бұрын

对，本身就是骗局

@jinyatian6237 Ай бұрын

真正房间里的大象

@我-o3q Ай бұрын

不能应用于制造业和科研机构的AI那就是骗局

@极端主义 Ай бұрын

老黄靠AI盈利的？显卡滞销帮帮我

@fsmdxl Ай бұрын

只有賣工具賺的騙局

@charleschu3890 Ай бұрын

在星艦成功的前提下，當然是軌道數據中心有人駐守也可以。另外要是氣候真的嚴重威脅人類，合力10年建造天氣控制系統也是可能的，做法是在環赤道軌道建造大量可控的反射薄膜，未來就應該有未來的樣子根本不用擔心

@memory-and-light Ай бұрын

问题的关键，open AI还没有一个只有20个员工的色情网站赚得多。

@yeetop8340 Ай бұрын

这只是之本表面背后已经大收割了一大波韭菜😅

@changszuchin856 Ай бұрын

AI. 吹的太厲害了

@今年你想做什么 Ай бұрын

不停地找博主与传统媒体出来讲ai

@Matrixlin 27 күн бұрын

是， AI 也是一堆數據統計😊

@Sausage-u5g 14 күн бұрын

確實但不可否認目前沒有這個不行

@leonlee381 Ай бұрын

我今年在美国南部做了很多 solar farm + Battery energy storage system+ Data center的岩土项目目前看来的确是个大方向

@aaronwhitetalk Ай бұрын

主要是单晶技术发展快，也越来越便宜了

@GJ983UGS86 Ай бұрын

@@aaronwhitetalk全部都是拿中国技术推高美股，拿中国技术来围堵中国技术。。。

@luckyluck1666 Ай бұрын

有中国的光伏方面的商品卖给美国吗？是不是已经没有直接从中国卖到美国的了？

@jeffl4633 Ай бұрын

@@luckyluck1666美国需要加价和加税后的光伏产品。

@raptorliangusc Ай бұрын

May I ask what type of solar panel is used in your project, mono-crystalline or cadmium telluride? Is solar tracking system used as well?

@哈茲-r9e Ай бұрын

電池才是最貴的而且能量密度極低要供應AI那比老黃的GPU堆更多成本更大電池技術突破才是最重要還能讓電動車取代油車未來AGI機器人也需要電池

@antony5766 Ай бұрын

感謝👍

@b2yes Ай бұрын

可以問一問 AI如何解決能量不足問題！😂😂

@aaronwhitetalk Ай бұрын

建站

@TaylorCrane1312 Ай бұрын

好👍

@ymzhong2845 Ай бұрын

其实这个就是人类不够聪明的地方。哪有这么美妙的发展，ai跟抗生素一样，谁用谁知道，肯定一定会有控制ai的因素。

@cipres6539 Ай бұрын

哈哈你说对了，这博主还臆想0:14的说法呢！除非AI自己能像围棋那个从头开始自己和自己练，不接受现代科学的干扰，才可能有0:15 的可能。不过真的做到了也不可能出头，因为你们都一下子好了，人家有钱人怎么割韭菜？

@iany2448 Ай бұрын

直接线性的extrapolate AI电力需求看上去很有必要打个问号。从人类历史发展角度，类似的命题并非无独仅偶，但最终都是以更经济有效的替代方案所解决。

@wct699143 Ай бұрын

死局！正解是量子電腦？

@weizhou22 Ай бұрын

在月球建立超级太阳能电站+超高压输变电系统+超导算力集群部署在绕月一周，利用月夜极低温自然降温：）处于白天的地区发电，送到位于夜晚的算力中心持续工作。各个中心依次开启关闭；结果通过中继卫星发回地球 😂

@AK-ie1rm Ай бұрын

Al是功能強大可是要用來獲利還早，現在只有輝達，超微大賺其餘都還未獲利。

@jorgealbertovargassierra8518 23 күн бұрын

@lucaxu1977 Ай бұрын

看懂了 A股买光伏

@xnone289 Ай бұрын

光伏已经上涨了百分之三十以上了

@WoYaoDieManBUFF Ай бұрын

@@xnone289 不要慌，现在股市是B浪反弹结构，还有一波更低的C浪杀跌，等回接。至少我是这么认为的。😆

@billfang2666 Ай бұрын

看你的视频就像看三体一样过瘾~！

@icanearn4630 Ай бұрын

我的幻想:在月球或者太空建立巨型太阳能电站然后直连数据中心空间站，里面全是ai芯片。芯片产生的热能可以回收利用供给空间站。为了文明安全这个空间站可以建在金星轨道内侧替金星挡住太阳光，把金星表面温度降下来。说不定可以综合利用。

@ECCchong Ай бұрын

認同，相信中美也有這個類似計畫

@arthurhuang8978 Ай бұрын

美国为了维持美股资产价格真的是毫无底线了。现在就需要美股直接暴跌。

@HoLunKar Ай бұрын

😅😅😅😅美股不要跌比较好，这样你可以透过QDII 投资美股赚钱再中国消费啊。美股都跌了一般老百姓赚钱真的越来越难了

@Wutong-TW Ай бұрын

@@HoLunKar你没手没脚？😅

@HoLunKar Ай бұрын

@@Wutong-TW 你会嫌钱多？

@dennish5150 Ай бұрын

柴静是不是应该采访一下Google的印度CEO呢？ 😅😅😅

@xji4y3ru Ай бұрын

你觉得google打算放弃做环保吗？恰好相反。google在那一份环境报告中提到《放弃碳中和承诺，并转向2030年净零排放》，也就是放弃用买碳抵消的方式碳中和，而是将预算转至减排技术与碳移除技术的投资，治本而不是治标。简单来说，你被他糊弄了，还柴静呢😅😅😅

@dennish5150 Ай бұрын

@@xji4y3ru 那就要看行动了，设立了这么多的新AI云，耗电堪比一个城市，如何做到不是喊喊口号就好的。

@Mr-Chim Ай бұрын

太陽能面板不是問題，問題在於電池的成本問題(折舊與外部成本太高)。太陽能不太可能成為解決方案，用不太可能來形容已經含蓄了。

@tehkoksiang9707 Ай бұрын

碳中和也就是西方發達國家泡製出來壓抑發展中及未發達國家的道德枷鎖

@feifeishuishui Ай бұрын

碳中和本身是对的，全球变暖，除了俄罗斯加拿大，全世界没几个国家受得了，中美欧日都要跟吃大亏。关键是配额如何分配。

@harterpewich1192 Ай бұрын

@@feifeishuishui 现在全球变暖导致的极端天气在世界各地已经非常显著了。看看这十几年经历了多少百年一遇、千年一遇的天气灾难，本世纪末地球平均温度会上升3摄氏度，俄罗斯和加拿大一样遭殃，去年加麻大的大火，纽约都空气污染严重。

@そめ-y1k Ай бұрын

@@feifeishuishui从现在的角度看，提出来分配就是一个坑，理想状态肯定按照人口分配，但是就算发达国家当场保持碳排不变，以人口反推总量也是一个很恐怖的数字，会变得毫无意义，大家也知道发达国家的碳排不能瞬间变低，结果就是为了通过发展中国家必吃亏😂

@blastbuilder2430 Ай бұрын

把显卡做成电暖器，免费送给住户，算力归我，供暖归你

@liuzhen1220 20 күн бұрын

我想不到好方法，但我开始买入核电ETF了😂

@مرواریدمشرقزمین Ай бұрын

AI 讓人活到150歲，這牛吹的有夠大

@niuLiu-n7l 19 күн бұрын

没有什么不可能。

@turkey1975juan Ай бұрын

我就問: 光伏電池跟儲能電池的製造跟回收又要消耗的水電比核能環保多少?

@aaronwhitetalk Ай бұрын

我个人更看好核能

@garciaroberto4436 Ай бұрын

不谈安全性只谈carbon footprint成本吗？

@宣伯孟 Ай бұрын

支持核电容易被在野党攻击，哪怕是中国老百姓对核电接受程度都很低。发展核电是战略，不造核电为了生活

@dypolo11 Ай бұрын

既然AI如此能力超群，不如问问AI在减排实现碳中和目标下，如何获取满足为它升级的能源。

@志清刘-l6h 26 күн бұрын

总裁聊聊“上世纪无限能源就已找到？”实际上Sarah Voltz海藻提炼原油也是一个物美价廉解决能源的方案

@randy6710 Ай бұрын

老黄把每个ai算力卡植入一个微型核动力芯片，可以远程控制引爆关闭，世界就安了。

@trainlooper Ай бұрын

👽買卡 ~~~ 買卡 ~~~ 買卡 ~~~ 買卡 ~~~ 🦜修电脑的张哥 , 感謝黃先生 🤣

@panglilla868 29 күн бұрын

烧脑啊❤

@陳柏勳-f7d Ай бұрын

月球蓋運算中心+太陽能發電有沒有搞頭還可以減少散熱問題

@ECCchong Ай бұрын

如果終端機在地球，計算中心在月球，是否要解決兩地之間的數據傳輸交換問題？

@张某-g2m Ай бұрын

谁跟你说外太空散热简单的😂空间站很大的设计就是散热用的，散热成本是地球的十倍😂

@憨憨姆 Ай бұрын

太空怎么散热，几乎真空环境，😅只能热辐射散热，热传导和热对流基本忽略不计

@cainiaowu 29 күн бұрын

真空散热很麻烦

@fengdai6260 Ай бұрын

生命的本质就是在利用能源把熵转变为秩序,人类利用能源的方式肯定不断进化

@yenchungwen56500 Ай бұрын

核融合發電或更高級的低成本發電方式似乎是更急迫的需求吧!!!!!!

@Rock-The-Road 25 күн бұрын

全世界人都在忙著搶AI商機，卡位戰熱翻天！

@黃志文-n5u 29 күн бұрын

其實可以把數據中心發射到外太空，用太空中的低溫減少冷卻伺服器需要的能源，並且直接在外太空利用太陽能發電，避免地球因為陰天無法照到太陽

@王局志安 29 күн бұрын

@jeffreytsai2240 Ай бұрын

AI棄用晶片，改用生化腦才能減少耗能

@kinshunlo4693 22 күн бұрын

One AI for all?

@chanchen8919 Ай бұрын

虛擬貨幣每年消耗可能也需要計算一下

@wirelessafrucidfivg Ай бұрын

储能问能解决前，核能是唯一的解决方案。期待小型核聚变吧

@feifeishuishui Ай бұрын

老话，还要五十年

@颜宇-o6f Ай бұрын

五十年前就说五十年内核聚变搞定

@jackoneill28 13 күн бұрын

核聚变无法发电。

@feifeishuishui 13 күн бұрын

@jackoneill28 为什么核聚变无法发电，张嘴就来？

@js100roc 29 күн бұрын

現在openAI技術只是基本通用演算~等到演算法再提升100倍效率 ~根本不需要這麼多算力~ 現在90%算力浪費算不需要的資料

@jerrytom5841 Ай бұрын

电池储能不是解决办法。主要是因为电池储能成本太高了。虽然光伏发电成本很低，但是储能成本还极高，不是解决办法。

@fulllucki Ай бұрын

之所以要储能是因为光伏晚上没法发电，白天发出来的用不完也就只能储存起来，起调节作用，可以算作光伏发电的一部分。

@wirelessafrucidfivg Ай бұрын

@@fulllucki 你的留言证明你对储能的成本完全没概念。

@大熊-u4t Ай бұрын

@@fulllucki 电池太贵了，寿命还短，寿命10年左右，回本10年左右

@timothychia9708 Ай бұрын

只有家庭式光伏才需要儲能，大規模光伏都是直接上電網優先使用，電力不足時增加火力...補充。

@我-o3q Ай бұрын

只要每年报废汽车电池够多，储能成本就能变低

@rchengr8 Ай бұрын

所謂AI就是機器乾文職工作，而人類卻要做勞力活😂。待到AI能幫我們洗衣服，洗碗碟（要從放進去，完後取出來，放好，折疊好），AI就可以說真正幫到人類了。

@Oleander3333 Ай бұрын

还有一天24小时照顾老弱病残。

@张某-g2m Ай бұрын

来广州看看，这边ai工业化做的很好，自动化生产全球独一家。

@IdeoControl Ай бұрын

AI对算力的需求很大很大，现在只是个开始。人类第四次技术革命已经拉开帷幕了🎉。

@郭明吉-k1g 29 күн бұрын

我很好奇，那個訓練是單次的嗎？

@cainiaowu 29 күн бұрын

训练单次，但是推理一样需要非常多算力。算力最后消耗的就是能源

@李进-w1h 24 күн бұрын

家家户户都要安装光伏板，目的是支持国家建设

@user_uif_ghg_wer_das Ай бұрын

核能废料处理是个问题，能不能用可回收的大功率火箭把核废料发向外太空？

@Petethecoolguy Ай бұрын

發射失敗就完蛋了

@kuokuangchu2389 26 күн бұрын

把數據中心設在海邊或是海裡面，這樣就可以把降溫的能源消耗降到最低。

@aaronwhitetalk 26 күн бұрын

微软就是这么做的。

@felixhonwai 19 күн бұрын

看得出AI 算力最大阻礙不是算力，而是電力

@李铁根-l1c Ай бұрын

想听你分析氢能产业，究竟有没有前途。😮

@kmcbest 29 күн бұрын

看你只是买点股票还是要开工厂了。

@akaiwon6594 26 күн бұрын

只能期待AI趕快算出核融合的完美方案

@jackoneill28 13 күн бұрын

没用，核聚变不能发电。

@chekim2 Ай бұрын

目前的芯片电子设备底层逻辑都默认有无限电量和绝对稳定供应，我们要开始设计类似大自然万物生长，在充裕和贫瘠的能源供应需要自我调节，而不是有丝毫波动就岩机不干。

@ffserenity6889 Ай бұрын

看来三战是必须有互相炸电厂防止对方训练AI这个环节了

@davidxiao9558 Ай бұрын

By transitioning to solar energy and battery storage-as envisioned by Elon Musk-we could avoid the dangers of nuclear energy and fossil fuels, creating a more sustainable and resilient civilization. Solar power, supported by advanced storage solutions, offers a path to clean, renewable energy that doesn’t carry the same risks of environmental destruction or technological catastrophe. Following this approach would not only support human civilization in the long term but also reduce our environmental impact and the potential for large-scale energy-related disasters. In Musk’s vision, solar energy and battery storage are key to a safer, more prosperous future.

@elyjamesuzu Ай бұрын

推

@神州尽舜尧 Ай бұрын

现在的AI路线明显是错误的

@wyphonema4024 Ай бұрын

不是能源，而是硅芯片的没有重大突破，现在芯片和10年前没啥改变，如果提高算力更多是体积增加，导致能量消耗也更多

@memory-and-light Ай бұрын

问题的关键，现在AI写篇文章都不能用，可以借鉴的部分不超过50%。

@sktan5778 Ай бұрын

👍👍👍👍👍

@yooo692 Ай бұрын

人的能耗是多少？

@ffxisfcom4729 Ай бұрын

能源不是问题，马斯克可以把太阳能发电站弄上太空，24小时稳定发电，太空中以超导体状态运行GPU芯片算力更强，可以全功耗稳定运行

@feifeishuishui Ай бұрын

马斯克：谢谢你，我没说过这个，你行你上

@cainiaowu 29 күн бұрын

耗电只是一部分，还有散热问题，太空是没法散热的

@feifeishuishui 29 күн бұрын

@@cainiaowu 谁告诉你太空不能散热的，太阳怎么散热的？黑提辐射应该听过吧

@yukevin8622 Ай бұрын

藥廠是藥物在未來能否帶來巨大的利潤，而不是AI 去左右！

@aegis43210 Ай бұрын

太陽能有電網問題，需要很多銅和銀，白銀要爆漲了

@yudogcome5901 Ай бұрын

好事啊，银现在是炼铝的副产品，用途却不多，能大量消化银的就是太阳能产业了。中国2023年银产量1.63万吨，占世界产能90%，而明朝之前几千年，中国的银总产量也就1.5万吨而已

@sktan5778 Ай бұрын

❤

@zjcai4330 Ай бұрын

这就是为什么核能股快要爆发了

@ericwong2674 Ай бұрын

晶片做得小一些，可以節省電耗。你怎麽看？

@sagaao2436 29 күн бұрын

買晶片做得小一些的晶片比電費還貴呢??

@真相-h4r Ай бұрын

人工智能的前提，是建立在印度與東南亞勞工1個月2美元的symbo mark。那你覺得他可以超越科學家嗎? 沒有科學家研究新的東西且正確驗證過的東西，月薪2美元的勞工怎麼標記呢? 模型怎麼強健呢? 回歸初衷，美國現在能吸籌只剩AI了，肯定這陣子會講一堆PPT夢想。不然怎麼維持股價到大選結束。看CheatGPT還在巨額虧損，只有賣GPU硬體與標記清洗資訊公司有營利。公司不是傻子。

@wlw9662 29 күн бұрын

？一個月2美元？東南亞？有數據麼？

@wlw9662 29 күн бұрын

台湾时薪最低多5.88，你说的月薪2美金我真不信！

@真相-h4r 29 күн бұрын

@@wlw9662 這個你自己去收cheat gpt 標記員，就有寫薪資了。東南亞

@jannikmusic9609 Ай бұрын

所以，这个是光伏近期股票起飞的原因？隆基能迎来第二春吗🤣

@robertlin5772 27 күн бұрын

A可以跑很快,但能確定出來的不是垃圾??

@RayKong88 Ай бұрын

在渺无人烟阳光明媚的地区，将光转换成算力，传输电损耗大，最好当地使用，而算力可以传输。

@颜宇-o6f Ай бұрын

西电东算

@ziqijia5203 Ай бұрын

怎么感觉这种预测更像是刻舟求剑，毕竟AI变化日新月异，而且上限目前也不明确

@Initial-Z Ай бұрын

方案四黑客帝国

@fe486225 Ай бұрын

绿能一定是未来能源的方向，但光伏绝不是唯一的主力。我更倾向海洋潮汐能是未来的发展

@张某-g2m Ай бұрын

理论上光伏有5代，现在的才是2.5代技术30%的转化率。

@MobyLinX Ай бұрын

chatgpt說紐西蘭一年耗電450億度，況且2.5億除以500萬等於50度，怎麼可能是先進國家一個人一年的用電量? 再者，0.4千瓦x24小時x90天x25000張=21,600,000度，是我算錯了嗎?

@aaronwhitetalk Ай бұрын

生活用电

@风筝-k7b Ай бұрын

这么简单的事，可以问OPENAI呀，，不过他除了胡说，，根本不会给你有用的数据，，不知道要他有什么用，还胡吹自己无所不能，

@kaima7175 29 күн бұрын

@@aaronwhitetalk 你有没有计算过，25000张A100 X0.4kw功率x24小时运转x90天=两千一百六十万度电哪有2.5亿度电。新西兰23年全国耗电397亿度，35%居民用电。也就是一年139亿度居民用电。想想就知道一年用50度电不可能，50度电相当于夏天一个星期空调的耗电量，怎么可能一年就用这么点