【秘密は○○】桶狭間の奇襲成功の知られざる理由…『麒麟がくる』の舞台をめぐる【尾張・美濃編】

前回の小田原城や八王子城などを巡った「関東編」から西に移動。織田信長が今川義元を破った桶狭間の戦場や国宝犬山城、斎藤道三ゆかりの稲葉山城など大河ドラマ『#麒麟がくる』にも登場した地域をめぐっていきます。
▼目次
00:00 オープニング
01:12 桶狭間の戦い解説
11:43 犬山城
14:02 稲葉山城（岐阜城）
20:08 観音寺城
▼続き
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▼ゲストプロフィール
【萩原さちこ】
/ shiro_meglist
城郭ライター・編集者。日本城郭協会理事。最近は石積みを習って、ますます石垣に夢中！
【れきしクン】
/ yoshiteru_hsgw
歴史ナビゲーター・歴史作家。大河ドラマ『真田丸』にエキストラ出演。兜の着脱回数は日本史上一かも？
↓れきしクンのKZbinチャンネルはこちら
/ @tv-qx8uj
▼案内役プロフィール
【編集部 マスダ】
ライブドアニュース 編集部。好きな武将は山中鹿介。
/ game_masuda

[@John-smith168]

ちょっとこんもりした丘を見つけて、城だ城だって騒ぐの好き。

[@kururume]

ゲームさんぽで有識者が楽しんでる動画は良動画

[@stonewall_45]

楽しんでないのあったっけ？

[@ikasa001]

12:19　伊木山の麓に先祖代々住む者です。こんな有名な方々に取り上げていただいて大変光栄です。この美濃攻めにおいて武功を上げた伊木清兵衛忠次は、後にここの城主となったと伝わります。そしてその後、あの池田家の家老となり、幕末まで代々仕えたそうです。

[@FragmentOfMemory]

これだけ丁寧に古地図の三次元化をなしたゲーム制作陣も素晴らしいし、そのマップを現代と重ねてリアルに感じながら、地政や歴史観も豊富に語れるゲストさんたちって素敵すぎませんか。

[@user-ox1xw3mw4y]

萩原さんも、れきしクンさんもお互いの話を遮らず、否定せずにしっかり聞いてるところが良い！聞きやすい！

[@mkhi1998]

25:32 「琵琶湖沿いのお城で…坂本城とか、あ、でも安土城がないからないか」 「年代飛べるから飛びましょうか。安土城もある時代に」 「あ、じゃあ『1576年！！』

[@user-bo3xi1re2t]

なにこれ、ゲーム画面でお城解説すごく面白いんだけど 信長の野望大好きですが、お城の説明から深堀した歴史解説は斬新で、観光行きたくなる これシリーズ化してほしい

[@user-kb2lo2lv8t]

案の定見えない城を見る人達！

[@user-fy6zk8px5v]

このお二人の組み合わせめっちゃ面白いｗ 放っておいたら無限に話してそう

[@moumou4147]

私は日本史知識の乏しいので、城や砦を調査しつくされたものだと思い込んでいましたが、「ここ1〜2年の調べで」と言っていたのでまだまだ解明されていないところがたくさんあると知り、城や砦、石垣に興味出てきました。

[@clowazzzz]

本当に分かる人しか分からない専門家同士のあるあるトークみたいな雰囲気が面白い

[@utakaeruno9670]

荻原さんとれきしクンの会話が面白すぎて笑った！ マスダさんがすっとナイストスするのを、バーン！と楽しそうに2人で打ってる感じが最高。 聞いててとっても楽しいです！もうこの回では見えない城を前提に話をしてて、我々もだんだん見えない城が見えてくる…

[@user-mk4cs8se5j]

今川が地元武将で、学校の授業で桶狭間の戦いについて調べたことを思い出しました。 その時、私は織田や今川の人となりや軍備などを調べましたが、萩原さんの「城という観点」という見解には非常に興味深いものがありました。 また改めて、城や地形も含めて桶狭間の戦いについて調べてみたいです。

[@user-er1nn4fs7b]

以前、萩原さんがリアル散歩をされた際に、犬山城と春の小牧城に来て頂けたら嬉しいなぁーとコメントしていたのですが、ゲーム上で犬山城に注目して頂けて、更には見えないお城についてもお話しして頂いてとても嬉しかったです。 地形を見て、どう攻めたのか、いろんな情報を読み取って解説して頂いて、前のヨーロッパの城下町のゲーム散歩の時も仰っていたように、常に城攻めしている意識がある様で、なんだかカッコ良かったです。そういう視点というか見方が出来るときっと歴史って楽しいんだろうなぁ〜と。

[@sakurai511]

知識人×知識人面白い！ この二人延々と話していてほしいｗ 続編期待してます！

[@mkhi1998]

11:46 城郭マニアは川でも盛り上がるのか…

[@user-pq3ef6ip5q]

ゲームさんぽはちょくちょく見てますけど、やっぱり歴史系のゲストは熱量が素敵すぎます♪個人的には岐阜城金華山の解説好きです。私自身も金華山はすべての登山ルートを何回か登ったことも有りますし、解説では出ませんでしたが、対岸にある百々峰からの岐阜城も凄く素晴らしいです♪

[@user-bj6yr8ds6l]

見えない城を　見ようとして　信長の野望のぞきこんだ

[@MrAnkodaisuki]

城郭マニアと地理・地質マニアの方とか相性よさそう、クロストーク聞いてみたい あと街道マニアの方とgoogleマップ散歩とかやってほしいw

[@syuhei1090]

こんだけ夢中になれるものがあるのって羨ましい。そして素晴らしい。

[@8chb]

このお二人の動画、シリーズにしてほしい。　面白い。

[@sanadamaru877]

マスダさんがこの日のために勉強してる感じがするのがすごく良い

[@user-cx2rm6wp4o]

ちょこちょこはいる補足の画像などあって面白かったです❗️面白いなぁ

[@user-gm8ew6tj2w]

地形は網羅してるけど、肝心の城がｗ 支城くらいの規模まで表示するとゲーム的に大変。 しかし聞けば聞くほど、城は立地が重要なんですね。

[@user-jz7ej4wj7z]

地形とか街道を抑えるとかの地理とかって大事なんだなあ・・・ そういう視点ができる人が軍師になれるんだろうな

[@ut6300]

萩原さんとレキシくんとのお話で山城の面白さに目覚めました。 是非シリーズ化して欲しいです！ 信長の野望とゴーストオブツシマをお二人をゲストにした動画を見てみたいです！

[@user-el6mc6ef1p]

13:27 伊木山城だけでなく鵜沼城まで!地元民としては嬉しすぎる！山自体は市の物だけど麓が私有地で入れないんですよね...。公園化計画あるらしいけどどうなんだろ?

[@mkhi1998]

開幕からテンション高すぎｗ

[@user-zr5fe8jg2u]

全然分からなかったけど面白かったー！何もない場所で空想する楽しさは知識と知見が深いだからだな

[@maneku8174]

岐阜城、犬山城、安土城跡に行きましたが、どこも こういう所に城建てたらそりゃ統治者だってなりますね シンボリック値の高さを感じられるのでオススメです それにしても二人の掛け合いが楽しい 良企画ありがとうございます！

[@user-sk4op8px4n]

観音寺城の所の観音正寺は西国三十三所巡礼の三十二番札所ですね。 以前、巡礼で金剛杖、白装束、菅笠の姿で御寺にお参りの後、石垣も見て廻りましたが 昔の人と同じ格好で見ると何やら感慨深いものがあったのを思い出します。

[@Ayataka-Iyo3]

この場に城郭考古学の千田さんを呼んだらカオスな空間になると見た

[@user-dw8px1cn1l]

河川と街道、丘陵をおかずにこれだけ盛り上がる御仁は、日ノ本にそうはおるまいて・・・。

[@TheWasyasya]

教養があると同じものを見ても得られる情報量が違うんだなぁ

[@q.7546]

めちゃめちゃ面白い

[@user-gw3ko3jp3r]

ヤバイ、、、俺には映像のほとんどが大地しか広がってないんだけど…バグかな？

[@fukawa3614]

こっちのKZbinでも城映ってないから、KZbinの障害じゃないかな？（アホ）

[@user-gw3ko3jp3r]

@@fukawa3614 やっぱyoutubeの問題なのか…コレはちゃんと報告しておかないと…っ!(バカ)

[@user-ik9xn3dy6w]

稲葉山城→岐阜みたく観音寺城の跡地に安土城つくったと思ってた…超メジャーでも思い違いしてることまだまだあるんだろうなあ 勉強になりました

[@user-hh7gc8fe7v]

鷺山城からの稲葉山城に興奮気味な萩原さん可愛い。

[@user-zu5ho7zg4l]

なんかすげぇ動画なのに相変わらず伸びなくて草 萩原さん城だけじゃなくて当時の戦術みたいな事も詳しそうだから、そういう方面の動画も見てみたいです。

[@user-lu2ke7hu3e]

ここまでしっかり再現してる光栄さんに驚きwこのマップだけで買う価値ありそうw

[@Tom1030MAX]

はやく次を・・・ 次の回を見せてください！！

[@Ambivalenz0x]

ゲームでも抜けてる城とか結構あるのが面白いですね、 ゲームの方もブラッシュアップしてもっと細かくなると良いですね

[@user-ue2xe8lz7b]

こうしてみると大垣城ってガチガチの前線基地なんですね。 おっかねぇとこにあるなぁ

[@shimameji]

正にここ１ヶ月の大河ネタですね！城娘を戦わせるゲームで名前だけは知ってる城の数々が説明されててありがてぇ～～！！山と川は城が好きになると気にせずにおれないですもんな…

[@torasabu77]

2人楽しそうだなｗ

[@nyako2926]

専門の人が楽しんでると見てる側もテンションが上がるｗ

[@user-lm6ix7qk6d]

地元の小牧山城を紹介して欲しかった！

[@user-xp8yx2dd9k]

北海道から九州まで解説してほしい！

[@creepy_vpig]

犬山城は共感できました笑笑

[@JanNR-le5wl]

自分も観音寺城登った際、桑実寺から登りました。 安土駅からのレンタサイクルですｗ

[@user-wp3hb8uf2k]

現在の地図とかと合わせて見られると旅番組にもなりそう

[@user-cb9dd2qy6d]

小谷城とかも見て欲しいなー

[@user-oh8oy4sj4d]

中島砦跡は、善性寺砦跡（砦公園）から南南南西方向に直線500ｍ位の手越川北沿いにあります。 徒歩で10分くらいの距離感ですよ。草生した空き地に碑の様な物があったと思います。

[@JanNR-le5wl]

またこのシリーズやってくださいいいいいいいいｗｗ

[@hades3815]

:11:17 島津藩の河川工事は宝暦治水事件ですね 河川工事は完成しましたが、莫大な金額と多くの事故死などの責任を取って責任者の家老が切腹したのです 今でもその石碑があるはずです。私達の頃は副読本で勉強しました。 地元といえば地元なので

[@kikuken]

千本松原ですね。帰りに退却路を遠足する雰囲気ではなかったけど。。

[@小狐丸]

岐阜城周辺の濃尾平野は日本でも有数の水害地域で岐阜市から各務ヶ原市そして名古屋周辺まで洪水で沈むことが多々あったそうです。 館を平野に作るならぶっちゃけ水害はどこに立てても誤差だったと思います。

[@uoratnis]

岐阜城を見た時、秀吉はよくこの崖を登ったなと思った。

[@dangoazuki3121]

有名な山城って観光用に自動車バスルートと昔の徒歩ルートが整備されているよね 備中松山城の徒歩ルートとか人が誰もいなかったりする

[@user-cn3hm7ko8g]

もう全国制覇して下さい。

[@iuu_chan]

想像の10倍城が見えてて、教えてもらう側も楽しい

[@lij8687]

ある一定の域に達すると見えない城が見えるんですか？

[@hades3815]

見えるようです。凸凹でこれは○○とか解説できる人はいます。 そこまで行くと、廃人状態ですが…そんな人になりたいとは思っています

[@user-fh9qr7rp7x]

岐阜城は地元民からしたら目印ですｗ岐阜城が見えてきたら家に帰って来たなってｗ山の見え方で方角も分かるｗ何度も落城してるのはそれだけ重要な城だから。象徴、見せる城だから堅固に見えても実は兵士を沢山配置できないので意外に簡単に落ちる。しかも池田輝政は元城主。勝手知ったる城を落とすのは簡単だわなｗ

[@satelight8943]

荻原さんの顔が好みです

[@user-wl4pw8pv9y]

一般には天守とか櫓とかが「城」と認識されますが、 高レベルの城郭愛好者たちは、なにもない土の凹凸ひとつでも 「土塁」や「竪堀」「切岸」と言って、楽しむことが出来るものなのですよね

[@creepy_vpig]

そこまで極めれば楽しいかも

[@isyuuichi2013]

濃尾トークに尾張北部民、歓喜

[@SPQR001]

金華山良く登らされたな〜

[@nurupon7843]

地元の犬山城、伊木山城をピックアップしていただき、ありがとうございます ちなみに「いぎさん」ではなく「いぎやま」です

[@user-cn8kb4qo9h]

地味に小田家選んでる辺りじわる ノブヤボプレーヤーしか選択せんやろｗ

[@kokomomimi]

画面に城がずっと映ってない(笑)お話楽しいから全然いいけれど(笑)

[@seventhdice]

島津家と木曽川流域だと宝暦治水事件かな……(木曽川流域の小学生は耳にタコができるほど叩き込まれる知識)

[@user-qp5ub2ec4c]

距離感ちょっと間違ってるけどゲームだからしょうがない。でもどっち向きか知っていれば間違えないはず。

[@gisele3447]

11:06 中国大返しやってみたいは草

[@user-wb4ej3hm3m]

もうすぐ終わるのが残念。ポケモンとギャルも気になるが

[@utaiyu]

山自体に宗教的な価値があることはSEKIRO仏像編で西木さんが同じこと言ってたな〜。面白い。

[@tatsunorisato2285]

鷺山城あった！(ない)

[@meow-jd5gw]

詳しすぎて草

[@meganesugokuii7281]

ゲームする時に地図画面で眺めて止まりそうです（笑）次も楽しみにしています！

[@user-pv8lk1pk7u]

1:18今川行かないっていいながら行くのね。

[@user-nu5xu9jr4e]

誰もが通る道(誰もが通るとは言ってない)

[@harukaze4545]

歴史散歩最高だけど絶対ｺﾞｰｽﾄｵﾌﾞﾂｼﾏで呼ばないでね　あれほんとひどいから

[@fsokin9546]

こうやって宇宙人も地球に来て愉しんでいるかもしれない

[@user-nf3iv3ws8x]

多分この３人で1城1動画15分のKZbinチャンネルつくったら収益化までいく気がするわ。

[@TK-cy2hm]

島津勢か。立花勢も参加しなきゃいけないかなw

[@mitarashidegoza]

わい、歴史系の大学で戦国時代専攻でやってるがこのレベルに行ける気がしない。 まぁやってることちょっと違うけど

[@satsukifuu]

何か、どこかのテレビ番組か何かで、中国大返し出来そうなテンポで歩いたのを見た気がする🤔

[@fumizow]

ぶっちゃけゲームより面白い

[@TAIRA_TAKAMORI]

残念。武田家は飛ばされちゃったかぁ。

[@daisuke796]

観音寺城のレンタルサイクルあるあるみたいなこと言うけど、皆んな知らないからwww

[@kondatck3899]

サムライJAPANより、ヘンタイJAPAN！！

[@user-fi6dn9du6k]

このシリーズ　めちゃめちゃ　おもしれー

[@96A875]

ヤムチャ視点

[@user-vh6zl2nw2o]

歴史くんに、是非中国大返しやってもらいましょうw 伸びますぜ、、、再生回数、、 |д･) ｿｫｰｯ…

[@takasi1491]

ちょっと、話長いねＷ。ちょっと、、、。

[@saosound4140]

絶対！！ Total War:Shogun2　の方がわかりやすいと思うんだが？？ 見えないマップで見えない城の話を何故するのか。 700人対3500人の規模とかわかるんかな？？ 弓がどの距離でどう配置されて槍部隊とか騎兵隊とかどのぐらいの規模がどう配置されてどう動いて、戦いだけでなく戦略も。

[@Tom1030MAX]

shogun2ってそんな詳細に日本の地形再現してましたっけ？凄いざっくりとした感じでしたが

[@saosound4140]

@@Tom1030MAX 電柱とか立ってるしかなりいい加減ですよ。 規模や当時の戦いの雰囲気かなぁ。結構古い海外のゲームだもの。

[@Tom1030MAX]

@@saosound4140 それでは今回のテーマとは合わないですね。