【鳴潮】厳選の常識が変わる!?「音骸の新事実」判明!サブステ値の法則性について★時代はスコアで評価!?基本的な音骸の仕様から統計で判明した事実と影響について考察【めいちょう/WuWa】灯灯リナシータ

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Күн бұрын

Пікірлер: 81

@sabchbch Ай бұрын

【ミス•お詫び】実数系のサブステ値の法則のスライドが抜けておりました。申し訳ございません。最大値のみ極端に出にくく他の3つの値で正規分布の様な形になる結果でした。スライドをTwitterに掲載しております。気になる方はご覧ください! 取りゆる→取り得るです。日本語力が...申し訳ありません。ご視聴ありがとうございます！　質問や意見、ご指摘等ありましたらコメントお待ちしてます。チャンネル登録もよろしくお願いします！アンケートのご協力ありがとうございました!おかげでこの様な動画の事実が判明しました。感謝です！【補足】4:03 平均値がステータスによってばらつきがあることが判明したため、値を見ずにステータスのみで評価する場合以前よりクリ系価値が低下したという事そして、値も含めて評価する事が重要だから数値の指標が必要(スコア)という主張をしていました!

@no-11 Ай бұрын

投稿お疲れ様です！サブチさんの言いたいことは、「クリ系が付いたかだけを気にするのではなく、攻撃%などその他ステータスも考慮に入れたスコア指標を作った上で、良い音骸なのか判断するべき」ということですよね。多分。クリ系の価値が相対的に下がるという言い方だと、少し誤解されやすいかもですね。クリ系の強い値が出にくいだけで、強いことには変わりないので。何はともあれ、集計お疲れ様でした。スコア指標も期待してます！

@sabchbch Ай бұрын

おっしゃる通り少し誤解を招く表現だったかもです... 分かりやすく要約してくださりありがとうございます！

@勇猛ちわわ Ай бұрын

下から3番目基準に強化し切るのか決めるのが良さそうだなあ

@sabchbch Ай бұрын

おっしゃる通り、クリ系は下から三番目までとそれ以上でかなり確率に差がありますからねー。判断基準としては良い考え方だと思います！

@DvaOTP 10 күн бұрын

貴重な情報感謝です！会心のサブステがやけに低い値ばっかつくなーって思ってたら均等じゃなかったのかー率ダメ攻撃+αついたのにどっちも最低値とかだともどかしい気持ちになってたけど、割と確率通りの結果って分かったら伸び幅にそこまで悔しがらずに済むのでありがたいですね

@sabchbch 10 күн бұрын

ありがとうございます！最低値は残念な気持ちになる一方で確率高いならそりゃたくさん出るよな...と言う感じですよね〜

@masabo-u9978 Ай бұрын

さすが先生！ありがたい情報ありがとう！

@sabchbch Ай бұрын

ご視聴ありがとうございます！役に立てば幸いです！

@mizu9180 Ай бұрын

投稿お疲れ様です。ハーモニーもこれからどんどん増えていきそうですし、クリは付いてたら数値気にしないぐらいにしとかないと素材足りなさそうですよね。しかしやはり率ダメ最低を引いた時は凹む…

@sabchbch Ай бұрын

ご視聴ありがとうございます! 今後ハーモニーとかが増えて再度厳選の必要性が出て来たらチュナやレコードが本当に厳しそうです💦

@hajimetabata800 Ай бұрын

クリダメ最低値だったり、HP%防御%でひたすら２桁出るとかあるので、俺はきっと運営から苦行を強いられているに違いない明日から頭にアルミホイル巻いて厳選頑張ります。情報ありがとうございます

@sabchbch Ай бұрын

下振れると本当にこれ確率正しい？！ってなりますよね〜。私も700個とかチュナ使って率ダメ音骸出なかった時はまじでアルミホイル巻きたくなりますw

@narunn2 29 күн бұрын

率ダメ両方最大値の角持ってるけどどんだけ運いいんだこれ…

@sabchbch 29 күн бұрын

かなり運が良いと思いますね〜。毎日厳選し続けても持ってない人も多いので...

@えまのん-j3h 29 күн бұрын

おー、何となく体感してる状況と似たデータの様に感じますね！ちなみにデータの母数は棒グラフ右の数字が件数だとすると合計300件ぐらいですか？

@sabchbch 29 күн бұрын

おっしゃる通り多少差はありますがn=300から350程度になります！この動画の後も自分のみで集計を進めてn=400程度になりますが概ね傾向に違いがないですね〜。

@nosignal1314 Ай бұрын

クリダメは割と出てくれるけど、攻撃％とかまで厳選するとなるとレコード圧倒的に足りない

@sabchbch Ай бұрын

2つ理想のステータスを付けるのと3つ付けるのでは難易度がかなり違いますからねー。おっしゃる事はわかります！

@こぎこぎん Ай бұрын

忌炎のためにコスト4サルを厳選してるんですが、メインHPと防御しか落ちない呪いにかかっている。クリティカルはどこにいるんや！あとせっかく出たクリティカルのサルをレベル5にした時、真っ先に防御が付いてくる…悲しみ

@sabchbch Ай бұрын

気持ちはめっちゃ分かります！私もほんまに確率正しいか？となるほど狙ってる時に限って下ブレる事があるので...

@nurihary8808 Ай бұрын

鳴潮って原神と比べて遺物(音骸)＝DPSの傾向が強いから、音骸ステータス系の動画はとってもありがたい！クリ率は絶対として、クリダメだけのやつと攻撃%＆ダメバフのやつを比べたら、値によっては後者の方が良い場合もありそうですね

@sabchbch 29 күн бұрын

ご視聴ありがとうございます！おっしゃる通り結構率ダメに拘らず他に良いのが複数ついたらそちらが良くなるケースも多いですね〜。

@liviestee2860 Ай бұрын

率ダメ両方ついてるエコー36体ほどを確認してみたらクリ率6.9％、クリダメ15％が１番多く動画と同じでした！クリダメ16.2％以上だと17.4％が多めなのも同じでしたね。ただクリダメ12.6％が15%の次に多かったので運悪いほうかも。

@sabchbch Ай бұрын

なるほど! 個人的にはクリダメは最低値が一番多く出るような気がしてたので今回の結果は意外でした!

@わんこ-p7v Ай бұрын

1コストのリツダメの高い数値を1つ目に目指す！なかなかでないけど、出た時の期待値は高いよね

@sabchbch Ай бұрын

ですね〜。素体も手に入りやすいですし、チュナが沢山あるなら数値も含めて1コストで頑張るのがオススメです！

@AITAI02 Ай бұрын

今まで大体どの数値も同じくらいの確率で出現する前提で平均出してダメージ計算したろ〜新事実クリ系は高い値でにくくて、攻撃系は中くらいの値が出やすいやん！そしたらその出現率に合わせて平均値修正してダメージ計算しなきゃ →クリ系より、攻撃系盛ると厳選楽で火力も伸びやすそうだぞってことでよい？

@sabchbch Ай бұрын

おっしゃる通りです！ステータスだけで無くその値を機にする必要があるよね〜。気にしない場合は攻撃%などもより強力なステータスとして評価すべきだよというお話でした！

@ふじのん-c6u Ай бұрын

％と体感の違いはやっぱ抽選機とかと同じ完全確率方式の差なのかなと思いますね。とても参考になりました。

@sabchbch Ай бұрын

ありがとうございます!参考になれば幸いですm(_ _"m)

@KyoRiven Ай бұрын

サブステ効果の抽選率が等しいのは嬉しいですね、クリ・ダメつけば数値低くてもOKって自分みたいなライト層には十分です！ゲームによってはHP・防御実数などのハズレ抽選率が高いとがっかり仕様だったりしますし。

@sabchbch Ай бұрын

数値厳選は厳しくしつつ、ステータス自体はつきやすくする事で色々な層が楽しめる様に工夫してるのかな？と私も感じています！

@cafe_mocha_maccha Ай бұрын

少なくとも一個目の率ダメが中くらいなら25まで行ったほうがいいのかな

@sabchbch Ай бұрын

期待値計算も行ってみましたが、おっしゃる通り1個目が良いなら最後まで強化するのが丸いと思います！

@hajieeegames4740 Ай бұрын

データ集計解析お疲れ様です！！サブステ値最大と最小のダメ上昇値は大きく差があるもののサブステ中央値だとそこまでダメ上昇差が大きく開いてないのでサブステ中央値狙いで合格とする方がチュナと精神的にも良い！？

@sabchbch Ай бұрын

おっしゃる通り中央値あたりで揃えるのはそこまで苦にならなそうなので目標設定としては良さそうですね～!

@リオベル-e8b Ай бұрын

同様に確かな確率　クソ懐かしい言葉だ笑

@sabchbch Ай бұрын

恐らく初めて登場するのは中学か高校低学年の数学ですかね？確かにあまり使わない言葉なので懐かしく感じます！

@田中涼-q9i Ай бұрын

厳選はほどほどに…ってことか、あれバエ…

@sabchbch Ай бұрын

昨日溶かしてましたね...w リナシータがあるので皆さんは要注意です！

@七崎レイ Ай бұрын

率と率ダメが他のサブステと付く確率が同じとは思えない・・・ｗ

@sabchbch Ай бұрын

そこについては私も疑っていたのですが一応全て同じ確率だと思われます！私も直感ではかなり着きにくい様に感じるのですがバイアスですかね？

@折神 Ай бұрын

本当にわかりやすい。絶対頭いい

@sabchbch Ай бұрын

ありがとうございますm(_ _"m) お褒め頂き光栄です。

@Kai-uz8wu Ай бұрын

やっぱオプションは一個ずつ解放していった方がいいな、厳選する時は…🤔

@sabchbch Ай бұрын

最終的に＋25まで目指すとしても基本はサブステ1つづつ開放するのが安牌ではありますよね〜。完全に目がない場合諦められますし...

@金魚屋イーラ Ай бұрын

でも結局率ダメを求めてしまうだろうな…

@sabchbch Ай бұрын

価値が低くなったといっても、基本的に重視すべきという事実は変わりませんから問題無いと思います! ただ、他のステータスが極めて良いなど特殊なシチュエーションでは率ダメにこだわらなくて良くなるということで今までの直感から反しますよね～

@kur0-ku6 Ай бұрын

コス4のメインステはテーブルがあると思ってるローテで出やすくなるステが2種か3種くらいあるこの動画みたいにクリの確率が高いって感想になる人はクリテーブルを引いてるんだと思う体感1時間程度でローテしてる時間で明らかに偏りがあるから暇な人は一日中やってみてな

@sabchbch Ай бұрын

なるほど! テーブルを採用している可能性はサブステ抽選も含めて十分にあると思います! またプログラムにおけるランダムの関数は時刻に影響を受けるものがあります。基本的に法則性には至らないとは無いとは思いますが、一応時間との関係というのが無いとは言い切れないですね～!

@0.shusei Ай бұрын

内容見ているけど全然頭に入って来なくって「やっぱ俺って馬鹿なんだなぁ😞」ってなってたらコメ欄にも混乱してる人いてちょっと安心した笑

@sabchbch Ай бұрын

説明が下手ですね....申し訳ございません.... 今後はもう少し分かりやすく解説できるように努めますのでよろしくお願いしますm(_ _"m)

@てとら-h5g Ай бұрын

｢同様に確かな確率｣ではなくて｢同様に確からしい確率｣ではないですか？

@sabchbch Ай бұрын

それは私の用法のミスです。申し訳ございません🙇 同様に確かという言葉に確率の意味を含んでいる為、確率と最後につける場合はおっしゃる通り同様に確からしい確率と表現すべきですね。ご指摘ありがとうございます🙇

@ことじも Ай бұрын

最低値付近の確率が突出して高い仕様ならもっとチュナとレコードください……

@sabchbch Ай бұрын

おっしゃる通り、良いサブステの排出率が低い分数を打てるようにもう少し厳選素材関連は緩和して欲しいですよね〜

@土井半助-k3d Ай бұрын

取りゆる　と　同様に確か　がパワーワード

@sabchbch Ай бұрын

取りゆるって多分間違ってますね...日本語が弱いです（ ; ; ）取り得るです！申し訳ございません。同様に確かは数学用語で起こりゆる結果のどれが起こる確率も同じという意味になります！

@ai-12.0 Ай бұрын

取り得ると書いてとりうるだったと思います

@sabchbch Ай бұрын

@ai-12.0読み方調べたのですが、書く場合は漢字を使わない場合取りえると書かないとダメみたいです🙇 読みは「とりえる」で良いそうなのですが...

@珊瑚-p9r Ай бұрын

@@sabchbch える・うる、どちらで読んでも大丈夫ですよ書く場合でも「とりうる」と書いてもダメではありません。例えば「あり得る」も「ありえる」・「ありうる」どちらでも大丈夫です。

@sabchbch Ай бұрын

@ そうなんですね！まじで日本語の文法とかぐちゃぐちゃなので教えてくださりありがとうございます！

@amaamaamaya Ай бұрын

率ダメの数値が平均値より低い音該ばっかで運悪いなあと思ってたけど仕様だったのか…　検証お疲れ様です！

@sabchbch Ай бұрын

ありがとうございます！感覚で感じてた事が数値で分かって納得しましたね〜

@paimon7249 Ай бұрын

どう集計しんだろ？あー数値低いわ、高いけどダメしかつかなかったわ、とかで処分してるのも多いから手持ちからの確率は出せない気もするが・・・

@sabchbch Ай бұрын

私自身の集計は強化して付いたサブステを全て記録する形で、アンケートに関しては強化して出たものをすぐに入力していただく形を取らせていただきました！その為手持ちからの処分などの人為的な操作の影響は基本的な受けないと思います！

@むむむ-88 Ай бұрын

フィールド厳選できるだけあってサブステの値の確率に差があるのはしょうがないと思うのはある、、クリが出る確率が一緒なのはすごい意外でした😂バイアスがかかっているのかな？

@sabchbch Ай бұрын

おっしゃるとおり最大値がポンポン出てしまうと伸びしろがすぐになくなってしまいますもんね～。データと直感が違うと感じるのはやはり試行回数の少なさと試行間隔の空きによるバイアスは間違いなくありそうです!

@たいよ月 Ай бұрын

9割ぐらいゴミ音骸しか出来ないからチュナもレコードも無いからやる事がなくなって来てる。いくら2倍があってもくれる数が少ないからただの誤差もっと今のうちに手を打たないと、、、鳴潮さん

@sabchbch Ай бұрын

おっしゃ通りもう少し数を打たせてくれても楽しいので良いと思いますよね～! 私もチュナが無いです( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

@ortwin_grautz Ай бұрын

多分、根っからの理系なんだろうなぁと思って見てるけど、わざわざ「同様に確か」なんて数学でしか使わないような言い回しはしなくて良いんじゃないかな…… 動画的にも逆に分かりにくくなってると思う

@sabchbch Ай бұрын

おっしゃる通り、同様に確かという言葉は意外に一般的じゃないですね... ぶっちゃけ私も使う機会が少ないので... 今度からは「同じ排出率」など分かりやすい言葉を心がけます！アドバイスありがとうございます🙇

@9z755 Ай бұрын

使う機会は少ないけど「同様に確からしい」は義務教育で習う言葉だし、こういう動画では適切な言葉だと思うけどなぁ

@Kageura0023 Ай бұрын

まぁこんだけ詳しくわかったところでレコード全く足りないんですけどね… これからは少し意識しようと思うけどそんな育成の余裕がない…

@sabchbch Ай бұрын

おっしゃる通り結局強化できないんでなかなか意味をなさないと言えばそうですね( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

@snowdrop369 Ай бұрын

1枠目だけ厳選してけばレコードとチュナは余裕で足りるよ。10レベまで上げて1枠ずつ2枠厳選でもいいけど。ハズレでたらそいつを素材にすれば良いし。

@ちくわ大明神-c8n Ай бұрын

理系の人間（数学ではなく物理方面）だけど「同様に確かな確率」なんて聞いたことない世代の違いの可能性もあるけど、「正規分布」とか含め一般的な用語でないならあまり当然の如く使うべきじゃない取りゆる→取り得るは固定コメで自省してるけど、コメへの返信で「起こりゆる」とか書いてるの大丈夫？「～し得る」が「～する可能性がある」っての理解せず「永遠と」（延々と）や「うる覚え」（うろ覚え）みたいに音のみで覚えてて正しいことば知らないのかなって思ってしまう他にもスライドで×「以外に」/〇「意外に」などあって余計に内容が頭に入ってこないせっかくデータ貰って集計にも時間かかってるだろうけど、それだけに「伝える」ってことへの意識がもう少し必要だと思う

@sabchbch Ай бұрын

申し訳ございませんm(_ _"m) おっしゃる通りミスが多いですね。同様に確かな確率という用法は間違いですね...(同様に確かという言葉自体に確率/可能性の意味を内包しているため) 日本語のミスに関しましては完全に私の学が無いのが影響してます... 今後はなるべく気を付けて動画作成しますのでよろしくお願いします。ご指摘ありがとうございます!