蒙古灭金真相 | 堕落的武士

＼為説歷史公開課／
■ 如何分析歷史？從歷史中學到精華的獨家方法
■ 1921-1945年專題歷史課程
免費領取：weishuo.clickfunnels.com/webinar
女真建立金国以后，只用了十年时间，就灭掉了辽国，再用两年时间，就灭掉了北宋。
如此强大的金国，为什么会在短短的一百年后，就被蒙古灭掉了呢？
今天，我就来聊一下，蒙古打败金国的真相！
==================================
🔔 Credit
🎵Music provided by BGM總統
🎵Track : Circle of Insomniac - • [브금대통령] (미스테리/스릴/Epic)...
==================================

[@malanfanfan114]

非常感謝您的影片！

[@user-sb5el5zg5p]

謝謝左老師詳細的講解。

[@user-7vxh6gj9mz]

歷史頻道只服你跟天豪哥，已訂閱～

[@JuicyFunnyLife]

终于等到了左先生这个系列，感谢左先生

[@zuowei]

❤️

[@lfz1570]

左嵬兄所做的历史题材视频真心感觉很不错，现在已经养成习惯先点赞再打开左兄的视频。 论述主题的时候罗列几条理由，条理清晰; 解释每条理由的时候，能举出几个具体细节，有理有据; 讲解细节的时候，不忘讲出文献出处，治学严谨。 这正是我喜欢的历史视频类型👍😄

[@user-ol2cu9cm9p]

讲的很好 不错 虽然 有些 主观 的 叙述，但是总结的很明白。

[@david30930]

左老師 1.詳列史料的出處 reference那些書籍或文件 2.段落 大綱 清楚了然! 3.立論清楚明確 。此絕對是優質的好作品!! 感謝分享~

[@user-ib9kg6by9p]

终于等到了

[@user-ll7xk3zv9o]

有理有據，條理清晰的梳理歷史事件，精彩的視頻分析，非常佩服左先生的歷史專業

[@yfp4532]

讲得好，左兄！

[@kennywang6222]

很棒的論述，言之成理。

[@dkyang4740]

感謝老師解惑

[@user-kp5ou6ff8m]

精彩！深刻！

[@goloro_satbu]

上上期讲黑龙江马的时候给左先生留言，估计留言的人太多了，没有看到。 1949以前，黑龙江地区指的是现在的兴安盟+呼伦贝尔地区，而现在的黑龙江，1949之前是吉林。 黑龙江马其实是一个相对笼统的概念，现在所说的黑龙江马，是用生活在黑龙江地区的蒙古马与阿尔登马和苏维埃重型挽马杂交的品种，代表品种是牡丹江马和黑河马，而苏维埃重型挽马是用蒙古马（西伯利亚冰原马）与阿尔登马杂交的品种，同血系的还有铁岭挽马，繁育方式几乎一样，繁育地区不同。 1949之前的黑龙江马指的是现在的三河马，是日占时期，用蒙古马跟纯血马和阿拉伯马杂交的结果。 而铁浮屠的重量并没有想象中那么大，实际重量在40-50公斤，还算不上重装骑兵。 以上要点望采纳。

[@zuowei]

感谢您提供的信息，非常感谢。

[@ronliaotw]

左嵬兄的頻道很有質感，以史為鏡可以知興替。😎 敲個碗，期待對比大清的成功失敗與金王朝的成功失敗！😃 這題目好像太大，做個100集也做不完！

[@zuowei]

谢谢~ 其实这集里面本来想加一些清从金汲取的经验教训，但是讲的太泛泛没意思，讲多一些，还跑题。有机会专门做一集相关内容。

[@jamesyu1154]

@@mingouczjcz3800 清朝初期照样腐败，只不过是因为运气好，没碰到蒙古帝国这个巨无霸

[@jamesyu1154]

汉化不是光指少民在语言，生活方式上被汉族同化。同样也是指少民政权学会汉族王朝统治方式后可以用贪腐捞钱，而不需要像以前打打杀杀抢钱。

[@snowlee-ml7rr]

@@jamesyu1154 你这话既不符合史实，也不符合逻辑。清朝初期如果仅仅是运气好，就不会建立后来这么大国土的帝国。按照你的逻辑现在美国都打不过蒙古帝国。清军入关前已经征服了朝鲜跟蒙古！麻烦多了解点历史。

[@user-dt6qj8hl9i]

懂了，謝謝分享

[@hernanchiu7958]

感谢老师讲解

[@andong9026]

喜欢老师讲历史的求实态度。

[@shaggycat2027]

a very good video. thank you sir

[@zuowei]

❤️

[@kaseding]

终于等到更新

[@zuowei]

❤️

[@user-yc4kt8lm2q]

扯淡，忽必烈用汉人打败蒙古人怎么说？是金的政治制度出现问题而不是所谓什么​@@zuowei

[@sanguogo2269]

专业up主的确不同，资料基本都有明确出处，让分析有支持👍

[@siuwaiyeung5225]

趙智祥 2 months ago 左老師...Thanks...very good history...

[@user-fz5jd5wn3h]

等很很久了，想看龙脉保卫战那样的故事

[@user-kp5ou6ff8m]

謝謝！

[@dragonxu6822]

每次都是精品,赞!

[@Jasonwang1900]

讲金国这两期真是太好了，滴水不漏，解开了了多年的疑问，真的很有细节

[@jingzhendeng898]

老师讲的太好了，非常有逻辑

[@insectioninsection]

总算等到左老师了，谢谢。能否有机会说一下云南回乱

[@klli8230]

謝謝

[@rgot79ac]

講得好有深度，厲害

[@peteryang8991]

我看完後的心得是...馬好可憐一定想說 [你們人類打仗關我屁事 為什麼都是我們在死?]

[@wiselyli1029]

非常好

[@SwetPotato]

左老师什么时候更新了这么多？哈哈，我明明记得都看完了的。

[@lili377]

左老师好厉害

[@ironchefa1]

精彩

[@user-yx8vi4pp1n]

內容不錯！但語速宜再加快，才吸引人聽。

[@user-ms5ge3no5n]

来听左老师讲课了

[@zuowei]

❤️

[@user-ql5rs3xb3x]

从小处着眼 从细节入手 讲得好。想问宋朝当时的军事装备是不是领先于元朝 宋朝的灭亡是不是跟腐败有关呢？请您有时间做一期视频🎉

[@jerrytao1026]

嗯，似乎说的很有道理。

[@tonychen3181]

言之有物！

[@user-kz3sj8dc6d]

很棒

[@jianpinglu5406]

点赞👍

[@user-sz2bk6ur6l]

自古以來，尤其是現代，攻擊儒家的人，此起彼伏，我自認是讀懂儒家一二分，任何一個腦袋清楚的人，都會重視軍事，儒家也不例外，孔夫子説過“射御書術”，排第一和第二就是射御，也就是軍事武力，任何一個腐敗衰亡的國家和朝代，都不配稱為儒家文化。説到這裏就好。

[@user-ct4rs3zm6c]

推荐一部小说《扼元》里面对金国的衰落有更详细的描述

[@sw4483]

左先生， 你是了不起的人， 听完 感觉心中有一团火， 在燃烧🔥， 不知道为什么

[@zuowei]

❤️

[@user-dw5qg8so6g]

蒙古弓騎兵有跟鐵浮屠打過,不過是在成吉思汗曾祖父合不勒汗的時代,合不勒汗打退過金兀朮,後來在東北跟蒙古邊境還蓋了金長城就是為了擋住蒙古弓騎兵用的,合不勒汗.金兀朮.岳飛是同一時代人

[@AkiraNakamoto]

1:08 完颜阿骨打没有征服北宋。相反，阿骨打非常尊重北宋（据说是因为马扩等人出使金国显示武艺和文化给阿骨打留下很深的印象，认为北宋超出了金国征服的能力上限，马扩即徐兴业先生的历史报告文学小说《金瓯缺》的主人公），是阿骨打死后 其二子完颜宗望（斡离不）以及侄子完颜宗翰（粘罕）力主伐宋才开始攻击北宋。 17:01 岳飞的背嵬军是8千人规模的骑兵大部队，不是装甲重步兵。同样是来自于前宋史研究会会长王曾瑜的著作《岳飞新传》，岳家军的背嵬军是大部队骑兵，整个南宋唯一的一支人数超过8千、马匹超过1万5（真正的骑兵平均每人要有2匹马）的骑兵大部队。 1136年金太宗完颜吴乞买死亡前后，金国内部因为这么大的人事变更而发生权斗。因为吴乞买是刘豫伪齐的最大的后台支持者，金国内部也因此为是否废除伪齐产生争论发生混乱。岳飞趁此良机发动北伐，其手下悍将杨再兴占领了伪齐的洛阳马库，缴获了近2万匹金国支援伪齐的北方上等战马，再加上在伪齐其他地方缴获的金国支援战马，岳飞因此拥有了2万多匹上等北方战马。 岳飞本人骑术精湛，年轻时曾骑马一对一将女真骑兵杀死。自1136年起，岳飞利用魔鬼训练法训练了一支8千人的骑兵大部队，就用韩世忠给自己韩家军最精锐部队起的名字，为这支骑兵大部队起名为 背嵬军。岳云就是背嵬军其中一员。有记载岳云在训练时从马上摔下，岳飞要杀了他，被部将劝阻，但仍然仗罚把岳云打得皮开肉绽，魔鬼式训练强度可见一斑。这样才能在4年之内形成一支和金兀术最精锐的女真中央军（全是骑兵）抗衡并战而胜之的汉人骑兵大部队。1140年在河南平原上的决战是骑兵之间的决战，而不是其他时代的汉人步兵和女真骑兵之战。 另外，女真汉化导致武力下降这一点没有问题。但是退一步讲，即使女真能保持女真传统不汉化，在蒙古崛起后也逃脱不了被灭亡的命运，因为蒙古的战法胜在后勤，13世纪的蒙古军队是人类历史上唯一的不依赖另一个独立的后勤部队而作战的远征军队，这是军事史上非常关键的一点。蒙古马虽然劣小，但每个蒙古兵平均有10匹以上的马，乘骑和运货都不是问题，平时靠喝马奶就能维持生活，马匹有死亡的可以吃肉 或者在需要时可以主动宰杀一两匹马吃肉，在人类军事史上唯一的做到完全的自给自足，不需要另立其他的后勤部队来提供粮草。 女真则不行，尽管女真骑兵在人数相当的时候与蒙古骑兵单挑处于上风（见《金史》完颜陈和尚 移剌蒲阿等人的列传），但其后勤绝对不能做到自给自足，被蒙古的粘贴战术消耗完后勤粮草再饿上两三天 军队就崩溃了。三峰山之战就是典型的战例。蒙古的打法就是拼后勤，不指望靠骑兵冲阵赢得战争（蒙古马也没这个实力），稍一接触就后逃，但绝不是溃逃，而是往后跑上一圈又回来粘住你，让你没有机会脱离接触逃掉，如此这般直到你粮草耗尽。 13世纪的蒙古军队的这种打法，对手是无解的，只能靠熬到成吉思汗的孙子辈死掉 蒙古内耗加剧战力下降才能幸免蒙古的征服，例如越南 乌克兰。 所以金国即使不汉化，还是难逃一死。区别在于能挺更长时间，也许能挺到13世纪末（1290年代，而不是1234年就灭亡），那么给了南宋机会，南宋将很可能熬过成吉思汗的孙子辈而幸存下来。

[@zuowei]

👍🏻👍🏻👍🏻感谢您的观点

[@zhchbob]

蒙古岂止是跟金军拼后勤，更关键的是他们对金国进行了战略屠杀。三光政策彻底摧毁了金国的国力。

[@AkiraNakamoto]

@@zhchbob 金国在蒙古崛起前也对蒙古进行战略屠杀。这不能算是主要原因。

[@user-zh3yp8ri1m]

我就對蒙古後勤的問題很好奇 感謝留言

[@zhchbob]

@@AkiraNakamoto 金国对蒙的减丁政策的确是蒙屠杀金国子民的主要原因。但是效果完全不可比拟。蒙古是茫茫大漠中的马上民族，金国抓不住几个蒙古人。但是金国将90%军户迁入中原后完全变成了农耕民族，农村居民在蒙古蹄铁面前一个都跑不掉。

[@fifagameplayhk2006]

等到老師蒙滅金的故事

[@Steve-rx5og]

你的史观真的是非常片面

[@user-so2tk7wb8f]

博主，你好，这个系列没做播放列表吗？

[@HaoWu-br1hr]

都是技术面分析，民心向背才是最关键的。

[@peterzhou6738]

在武器相当的情况下，民心向背的确很关键。比如，闯王李自成对崇祯皇帝就是这样。 但在闯王对阵满人骑兵和吴三桂联军时，民心是无关紧要的，最关键的还是满人正白旗的重甲骑兵。

[@chiaanhsu2738]

左嵬:你忘了金國在桓州馬場.有百萬匹戰馬.被契丹人拐給蒙古人.以致野狐嶺戰役.原騎兵只好打步兵戰.可是都未學會.結果45萬步兵.輸給10萬騎兵.

[@user-fn3xf7nj9r]

蒙古人也都是騎兵, 但是下馬步戰卻把金軍打得滿地找牙, 可見這批金軍真是腐爛透頂。

[@hy9606]

三峰山之战，大雪中蒙金决战。步战金军也是惨败。

[@user-fz3to8sf4l]

生活腐化後軍隊戰鬥力通常會衰落，畢竟還是冷兵器時代，體力還是決定大部分戰鬥的因素的，不然金人其實崛起的時候戰鬥力還比蒙古人更可怕

[@koonholee3056]

相信這四十五萬所謂的金兵中，有大量是北方漢人組成。

[@user-fz3to8sf4l]

@@koonholee3056 其實是拖家帶眷，不要想太多，古代軍隊腐敗後大部分都是這樣

[@zhang369us]

与其说汉化不如说是承平日久，军队缺乏锻炼。北魏，北周北齐哪个汉化深? 哪个武力弱? 没有汉化的阿里不哥打不过汉化一些的呼必烈。我觉得金打不过蒙古的主要原因是金无法适应蒙古的战法，蒙古主要是迂回包抄，不正面对决，金的铁浮屠拐子马不好用了，另外金内部有不稳定因素，很多契丹人做内应，汉人趁机反叛。这应该是金没有处理好民族关系的结果。

[@wangzhang2686]

视频里还说射箭不如南宋使臣。真的是因为汉化的缘故的话，难道能有南宋汉得厉害？就是瞎说，就是太平日子过爽了，跟汉化不汉化没关系

[@HKYT649]

增廣見聞

[@hweije]

老家苦寒要搬入中原是很大的誘惑，戰士要不斷磨練，有一海票奴隸誰能一本初心，天天玩命，妻妾成群，有了錢有了享福的身份 ，誰能自我鍛鍊。養馬也要空間，沒有大草原讓馬去馳騁，馬跟人都生疏了，戰士不是在馬背上長大，性向都改變了，不在窮山惡水，怎麼能磨練堅毅吃苦的戰士，都是征服者了，誰還窩在苦哈哈的山坳裏，吃不飽凍得要死的凍原。

[@ZenLeadstoDragonGate]

朴实无华的优质频道

[@ruisun2541]

我来了

[@zuowei]

❤️

[@yanlee9885]

左兄可以了解一下大昌原之战，金军四百重装骑兵击败蒙古大军

[@kewell888]

成吉思汗蒙古铁骑战术上不是用来冲阵的，蒙古骑兵主力是轻骑兵着皮甲搭硬弓基本上不近战肉搏都是中远距离射杀敌人。蒙古灭金过程并不是一帆风顺的，其间蒙古大军在关河防线和潼关方向都遭遇过挫败，甚至假道宋境深入金内地后三峰山决战时胜的也很惊险

[@Randolf-xe7iu]

蒙古人的重装骑兵比例也不少，蒙古马载重一般，但是蒙古人在灭金之前就灭了西辽和中亚的花拉子模，这些地方是有大量汗血宝马的😏😏

[@yff7970]

我也看到，蒙古人战术不断迂回不断放箭，加上蒙古马体格不大，但是耐力极好，你打不到他，他又不断伤害你，所以蒙古伤亡人数极低。另外蒙古玩政治是非常厉害的，伐宋除了前期是靠自己，后面基本靠吕文焕组织的汉人军打下的。这一点毛泽东也多次提到，他自己也是靠不断“转化”敌军迅速征服的。所以他那首一代天骄，只识弯弓射大雕，怎么看都是代笔的诗词

[@leedicken5006]

他最利害的宣傳是針對迷信的西方人說：“別問我為什麼打你，問問你的上帝，為什麼派我來打你” 合理化自己的侵略，還用對手的神去為看己站台。 後來成為西方人口中的“上帝之鞭” 居然還認台自己犯錯了，所以上帝帶來蒙古人懲處西方人，自責起來，還視蒙古來襲為上帝旨意，失去對蒙古的仇恨抵抗之心。

[@marcovanbasten7776]

@@leedicken5006 9up

[@leedicken5006]

@@marcovanbasten7776 為何你這樣說？哪一處錯了？

[@dlamquan]

所以改革和发展是永远的主题

[@user-dx8iy5or6s]

说了半天不到点子上，你只学中国历史，不看世界史，就不懂对比。你看看英国早期历史就会发现同样的道理--在科技没有成为战争中的压倒性因素之前，文明人是打不过野蛮人的。英国早期就北欧蛮族一遍一遍的换血，北欧蛮族凯尔特人先屠掉绝大部分土著和罗马人，变成文明人之后又被更野蛮的昂撒人屠，昂撒人又被诺曼人屠。现在的英国人虽然自称昂撒人，其实是各种北欧野蛮人混血的后代。辽、金、元的历史也是差不多的过程，在北方苦寒之地受苦，人就野蛮凶狠，就可以打赢，等自己过上好日子了，人也就安逸了，北方新的狠人就会南下取而代之。蒙元的野蛮也造就了朱元璋和朱棣这两个杀人狂魔，等后面那些明朝和平时期出生的皇帝继位，就和这两位元朝出生的风格完全不一样了，当然武力值也大幅下降。从宋到清，中国的文明是一路倒退的，如果不是遇上后来的世界大变局，可能满清一时半会儿亡不了，即使亡了，也是亡于太平天国这种更野蛮落后的王朝。今天的美国在国内维持二元社会，还保持每10年打一场战争，就是为了保留野蛮的人口的比例，要是真成了理想国度，遇上大事，指望那些衣冠楚楚的人去打仗么？

[@user-cd8zq3or8q]

冷兵器时代 崇武还是很重要的

[@k0185123]

GOOOOOOOOOOOD

[@user-xx4yi3uz8v]

怪不得象棋里 最小的是兵 往上就是马 马可以追加战斗属性❤

[@voischin3976]

拥有最强兵种或者最强战将，一遇到昏庸多疑的老板，也没用了，尤其是遇到刚创业的人，更加抵挡不了，毕竟生存才是重点

[@robertlee5369]

《隳三都》一书，也讲到了金章宗瘦金体一说。

[@husonbilter6051]

👏👏👏

[@joejiang1499]

蒙古人3次西征带回来的西域马和欧洲夏尔马皆是良驹，蒙古却薛军应当就是依此设立了真正意义上的属于自己的贯杀铁骑，从而先在野狐岭击破金军主力，后又南下贺兰山灭了西夏。蒙古西征之前，对战金国和西夏都曾失利，或许就是战马的原因。

[@user-rq1ul5xb4w]

您說的元朝人評價「金以兵得國，亦以兵失國」，兵在古代漢語是武器或軍隊的意思，當然也包括您所說的戰馬。元朝人認為金失國的原因，和武器的關係比較大。 但您提出的各方理據，我認為皆是可以做為金亡國的原因，而且也比較從多方面來講，比較全面。這系列您講得都不錯。

[@user-rx5ws5zd7f]

和漢人接觸最後都會被一起腐化 漢人真是危險😂 八旗：我懂

[@user-sb9nw2ut9v]

马是一个 重要因素，但是一个高效团结的政治集团体系也是 强盛的根本

[@mahuanhit]

左老师，您的视频非常有价值。能不能讲一讲中国的儒家到底是什么？我知道先秦儒家和汉后儒家是不同的。似乎先秦是求真，求善，汉朝以后就变成忠君。但是更多就不知道了。希望老师能解惑。

[@apowong76]

生於憂患 死於安樂

[@ericguqin]

金朝应该多养点马农

[@longcheng392]

虽然不同意你的观点，赞还是要点的！金的衰败与汉化关系不大，民族从蛮荒贫苦走向文明富足本就伴随着腐化奢靡堕落，任谁也不愿意在苦寒之地生存。谁也逃脱不了富足后堕落。

[@yanhaolu1128]

这种轮回直到工业时代才打破。个人武力和意志重要性不是很重要了，反而科技或者工业的发展才重要，这样文明富裕的地区反而武力更强大些。

[@yzhangyzhang]

冷兵器时代，兵种都是互相克制的。金的冲击骑兵克制宋的步兵，而蒙古的骑弓克制金的冲击骑兵。实际上宋的步弓是克制蒙古的骑弓的，所以宋抵抗的时间特别长，虽然最后还是失败了，但是很快，不到100年，就又翻盘了。至于射人还是射马，“射人先射马”可是唐朝杜甫就写过的，根本不需要到南宋再去调整。

[@leocracker9450]

这标题取得好！

[@aook4]

3:53是不是可以解釋南北朝時期的北方人最後徹底變成漢人的原因

[@feilam3830]

那是否可以歸納關內是會令到統治圈腐敗的因素, 遼, 金, 蒙古, 滿清等等都是入關後就迅速爛掉。

[@Santiago-um7qs]

金军的战略有问题，野战能力弱化的情况下不凭坚御敌而是寻求野外决战，当然他们可能是认为己方人数众多

[@6022820019]

完顏陳和尚 是個戰神 只是名字很有趣

[@qtbmrs]

哈哈哈哈哈

[@changyilin1750]

说白了就是放弃了艰苦朴素的生活方式 过上了奢靡享乐的生活方式 当人一无所有拥有的少时战斗力就强 拥有的利益多了就会瞻前顾尾

[@yiqingsir]

“有恒产者有恒心”

[@ulysses9376]

不覺得有點矛盾嗎？ 說金人因為漢化而失去尚武精神，所以軍隊打不了仗，一般金人厭戰畏戰 但同時金國朝廷又能定期每三年去蒙古草原減丁一次，總不可能是派漢人去吧？ 而且就算是奔著屠殺去的，蒙古人也不是吃素的，或者這個減丁沒去幾次？

[@Branch977]

up的其他视频也是这种调调，先说观点，再拿出支持这个观点的各种证据，哪怕这些证据本身就互相矛盾。而不支持这种观点的证据就不提了。但这不怪up主，中国史就是这样，说到底还是历史成了饭碗之后，不得不解决前人没有解决的问题，只能强行心证了，为了吃这碗饭，没办法。 金灭辽的时候说是因为马的原因，完全无视辽汉化的严重。 蒙灭金又说辽汉化，完全无视蒙的马匹军事技术等问题。 你说他矛盾，两期视频，钱就挣着了。 我在想，会不会后面还有一期宋抗蒙的视频，说宋抵抗这几十年之类的，证明宋的强大，而完全不肯定提其实是蒙后院起火了的关键因素。

[@leekrupp8151]

😅 杀人 灭丁 ，以多杀少，职业打非职业，就是 尚武？ 明朝喜欢杀苗人，女真，蒙古。 但真没看出了明中期到后期 ，有什么尚武的。 我感觉你们台湾人甚至对尚武有什么错误理解。 一个再弱鸡的国家，还没点会杀人的暴力机器嘛？ 但是你这机器 和别人 的 机器 硬碰硬 的时候 行不行才是关键。

[@yinglungwong3629]

金軍民都抵抗到最後 百官 皇上 人民都筍國 氣節誠可嘉

[@JustinChow0601]

金以糖亡，金國人入主中原後開始涉入澱粉類主食，不用30年，3年之內奧運冠軍也得變成殘疾人，這跟金人飲食習慣有絕對關係⋯⋯別問我為什麼知道，都是淚阿

[@manonk19]

十一分四十秒左右的圖片，並不是射箭比賽，而是一種叫投壼的遊戲

[@slannastro2023]

请问金在潼关黄河防线数次力搓蒙古是什么战术和兵力配置？

[@hongkonglife1175]

溫柔鄉英雄冢

[@user-vs6pg4fx9o]

18:43 官府应该有大规模养马吧，记得蒙金战争，蒙古俘获金国马场百万匹战马

[@martin102179]

絕對不是因為武士墮落了那麼簡單，而是蒙古人掌握了更厲害的殺器，蒙古人的反曲弓。 蒙古反曲弓的威力跟射程與英國長工和北宋的神臂工相當，但是體積與重量小很多，非常適合馬上操作。再說蒙古人的馬耐力比女真人的馬好，只要在射程內不斷的打帶跑就能把女真騎兵消耗殆盡。

[@win79526]

弓没那么重要， 那时候蒙古铁器都不能制造，有屁的降维打击， 就冷兵器时代， 越野蛮，战斗力就越强， 那时候，给谁训练好的8000非洲大猩猩，谁都能纵横欧亚。

[@zikeliang3566]

我觉得一切根源都是经济问题，穷山恶水出来的就是会打仗一些，有钱了就怕死，人类社会都是这么个规律。那你会打仗么，肯定军事技术进步的快，所以你说的是结果不是原因。

[@yangeiliu-dn8hb]

最主要的原因蒙古人作战不需要后勤，通常一兵最少配七八匹马，母马为主带小马，饿了直接喝马奶，所以横扫草原，马的耐力和骑射反而其次，金兵战力根本不弱于蒙军，甚至更强，但金兵后勤这点完全比不蒙古，蒙古风筝战术说起来简单，没有母马奶，这事其实是无解也做不到的。

[@00DavidBach]

3:40金和清才是漢化最低的吧，清剃髮易服，保有奴隸制，修改史書毀書，保有使用滿文

[@user-7vxh6gj9mz]

覺得就只是放縱享樂，墮落了不再尚武，其實跟漢化沒半分關係😂

[@user-rt2bx1yp7n]

金以儒亡，多思量这句话意义！很有启迪。

[@maxsheng8215]

女真人即便没有汉化, 也无法阻挡蒙古铁骑。要知道蒙古帝国灭了40个国家。不是金国不行, 是蒙古当时太强了。而且40年也不足以完全改变一个民族的文化。

[@marlboro5258]

發人深省，我指自己

[@allhailaccelerationism6133]

自秦以來的歷代王朝，無論是漢人王朝還是少數民族入主建立的王朝，都無一例外的依靠暴力建立起了君主專制中央集權政體，或許前幾代皇帝還有點軍事經驗，往後一直到亡國的皇帝完全都是生長於深宮之中，不說兵事一竅不通，老百姓的生活都不會知道。而問題恰恰在於，王朝作為暴力/武力建立的政權，皇帝即便自己武德拉胯，也仍會非常忌憚任何試圖或者有能力奪取武力資源的官員，所謂狡兔死 良狗烹，所謂株殺功臣，所謂杯酒釋兵權都是如此。這樣的政權希望他能長期維持戰鬥力基本不可能 而唐末以後的各個朝代吸取了藩鎮割據的教訓後，進一步加倍的強幹弱枝，重文輕武，以免地方上的實力派威脅到子孫後代的統治 還要考慮到作為一個典型的馬爾薩斯陷阱裡的農耕文明專制帝國，在王朝建立初期經濟恢復後，隨著建國時間的拉長，人均糧食/經濟規模不會有明顯的上升，甚至還會隨著人口膨脹和官僚機構的膨脹急劇下降，這樣的帝國表面雖然大（依靠開國時期打下的領土面積），但實際是很窮的，資源掌控能力極為有限 這就導致唐末以後（尤其是公元一千年後）漢文化和漢化後的少數民族的一個突出特點，文弱

[@user-ee5ro3hi1f]

美國的農業很發達 所以被漢化了 瑪雅人也是被漢化了🤣 中國現在所講的普通話 就是被漢化 衣裳是沒有褲子的 後來大家都漢化了 鄧小平法語很溜 也是可以用法文書寫法文詩詞 所以都漢化了

[@user-er5ni8gw3r]

正確，雖然女真人的黑龍江馬很優良，但宋軍已經研究出破解法

[@marksein07]

說穿了 不知道為什麼贏 當然不知道為什麼輸 秦人不暇自哀 而後人哀之 後人哀之而不鑑之 亦使後人復哀後人也

[@user-ir6yq6gl8d]

富裕生腐敗刻苦受迫造强大如是輪轉。

[@hy9606]

我觉得马匹和尚武精神都很重要，女真人汉化其实是受到宋朝“重文轻武”文化的影响，众所周知宋朝武人地位不高。 唐和之前的汉文化并不代表文弱，当然汉唐拥有更好的马匹也是客观事实。 清朝康雍乾都很在乎满人的传统“国语骑射”，他们不仅仅是害怕满人传统文化被汉人同化，同时也是保持满人尚武精神，因为他们认为汉人的文化不够“武”。 蒙古人除了马匹的原因，锐气也很重要，一百年后，元末明初，蒙古人也失去了锐气，同样被一群汉人追着打。 同理，清末八旗绿营都失去了锐气，鸟枪火炮马匹大都比太平军好，同样打不过，锐气已失。

[@hanbing1051]

人有钱啦就变得文明不是正常吗？李嘉诚 盖茨难道还跟民工一样？ 一个博士怎么打得过拿着刀不要命的民工？拳王都不一定

[@hy9606]

@@hanbing1051 也是环境和教育的原因，很多富裕家庭不会让孩子沉溺温柔乡，这是家族富不过三代的原因，这种家庭才会出现“何不食肉糜”的孩子。一些维持长久的家族，反而给他们孩子一个正常的生长和教育环境，让他们体验和别人相同的困难和锻炼。

[@AkiraNakamoto]

“胡虏无百年国运”的更准确更符合史实的说法应该是“胡虏无百年武运”。女真和满清都是不到百年，（猛安谋克和八旗的）武力就变得软趴趴。即使是蒙古，过了成吉思汗的孙子辈（拔都、忽必烈、旭烈兀）其武运也就是一路下坡了，只要熬过成吉思汗的孙子辈还没有被征服，就再也不会被征服了，例如越南、乌克兰。

[@hanbing1051]

@@AkiraNakamoto 人有钱啦就会爱惜自己 没钱的人会为钱拼命 你觉得在一个没有警察的社会一个富人是给穷凶极恶的人钱还是拼命

[@hanbing1051]

@@AkiraNakamoto 越南明朝是中国一个省 咋说没被征服过？日本？美国原子弹白扔了？

[@altin9909]

在这个地方有一个天大的错误，成吉思汗统一蒙古草原之前，克列部的布尔汗(托乎尔汗(王汗)的爷爷)早就把所谓称之为蒙古草原的领土统一掉了 。而不是成吉思汗统一了草原，成吉思汗只是推翻了克列国王汗之后接下了草原各部。

[@user-ky1rx6hq8n]

鐵浮屠，拐子馬，不是西夏的最高武力嗎？