名/迷列車で行こう近鉄10000系〜最先端すぎた世界初のダブルデッカー電車〜

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迫真の匠

Күн бұрын

Пікірлер: 98

@KY-dz9zh 11 ай бұрын

前面形状といい二階部のドーム型展望室といい当時の経営陣はアメリカ大陸横断列車に憧れを抱いていたんだろうなあ。

@vortex2139 11 ай бұрын

10100系とともに、鉄道博物館に保存して欲しかった一台。どうして残っていないんだ(悲)…

@exige4xz 11 ай бұрын

近鉄は基本車両を残さないからなぁ自社で保存したくないならどこかに託せばいいのに、とは思う

@鉄道模型大好きおじさん 9 ай бұрын

10100系に関しては、青山事故で上り列車に連結されていたから遺族感情を考慮して保存は見送ったという説がある。

@den_ken3 8 ай бұрын

ほらあんさん近鉄はリアリストやで。映像記録は銭かけて残してはり、その分現物保存は手薄になってるからホンマ。

@tomj2711 8 ай бұрын

@@exige4xz 買い取って保存してくれる個人なり法人がなかったのだからどうしようもない。

@tomj2711 8 ай бұрын

特に私鉄各社は、自社の経営方針として循環型社会の高度化実現を目標理念に掲げていて、基本的にはリサイクルという考え。以下、自分の考えを述べますが金属や樹脂やガラスを多用した鉄道車両というのは、素材資源の塊。特に最近の車両には半導体も使われている。古くなり使えなくった車体を、次世代の鉄道車両へ生まれ変わらせることの何がいけないのか？私がこう言えば、「遺産」やら「文化財的価値」などと言い返す人はいるが鉄道車両に限らず、自動車・船舶・航空機といった輸送デバイスが有形文化財とか遺産として登録されたことはありません。そういうこと。

@知章渡邊 11 ай бұрын

10000系初代ビスタカーは、試作車ゆえに短命でしたが、主要な機器類は、確かクロスシートの一般車2680系に再使用されたはずです。

@Series21next 11 ай бұрын

2680系も冷房試作車で当時は背もたれの低いボックスシート(補助席つき)だった

@坂田庄司-g6n 11 ай бұрын

2680系はその後、鮮魚列車に使用されました。

@user-fn森上舞子ux4t 11 ай бұрын

ボックスシートは2600系とともに2610系並みに改造、のちロングシートになりました LCカー以外

@喬哉 11 ай бұрын

実際に2680系に再利用されたのは電動車の主制御器と主電動機だけで、台車は新品が採用されました｡元の台車や残る電装品は車体共々何れも処分へ｡回転式クロスシートの一部が大井川鉄道に売却となりました｡ロングシートだった元名古屋鉄道3729−2829編成に、向かい合わせに固定の上設置｡ただこの座席は試作品故に座面が非常に固く、長時間座ると身体が痛くなるとの利用客からの不評が相次ぐ事態に｡結局1980年代後半に名鉄から再購入した、廃車発生品の転換式クロスシートと差し替えられてしまいました｡

@トミヤマ-c6r 11 ай бұрын

@@Series21next2680系はシートピッチは2600系と同じく1320mmでしたが、背もたれは最初からモケットの高いタイプでした。ちょうど転換クロスの背もたれみたいな感じが垂直にたってましたよ。

@みんなの日本語-n5v 11 ай бұрын

初代、2代目ビスタカーとも派手な見た目の割に案外運用期間が短かったんだな！その点3代目は40年以上、自分の子供の頃から今も走ってるからすごいな！

@Series21next 11 ай бұрын

2代目も12編成が2000系に生まれ変わり残りは吊り掛け機器流用車の下回りと取り換えられ制御器は30000系に使われたり(現在は18400系等の発生品と取替)

@みんなの日本語-n5v 11 ай бұрын

@@Series21next 話がそれて申し訳ありませんが、近鉄も他の私鉄も違う型の車両と連結をすることが多々ありますが、その場合上り下りの先頭となる車両はだいたい決まってますよね(例＝旧スナックカーと旧エースカー併結の場合、名古屋方面＝スナックカー先頭、難波、賢島方面＝エースカー先頭など)。ずっと謎です。自分そこまで詳しくないのでもしご存知であれば教えていただけませんか。

@Series21next 11 ай бұрын

@@みんなの日本語-n5v 号車番号大きい方に古い車両充当してる傾向があった

@鉄道模型大好きおじさん 7 ай бұрын

近鉄10000系、10100系が短命だったのは連接車だったのも一因。連接車は整備などで車体を持ち上げる時に特殊なジャッキが必要らしく、そのジャッキが高安車庫にしか設置されておらず、メンテナンスが面倒だったらしい。小田急でも連接車をやめて久しい。今でも連接車が主力なのは江ノ電くらいだと思われる。

@xyossiytrain 11 ай бұрын

2M3Tでの釣り合い速度は120km/hで起動加速度は約2km/h/sです。それでも旧型の2200系より加速度が良く、近鉄のスタッフはギアレシオの選定に苦労したとかでした。😂😂😂

@0730issop 11 ай бұрын

代が進むたび二階席の窓の高さが低くなる感じです

@ちゃマフェリシタル 11 ай бұрын

近鉄は京都は小学生の修学旅行もお伊勢さんですからね　複数の小学校で合同で貸し切りの臨時列車を仕立ててました青空っていう修学旅行専用車も有りましたよね

@鉄道模型大好きおじさん 7 ай бұрын

京都に限らず関西の小学校の修学旅行は伊勢方面が圧倒的に多いですね。私は大阪人ですが、小学校の修学旅行は伊勢でした。あおぞら号、往路で乗りました。帰路は2680系でした。

@MsYoshi92 11 ай бұрын

10000系の足回りは通勤電車新造に流用していました。

@稲岡敬二 11 ай бұрын

如何にも米国的な10000系、続く10100系は優しい和風調

@けん-o4y 11 ай бұрын

10000系と同じ空調システムを投入した旧エースカー(10400系)は後の更新で通勤車両みたいなクーラーに換装されたな。

@tabijinoshisho 11 ай бұрын

近鉄は10000系で、日本で戦後初の２階建て鉄道車両を誕生させただけでなく、「ビスタコーチ」という２階建てバスも日本で初めて導入し、２階建てのパイオニア的存在といえます！名阪直通が実現した10100系も、ぜひ紹介してほしいです！

@asaki337 11 ай бұрын

近鉄って大阪、名古屋、京都に一応乗り入れているけど、どれも大都市に片足突っ込んでるだけで、ほとんど場末を走る鉄道って感じ。なんか乗客とか、沿線の雰囲気は京急っぽい。

@ASTROMEGA-xv2cj 11 ай бұрын

私鉄電車ガイドブックの写真で初めて見て、その前頭部の強烈なデザインに驚きました。しかし、その時には既に廃車解体後でした・・・・

@rasiraka305 11 ай бұрын

大阪線と名古屋線の線路が連結されたときの試運転列車がコレ？だった。学校が線路脇にあり、高い運転台にどでかい車体の突然の出現に驚いたり感激したり。まだ昭和1桁製造の車両も残っていた時代で、未来が一挙に出現。

@橋本勤-i4j 11 ай бұрын

まさに恐るべし近鉄特急の礎を築き上げた10000系初代ビスタカー、初代ビスタカーの意思を受け継ぎ、恐るべし近鉄特急は今日も走り続ける、

@wonderMAKI 4 ай бұрын

もし66年の河内国分の事故で10006・10007が廃車になってたら、その後は10001・10002のモーターを出力増強して５連運転を基本にするか、 10005の側に12000系や11400系を連結する形が基本になってたのかな？ｉｆを想像してみるのも面白そう

@功司-c3b 11 ай бұрын

河内国分の事故は急行ではなくて準急です

@toriri-service 11 ай бұрын

アメリカの車両をモデルにしている為か先頭部はアメリカの大陸を横断するディーゼル機関車みたいなデザイン。ダブルデッカー部分のデザインもあちらの『ドームカー』と類似していますね。この車両で得られたノウハウが後の10100系に生かされた訳ですがその10100系も『連接車』ですよ。

@BlackThunder20p 11 ай бұрын

・10000系の登場時のカラーリングは紺地にオレンジの窓枠でしたが、後にオレンジ地に紺色の窓枠となりました。　このカラーリングの変更は何が切っ掛けなのでしょうか？・近鉄の2階建て車両には旧ビスタカーから新ビスタカーやビスタカーIII世、団体列車のあおぞら号や楽まで　例外なく車体側面に「VISTA CAR」のロゴが入っていますが、しまかぜのカフェ車両は明らかに2階建てなのに「VISTA CAR」ロゴが入っていません。　この理由はなぜなのでしょうか？　私はロゴを入れて欲しいとずっと思っています。

@トミヤマ-c6r 9 ай бұрын

塗装変更のきっかけは10100系はじめ他の特急車両と共通にするためだそうです。ちなみに変更途中では新旧混色編成でも営業しております。

@大迫千春 11 ай бұрын

京阪80系京阪で唯一近畿車輛製近鉄顔当時の近鉄特急のフォルムを路面電車に注ぎ込んだ名車吊り掛け駆動ながら空気バネ台車前面曲線ガラスフォールデングステップ装備スタイリッシュな車両

@レギオン 21 күн бұрын

10000系はあくまで試作車です‼️

@松井良隆-e9s 3 ай бұрын

この電車を造っただけでも金メダルです。

@和田正大-l1h 11 ай бұрын

短命のヒーローと言えば小田急５００００形、古くは国鉄１５７系がありますが、近鉄にも短命ヒーローがいたんですね。構造上の不都合が車両の活躍期間を短くしてしまうんですよね。

@春葛 9 ай бұрын

冷房装置は旧鉄道省由来の「空気調和装置」KM-7型で、車軸駆動式から電動式に改めたが、さすがに旧式化は否めず、国鉄で同型機を使っていた最後のマロネ40形の引退(1970年)と前後して消えてしまった。

@yonesuke1008 11 ай бұрын

「近鉄中興の祖」佐伯勇・近畿日本鉄道代表取締役社長が、ちょうど2250系（大阪・山田線／標準軌）・6421系（名古屋線／狭軌）を名阪特急で運用していた頃でしょうか、アメリカへ鉄道視察に渡航していて「ドームカー」を乗車見学したところからヒントを得て、近畿車輛・ブリジストンそれに電機メーカーと共同開発を進めて生まれたのが、試作車だった10000系初代「ビスタカー」だと知りました。スイスから導入したシュリーレン式台車に、世界初のゴムベローズ空気ばね。青山峠での急勾配に、時速100kmで挑める大出力モーターと制御装置。その技術の結晶は、10100系・２代目「ビスタカー」で現実のものになって名阪特急で遺憾なく成果を発揮します。 1970年以降に、後継系列にその役目を譲り使命を終えて引退。 2680系へ走り装置を移植しましたが、此方も既に歴史の彼方へ。

@山内拓-b3n 10 ай бұрын

アメリカのディーゼル機関車そっくりでカッコいい。

@小嶋元太-k8m 11 ай бұрын

7:43 10100系も連接車ですよ

@DM-wu9cp 11 ай бұрын

2代目も連接台車ですよね。

@Relay_Traffic_Light 11 ай бұрын

これ近鉄の中でも一番好きな車両😊

@アゴナシ運送 11 ай бұрын

きんてつより先にアメリカで２階建て車両が走ってたんだな～❗️

@鉄道模型大好きおじさん 7 ай бұрын

あちらは建築限界が大きいから、2階建ても簡単だったと思われる。

@asokai2346 11 ай бұрын

星のように登場して星のように解体されていった.......。そこまで神風をしなくてもよいのに。

@えーちゃん-o5n 11 ай бұрын

華々しいデビューを飾った割に、定員が特殊だった為、新しく導入された特急座席予約システムに支障を来す為に引退してしまいましたが、新機軸を数多く採用した初代ビスタカーは、その後に登場した特急車両に生かされてますね。

@村上昇-e1u 11 ай бұрын

bgmがモーツァルトのメヌエットなのは何故？

@美作三朝 11 ай бұрын

戦後初の特急車は2250系ですが…

@鉄道模型大好きおじさん 9 ай бұрын

10000系といえば試作車ゆえ短命だっただけでなく、河内国分駅での事故も不運だった。私の母親が事故直後の現場を見たとよく言ってました(事故の瞬間は見てないそうです) 10100系は連接車ですよ！

@JNR-p9d 6 ай бұрын

事故復旧は流線型での復旧は時間が掛かるので、急遽あの顔にして復旧する選択の結果なのだが、そこでも失敗が有り、貫通扉の星マークと特急と行先表示が、１８２００系に比べ窓から１００ミリ余分に下がっている為に、だらしない印象になった、これは図面を作る時に間違えての結果だった。

@小野塚文和-m1m 11 ай бұрын

近鉄は、自社線内に、急勾配の区間があるから、JR並みに、車輛の耐久性だけでなく、快適さ、保守の面から、ハイレベルなスペックの車輛が要求される。モーターやシートについては、JRや私鉄他社の教科書とも云える技術がある。だからこそ、大破した前面スタイルは、復元してほしかった。

@アルベルトアムル 11 ай бұрын

カミさんによると幾つか間違いがあるそうで、まず「伊勢への遊山が敬遠されていた」ですがこれは大きく違い国鉄・私鉄問わず天皇家縁のお社への参詣はむしろ国家規模で推奨されており、目の敵と言うのは間違いだそうです。（宮脇俊三氏も伊勢・平安・橿原への参詣を戦中に体験されている）「世界初の２階建て電車」と言う紹介もありますが、この頃にはアメリカのインターアーバンの車両に２階建て車両が存在する事から世界初ではありません。そして最大の間違いは初代ビスタカーは２電動車ではなく４電動車であり、また２階建て車両も中間の１両だけの為、正確には「ｃＭ＋Ｍ：ｃＴ＋Ｔ（ビスタ）＋Ｔｃ：ｃＭ＋Ｍｃ」と言う編成が正解で、２階建ては１両しか存在しない＆電動車が２両は間違いだそうです。ちなみにビスタカーの冷房はｃＴとＴｃ車から融通をしてもらって１両分を確保していたとの事でした。近鉄の社史等に於いて初代ビスタカーは新しいサービスと革新的機構と言う物を構想して仕上げて行った車両であった事から１編成しか存在しなかったものの、ここで得る事ができたデータは後の２代目に引き継がれ、初代ビスタの２階建てや連接台車構造、増結に対応出来る様に貫通運転台車、走行機器を２両で納めるｃＭ＋Ｔ＋Ｍｃによる３両固定化と言う形に収まったと言う貴重な実績を残しての引退だったそうです。参考までに名古屋線に於ける特急が１０４００系・１１４００系エースカーのＴｃ車をビスタカーに増結させる方針があり、実際多客時には２代ビスタと汎用特急車の運用も見られたと言う足跡も残した上で自身のモーターは２６８０系に引き継がれ現在でも偲ぶ事が出来たりします。

@hakusinnotakumi 11 ай бұрын

丁寧なご訂正、誠にありがとうございます。このような情報は非常に有益でとても助かります！

@NTYTNM195 11 ай бұрын

「普通鉄道」での２階建て「電車」としては世界初らしいですよ。（路面電車では、大阪市電の５号形が日本初だそうですが。）「また２階建て車両も中間の１両だけの為、正確には…」と「２階建ては１両しか存在しない＆電動車が２両は間違いだそうです。」は、どっちが正解なんですか？「間違いだそう」が＆の前文に掛かっていないのなら意味がわかりますが。ただ、動画内でもありましたが、10000系の中間車両は「２階建て+平床+２階建て」の３両固定編成なので、２両あるのが正解ですね。

@大谷博行-s6x 7 ай бұрын

２階建て車両は3号車と5号車の2両です。

@nehonogia 3 ай бұрын

＞現在でも偲ぶ事が出来たりします 2680系(2001年、3代目の鮮魚列車に改造された2683F。2681Fについては2002年8月時点で廃車済：Wikipedia記事より)は2020年5月に廃車されており、現存しない。

@トミヤマサキオ Ай бұрын

10000系は中間のTc車がビスタカーですから編成中2両になりますよ。又冷房器は中間のTで3両分を賄う設計の為に、特にビスタドームで余り冷房が効かないというクレームで多く、何度も増設等を行う羽目になっていました。また事故で休車の際には使えるモ10001＋10002に11400系を繋いだ4両編成で運転していた記録もあります。エースカーの名前の由来どうりですね。

@ejmg8363 11 ай бұрын

この頃の列車のトイレットは垂れ流しじゃなかったか？

@ゴンタオヤジ-n6n 11 ай бұрын

近鉄は昭和44年から順次、トイレのタンク式改造を進めて行ったみたいで、この10000系は昭和46年に改造でタンク式になったそうですよ。

@大谷博行-s6x 7 ай бұрын

昭和45年に2階建て車両3号車の運転台を撤去してタンク式トイレが設置されました。

@toriri-service 11 ай бұрын

『アーバンライナーNEXT（201020系）』は架線電圧が若干ダウンしていても 33‰を120km/h近くで駆け上がれるのでそれを考えると今の電車は飛躍的に性能が上がっているのがわかります。

@鉄道模型大好きおじさん 7 ай бұрын

インバータ制御車は多少の過負荷も平気ですからね。 JR貨物のEF210は、関ケ原の急勾配を過負荷で走行することを前提に設計されていると言われてますね。

@ませあきたつ 10 ай бұрын

10000系は「犬顔」でしたが、10100系は「猫顔」でした。因みに「ビスタⅠ世」から「ビスタⅢ世」までのビスタカーの変遷は、まるで「天下餅」みたいです(織田が搗き、羽柴が捏ねし天下餅、座りしままに喰らう徳川)。

@ゴンタオヤジ-n6n 11 ай бұрын

1編成に、連結車と連接車両方で１つの編成を組成させて運用した車両って、今のところ後にも前にもこの、 10000系初代ビスタカーONLYだろうな😃✨️ この特徴的な先頭の流線型が、当時🎬️「モスラ」の幼虫、ってアダ名だったな😁👍✨️

@竹村広造 11 ай бұрын

はじめまして今日チャンネル登録をしましたよろしくお願いいたします

@shinichiroyokota6301 11 ай бұрын

9:33 ビスタカーってトビハゼトビーに似てると思う

@ルーラ-n3v 11 ай бұрын

伊勢中川の配線図がウィキからとってきた現在のものを塗りつぶしただけで、ひどいです。阪伊特急の上下と名古屋線の特急は対面乗り換えできるようになっていました。

@SC-e5g 11 ай бұрын

連接車などなかったかのように･･･って何いってんだ？

@nobuyan88 11 ай бұрын

難波線は、試運転で入っていますよ。

@R.K.1964. 11 ай бұрын

それは、知りませんでした。少し古いですが､近鉄の話では、難波には乗り入れていないと言われました。

@harukasama76 11 ай бұрын

疑問なんですけど、国鉄は日光観光においては東武と曲がりなりにも競合しましたよね(負けはしたけど)。なのに、なんで伊勢観光は始めから近鉄グループに白旗を上げたんだろう？　伊勢参りは上方落語のネタにしばしば挿入されているように、江戸時代から大阪人にとっては定番の観光ルートでした。需要は確実に存在したのにもかかわらず、です。

@奥田ゆき-x1q 11 ай бұрын

説明すると、国鉄の関西線(旧関西鉄道)の湊町(現JR難波)から亀山で分岐して参宮線の山田(現伊勢市で伊勢神宮外宮の最寄り駅)【亀山⇔津(関西鉄道)・津⇔山田(参宮鉄道)】で全線非電化で開業(S４８湊町⇔奈良電化)、近鉄の大阪線(難波⇔伊勢中川)と山田線(伊勢中川⇔山田【国鉄との共同駅】)で全線電化で開業です。関西線国有化前に、官鉄東海線との間で名古屋⇔大阪の旅客及び貨物の争奪戦を行っており国有化後は、余り線路強化はしませんでした。所要時間・輸送量に開きが有るので白旗を上げる結果に成ました。

@tike2435 11 ай бұрын

関西本線経由の特急あすかを名古屋〜天王寺 (回送で大阪環状線を周り特急くろしおと兼任) キハ80系じゃダメかよ

@asokai2346 11 ай бұрын

そもそも日本政府が運営する鉄道って地元私鉄にほとんど完敗だった筈ですが。国が鉄道管理することは、良くないことって言うのは第一次世界大戦前に既に言われていたこと。電車大国アメリカですら国営鉄道ってあまりいい話聞かないし、国で鉄道管理したら全国の鉄道網を一つの場所で管理しなきゃだから正直国営鉄道はどの国も必要ないんじゃないかな。私鉄だけの世界の方が、沿線自治体の活性化はし易いです。

@トミヤマサキオ Ай бұрын

伊勢へは路線長的に不利ですが、戦前は省線(国鉄)もそれなりに力を入れて阪神方面から京都経由で鳥羽快速等を運転してました。でも戦後は終戦と共に伊勢参拝自体がある種のタブー的な扱いになった時期があったのです。なので近鉄特急も伊勢ではなく名阪特急に力を注いでいたのです。関西本線とも名阪間で競っています。