【麻雀講座】みんなが知らないマニアックルール５選【天鳳位】

5:57　一番下少牌してます！6pを1枚足してくださいm(__)m
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[@paintitblack4971]

一発と槍槓の複合、リーチ宣言牌をロンされた時はリーチ棒ださなくていいのと同じ理論なんですね

[@AokiNanami]

全部知ってた！マニア！

[@kbys4377]

完全先付けだと最初のやつはそもそもテンパイじゃないですね

[@d111boys]

5:56 待ちが変わる以前に6pが1個消えて少牌になってて草

[@ぐぐたす-c1i]

連フォンパイの頭２か４はどこの雀荘も明記してるタイプですね

[@農業の革命児]

フリーで点数安く申告したらその申告通り渡します。 最初に自分は点数計算わかりませんって言ってくれた人にはちゃんと説明もつけて正確な点数渡します。

[@prophooker]

槍槓と一発が複合するのは知らなかった。勉強になりました。

[@slurpywarrioreffort3704]

サムネのやつリャンシだからかと思った

[@haruma4896]

高点法なのに、アメリカンチートイの形認められないの、すごく納得いかない

[@名前名字-q8q]

自分のとこのルールだとカンドラは「発声と同時に効力を持つ」けど カンが完了するまで（牌を捨てるまで）表向きにしない、でやってます

[@harunyanome]

関越自動車道(カン上がり)、東北自動車道とか地方ルールの自動車道シリーズは良くわからん。

[@みよっち30]

マニアックルールでいうと、「明槓したあと続けて暗槓した時、新ドラのめくり方の順番をどうするか問題」をこの前勉強して、そうやるんだ〜とちょっと驚いた。

[@matsuri-mikoshi]

親の時に、かなりの点棒を持っていたらノーテン宣言するかも。

[@亀さん-u8v]

8:30 昔、槍カン宣言したら槍カンはローカルルールだって逆ギれされた事有ったな。

[@だむへえ]

裸単騎ノーテン宣言できるかふと今日疑問に思ったのでタイムリーやった。ちょうどオススメに出てきた。

[@gmo2119]

チャンカンで国士食らった麻雀格闘倶楽部のおもひで

[@thga6600]

高点法の話見て、AAの『タ ン ヤ オ』が浮かんだのは俺だけじゃ無いと信じたい

[@saitetsu2]

懐かしい笑

[@レはレモンのウェ]

五暗刻、多牌もすき

[@sawayaka_sawaday]

ダディクールなっつww

[@オリオンの左足]

テンパイ宣言任意といえば、どこぞの漫画「むこうぶち？」で作戦としてノーテン宣言していたシーンを見たことがある

[@やび-r8e]

アカギの「後の三巡を買う」じゃないでしょうか リーチしたのに流局した際ノーテン宣言したシーンだと思います

[@tamahageman]

ちょっとルールが変わるだけで全然違うゲームをしてるみたいになる。

[@ルシウスマルフォイ-i7w]

嶺上開花のツモ符の2符がつかないとかマニアック

[@merionte]

ダブトンを単騎で積もったら、8府になるのかな？

[@YTやまちゃん]

単騎待ちということは雀頭になるので、連風牌アタマの4符＋‪ツモ上がりの2符で、合計6符になります

[@teruo3077]

カンNGのケース雀荘で毎回確認忘れてて相手にやられても指摘できる気がしない笑

[@kisakuningress5746]

「リンシャンツモはツモ符がつかない」っていう店も結構みたことあります

[@しっとりチョコ-j8n]

ノーカン、ノーカンという本日のボケポイント

[@トータル-l9w]

隠れハンチョウね

[@チワワ-i9v]

ノーカン！ノーカン！不成立だ！通るか！勝ってるだけこーんなもん！

[@moslow5133]

方向的にチャンカンの奴フリテンに見えるw

[@いわぽん-z8j]

昔なんかのマンガで国士あがって3900と申告してたような。 押川さんだったかな。

[@JR-qg3fo]

ワニ蔵さんが役満だと相手の資金が切れて勝負が終わってしまう為、「サンキュー」と言って3900点払う様に言ったシーンですね😂 次の半荘で大きく飛ばしてやるよ、という宣言付きで。

[@land3524]

裸単騎ノーテンは明らかに国士のやつがいて中が危なかったらこうなることもある？

[@teambbs138]

1個目の例のやつは、もしかしたら相手が国士とかだとラスイチは逆に切りづらく、カンも出来ないから、あり得る形なんですよね。 ダブ東、ダブ南の符の計算だけ知りませんでした。

[@Lunancrest]

テンパイをノーテンと言うケース 後の三巡を買う時！

[@最果てゲーム垢]

麻雀の解釈が複数あるルールは 高校で初メンバーで大富豪をやった時と似ている

[@マイドリップ]

大富豪って統一ルールとかあるの？　と思って調べたら、最近、連盟公式ルールなるものができたのね。今さら感すごくてやる気おきないけど。

[@YTやまちゃん]

分かるなあ 通常時に2222で上がると、2上がり禁止と革命のどちらが優先されるのか とか スペ3で上がるのはいいのか とか ローカルルールを適用するのかどうか とか 議論が終わらないんだよなあ…

[@桃乃木かな-i3e]

テンパって流局の場合、 手を開けた時に聴牌料が貰える 伏せるのは自由 ただし、リーチかけた場合は別 点数計算は、符計算もおなじ 亜両面の場合平和が付かない場合、単騎ツモで計算 知らない人が意外に多いのが リーチ後のカン 待ちが変わるカンは勿論だけど、多面張とかでペンカン3M待ちで1Mをカン出来ない 1112223344456の場合など😅 辺3が消えるから

[@ぬいぬい-q3s]

待ちが変わらないのにカンできない事がある謎が解けたわ

[@maxj7829]

7:20の所のルールは未だに納得のいかないルールだわ。 麻雀の基本は高め取りってのがあるでしょ？この形で上がったら、絶対に三暗刻な訳だ。って事は、最初から⑦⑧⑨は順子にはならないんだから、カンしても良い気がする。カンがダメなら平和、一盃口、三暗刻で複合させてくれって思う。

[@jetcar005]

例えばカン２ｐの待ちで、自分で２ｐを暗槓してたら、ノーテンってこと？

[@yoteru]

ノーテンです！ただし、天鳳では5枚目を待つテンパイが認められているのでテンパイとなります。

[@松尾健治-b2i]

裸単騎で「ノーテン」やる時は、ノーレートの雀荘でゲームを進める時にやります

[@nakagawa000]

海底の摸月は暗槓出来ませんね。

[@xalagi9214]

0:56 これ俺の地元だと普通にノーテンだな(完全先ヅケ&形テン禁止)

[@10palprojectYT]

7:43 逆に、関西のサンマの店だと、「カンしなければチョンボ」になる場合がほとんど。 送りカンのみ不可。

[@skeakb4351]

テンパイ宣言のところ？カンチャンなどでも同様なのでしょうか？

[@mikan9597]

槍槓だ その槓成立せず！ たしか新しい槓ドラも使われないんだよね。

[@masterkick252]

最近の雀荘はだいたい２符のイメージ

[@JR-qg3fo]

カン8ピンが消えるのでカンできない、は昔スーパーヅガンで明智が説明してて目からウロコでした。それからスジでアンコ持ってる時は気をつける様になりました…一回も出くわした事ないけどw

[@korp0620]

嶺上開花と海底摸月が複合しないというのも忘れがち

[@YTやまちゃん]

嶺上牌は海底牌になることはないからね… 槓によって発生した嶺上がラス自摸になったとしても、それは海底牌ではないもんね…

[@テンポイント-p2i]

むしろ九蓮の槓に関しては槓しなきゃいけないとかいうくそルールにあたって萎えたことあるわ

[@mh-em8rg]

「テンパイ宣言は任意なので、ノーテンを宣言してもよい」ってのはアカギあたりで知ったな。 槍槓は確か狙い撃ちされてたシーンを咲でみたような気がする。 レアケースを解説してくれるので、漫画ってバカにできないんだよなぁ。

[@Reysol_and_Dragons_and_Lions]

槍槓は槓を槍で奪うという意味なので、槓は不成立。 一発が成立する代わりに槓ドラめくれない。

[@yt-pg4zv]

配牌でテンパイしてて、ツモ番の前に鳴きが入ったら、ダブリーと地和が消える。自分のカンでも消える

[@yuta20240]

カンは待ちが変わるカンと牌姿の変化と送りカンなどはほぼ全て禁止ですね。 3番目のもアンカンできないです。点数が変わる

[@satotakeruunofficial]

8:04　天和でカンは草

[@雑兵B]

ダブル役満ツモが条件なんやろうなぁ

[@YTやまちゃん]

天鳳 というサイトでの話です もちろん、暗槓をすると天和は付かず、その嶺上牌で上がったとしても、嶺上開花自摸(＋‪α)です

[@excalibur999tube]

裸単騎ノーテンは一度だけ見たことあります。特殊なルールだった故に発生したのですが、通常のルールでやってる以上裸単騎流局で伏せた方が得な場面ってほぼ無いですねｗ

[@ちーぴん-f1n]

？？？「その槓成立せず。」

[@Feverplum]

連風牌の対子が２符なら、連風牌の刻子は１翻(自風牌と場風牌が重複しない)じゃないとおかしいのでは?

[@snow-and-wake]

フリーでも大部分が2符が多いね

[@鈴木孫一-h1r]

槍槓で一発消えないはたまに見ますよね。国士無双の暗槓ロンよりかはよく見ます

[@peko9341]

昔はできた様です。待ちが変わらない時だけ。但し、禁止されてる所もあります。

[@crooksan]

たまたま昨日一発槍槓出たのでそれだけはすぐ分かりました

[@カープ坊主-o7g]

１人ノーテンで飛ぶ人がいるケースなんかは裸単騎でもノーテン宣言した方が特なケースは希にある

[@若旦那かおりん]

二つ目のやつ一盃口じゃなくて三連刻じゃないの？

[@Black-bw7or]

三連刻はローカルや

[@peko9341]

今採用されていない事が多い様です。

[@キース-t7w]

一番初めの、自分で待ち牌すべて使ってる場合のケースで、じゃんたまではテンパイで、ちゃんとノーテン罰符ももらってました

[@柳瀬那智]

チャンカンって、槓する牌を奪うって意味だから槍(きへん)でなく、てへんの「搶」の字を使って「搶槓」、って聞いたこすがあるんですが、どっちが正しいんでしょう？どっちでもいいのかな

[@kuronekodunois]

仲間内でなんでもアリ（フリテンロン（この時は2役ダウンの和了り扱いにして本来なら和了れないし罰符あると教える）、役なしロンは500点和了り扱いで役が無いから本当は和了れないと教える）でよくやりますね。まぁ初心者は符計算は後回しにして基本だけ身に付けるのを意識させます。

[@ronrei]

高点法と言えば有名なのが某タンヤオAA

[@ささきごろう-g6k]

それ真っ先に思ったｗ高点法のルールではスーアンしか認められないって事よね。

[@ぶほう]

リーチをした場合は流局時にちゃんとテンパイしてることを見せなければならない、とかないんですか？

[@suwakurou]

裸単騎ノーテンの経験ありますよ。本来ありえない４枚目の西で待つ形になりましたが国士無双への放銃を回避を出来たのでよく覚えています。

[@星空の守り人-s9g]

ちなみに人生は何周目ですか？

[@2001space-odessey]

国士は分かる

[@alexsteward9288]

役満に放銃しなかった世界線の内川さん？

[@まーさん-x3k]

たぶん世界であなただけのレアケースですね。

[@ta1523]

うううすげえ

[@KeiKamizoe]

裸単騎でノーテンが正着になるケースは「聴牌やめが無し」のオーラストップ目ですかねー。

[@あきぴむ]

アルシーアル麻雀の日本麻雀連盟にて包(パオ)のルールが変更されました。 「同巡内包」34567白白　發ポン　中ポン 小三元(1)發(1)中(1)混一色(1) 散家としてロンアガリは1920点・ツモアガリなら満貫(2000点)　＊ちなみに大三元でも2000点 生牌の白をポンせず見送ったが同巡内の2枚目の白をポンした(ルールとしては問題ない)。 変更前：実際にポンされた同巡内の後の牌が包牌 変更後：実際にはポンされていないが同巡内の先の牌が包牌 「現物牌包」發と中をポンしている人に対して白は包牌だが、發と中をポンしている人自身が白を捨てているのにポンされたケース。 変更前：包牌になる 変更後：包牌にはならない なぜ包のルールがこのように変更されたのかを私なりに考えてみました。 フリテン片アガリ可のアルシーアル麻雀でも、同巡内同一牌と和了者の捨て牌の現物牌はロンアガリできません。 それなのに包の重責を負うのは、いかがなものか。 病牌(暴牌)の程度という観点からも同巡内同一牌と現物牌は程度が高いとは言えない。 以上のような考察・議論があったのでしょう。 私自身の見解としては、アルシーアル麻雀でも現代麻雀ルールでも包のルールは廃止が好ましいと思います。

[@kenji-zh8qd]

分かりにくかった

[@Crow0510]

槍槓一発は雀魂で見たことあるから知ってた ちなみにスッタン張ってたからめちゃくちゃ麻雀引退したくなった

[@長久命長介]

「ルールは取り決めによって変わることがある」 それは仕方がないのだけれど、 時と場合によって何もかも確認しなきゃならんのは面倒だな。 まあ、マージャンに限らず、ウノとかもそうなんだろうが。

[@soutenling]

倒牌以外は利き手のみを使うってのもマニアックルール

[@sai3183]

連風牌が4符扱いのフリー雀荘に行った事が無いです。 有名どころのチェーン店には良く行きますが無いですよね？知らないだけかな

[@yyk1079]

①①①②②②③③③の牌姿を、一盃口３つと見なせないのは何故なんでしょう？🤔 それこそ高点法の観点から🤔

[@yoteru]

ヤバいこれ論理的に説明できねえぞ……ってなりました。一盃口では1つまでっていうルールになっているということで後は詳しい人に託します！

[@rn4653]

言われてみれば確かに…

[@Bashar_al_Arata]

いやいや、１１２２３３の六枚の順子で一盃口だから、九枚の順子だと一盃口ふたつにもなってないじゃん。 1.5 盃口だよ。 そして１１１１２２２２３３３３の十二枚だと一盃口ふたつじゃなくて二盃口という役になる。

[@rn4653]

@@Bashar_al_Arata 例えば、112233m123p123s北北　だと三色と一盃口は複合するので、 111222333を1a1b1c2a2b2c3a3b3cと考えた時にa×bで出来る一盃口、b×cで出来る一盃口、c×aで出来る一盃口の３つが複合してもおかしくないのでは？ ということだと思います。 で、結局一つの役は一つの手牌で一個までとしか説明できないですねという結論

[@user-i-no]

役の重複のルールが2つあった気がします。 ①下位互換の手役は重複しない。 リーチとダブルリーチや一盃口と二盃口のような場合、下位にあたる手役は数えないことになってます。 ②1つの上がりにつき同じ手役は1回まで。 つまり面子ごとに手役を数えるのでは無く、和了形に当てはまる手役を役一覧から抜き出しているイメージです。当てはまっていれば全て抜き出さなければならないという部分が高点法です。 役牌は厳密には自風牌、場風牌、白、發、中の総称なのでそれぞれ数えます。 また、ドラは役では無いので重複して数えることが出来ます。

[@ぬん-t7m]

槓関連はマニアックルールいっぱいありますよね。 加槓の説目がちょっと遊戯王みたいで笑っちゃいました。

[@150pcx6]

リーチ後のカンができない、ですが 例えば、一萬、三索、五筒がそれぞれ暗刻である状態で、暗槓をしていき 3つ目のカンをすることはできるのでしょうか？ 同じような状況で2つ暗槓している状態でリーチをした時 手元にある暗刻をカンできるのでしょうか？ リーチ後に三槓子という役ができるので役が増えるからだめという人と 別に構わないという人がいます もちろんローカルルールでどちらにもできると思いますが 一般ルールとしてはどっちが多いのでしょうか？

[@yoteru]

カンできる所が一般的だと思います！

[@inakajiman]

自分も同様の疑問を持ちました、同様に四暗刻単騎待ちリーチからの面前四槓子単騎待ちへの変化もあり得るということですかね。まあしませんけど・・その場合あがったらダブル役満になるのであれば役が変わることになりますが、どのような解釈をされるのか興味があります。

[@trickstermentan8439]

最後の 槍槓では一発消えないなんですが暗槓して振り込んだ場合は？ うちのハウスルールでは一発は暗槓が入った時点で嶺上牌が減りドラ表示牌がめくられる為一発ではなくなるのですがこの考えは正しいですか？

[@yoteru]

槓した牌にロンがかからなかった時点でカンは成立し一発は消えます。

[@YTやまちゃん]

そもそも、暗槓には国士無双しか槍槓ができないのでドラや一発等は関係ない気がする…

[@getto1329]

リーチしてから流局してノーテンするのは別にいいんですか？

[@yoteru]

ダメですね。リーチは「テンパイしています」という宣言なので、ノーテンにすると嘘をついたことになりチョンボになります。

[@doro_sorceress]

連風対子4符のルールの存在を咲で知った人は多いんじゃななかろうか

[@imy4426]

流局時待ち牌が全て場に出ているからノーテンだと訳の分からん因縁付けられた事ある

[@りお-n2p]

裸単騎ノーテンは、自分が上の着順を取りたいのに他家が罰符でトびそうみたいな状況の時に甘んじてノーテン宣言することがあったなぁ

[@sealch.9985]

ジャン魂で立直一発槍槓をしたことあったのでラストはすぐにわかった。 けど他のカンについて知らないのがたくさんあったので勉強になります。

[@忘れられ氏V系ドラマー]

フリテンとは、一度、捨て牌であがろうと、するとやるやつ。まちをかえるとあがれます。あくまでもなくなよ、面前派になってくれよ。

[@finesua]

ノーカンってそういうことか...

[@vol2039]

最後の槍槓1発はリーチ宣言牌をロンされた時にリーチ棒取られないのと同じ感覚ですかね よく漫画で「とおらばリーチ」って言う人がいるように通らないとカンも成立しないんですね納得

[@水瀬陽夢-g7s]

タンヤオのAA思い出した

[@kcat841]

カンの問題は、立直前の暗カンが絡んだ場合、例えば4444を自分でカンしてた場合、立直後に3335777から3をカン出来るのかって話とか面倒くさいですね テンパイの取り決めだと待ちを自身で使い切って空になってる場合は認めないルールが一般的なわけですし、ならこの4pは最初から待ちではないので3pをカン出来るべきだって考え方も出て来るでしょうし 両面の片側を暗カンしている場合でも符計算でペンカン扱いにするわけではない、つまり全て使い切っていても待ちは待ちであるとして認めない考え方もあるでしょう 同様に777999と持っていて立直前に8pを暗カンしてた場合に立直後79pはカン出来るのか、とかもそうですね。流石にこれはリーチ時点で789には取れないのだからカン出来て当然に思えますが、認めない人もいなくはなさそうです 色々と面倒くさいのでリーチ後は何れもカン出来ないってルールは妥当な気もしますけど、出来ないとなんかつまらない気もしてしまいますよね

[@的野喬平]

裸単騎から国士警戒で4枚目切れないパターンはありそう

[@necromancer1111]

やっぱり麻雀はゲームでやりますね

[@medici3720]

チャンカンイッパツってロンよりカンの発声が早い時って感じ？

[@森のゴブリン]

超無理やり裸単騎でノーテン宣言したい理由を考えると、オーラストップ目3000点強差。つい役満おってテンパイ。確かに並みの人間だと転生案件。高点法、リアル麻雀だと初心者相手にしばしば無視されるというのは言ってはならない。

[@野次馬-g2e]

槍槓でカンドラ、カンウラどうするかって時々揉めますね、もっと言うとどの時点で表示牌がめくれるのか？ってところですね、

[@AKamihara]

1:17 についての補足です 雀龍門3の時期は、ナビやチョンボ防止などの機能廃止する「リーグ戦」モードでは、 流局の時テンパイでも「ノーテン」を宣告することが可能でした。 ただ現在そのモードはもう廃止されて、裸単騎でノーテン宣言できるかと検証することが不可能です。

[@虎門伯昌]

リーチ後にはカンできないと思ってた。おいらはレアルールだったんだ。

[@ikurumimasao]

チャンカンで一発つくのは知らなかった

[@tarotaro3691]

ノーカン2回言うの草

[@無責任軍曹]

槍槓一発は、一発牌に大明槓が入った時と同じ。って認識

[@じゅんじゅん-j9u]

まいるーるは3つ目のやつかんできるわ基本ダメなの知っておどろき

[@間黒男-i5h]

ということは例えば8自カンの79もノーテン？つまりテンパイ宣言はできないのだろうか？ 裸単騎ノーテンはオーラス親トップ目だとどうだろう？オーラスノーテン親流れなしの場合は意味ないけど。 レンフォン牌の符が倍は初めて聞いた。それなら刻子も倍にしてほしい。鳴きダブ東のみが3900になりやすくなるかも。 （リーチ後の）カンにより待ちがカンチャンからリャンメンに変わるとそもそも符が変わってしまうのも影響しているのだろうか？ カンは成立しないけどチャンカンは成立するという事実。

[@clono_general]

チョンボと正式なアガリが同時に起こった場合、チョンボはなかったことになる とかもこの部類に入りそうですね

[@yoniha428]

これもなかなかお目にかかることはなさそうですね あえてわざと使う例を出すとするなら、メンチンの待ちが分からず、当たりっぽいけど違うかもっていう牌が出てきて、他家が｢ロン｣って言ったら重ねて｢ロン｣って言っておけばもしチョンボでもセーフ、とかですかねぇ？

[@ayarusinotsuki]

チョンボ、アガリはアガリが優先は考えてみれば当然だよね。 例えば天和宣言した瞬間に、ちゃぶ台返し(物理)したら、チョンボ優先されるとその天和が流れてしまうんで。

[@岸辺緑]

関西三麻 ★フリテンは聴牌ではない ★引き平和はない ★三連刻がある ★立直後は待ち牌種が変わらない限り槓必須

[@kyou516ta]

カンが不成立でノーカン…w