天鳳位がガチ指摘する麻雀のルール改正案７選

[@heuz_usu]

雀魂が流行ったのも、点数計算もいらないし聴牌も教えてくれるし初心者にいらない部分を全部削ぎ落としてくれたからだと思う

[@s2_totto_s2]

今更だけど麻雀で一番普及しない部分は符計算にあると思います 1、初心者同士でゲームが出来ない(最重要) 2、細かい点数が多すぎる 3、満貫以上になるといきなり符が関係なくなる 4、TOPとの差が分かりづらくなり逆転の条件がややこしくなる いまさら変えられないとは思うけど麻雀ってゲームに初心者が手を出しづらいのはこういう面だと思う タダでさえ役とかアンカンミンカンのドラ捲り順とか鳴きの牌の傾け場所とか細かいこと覚えなきゃいけないのに

[@何階南海何回]

30符40符の親と子の6種類を暗記すればそんなに難しくないですよ。 ほとんどそれしかでませんし。

[@s2_totto_s2]

@@何階南海何回 いやいや、ほとんど6種ってそれを初心者に覚えれってキツいと思いますよ しかも初心者はカン大好きだったりするのに(偏見ですw)それで覚えなきゃ4人あつまって麻雀セットあっても卓囲めないゲームってさすがに敷居高いと思うんだけどな 思ってるより点数計算は簡単って言ってることはわかるけど、翻数で点数固定じゃないのはそれだけで敬遠されるポイントだと思うな

[@らほる]

本当にそう思います。 役は最低限リーチだけ覚えればゲームはできるのに対し、点数計算はある程度覚えて置かないとゲームを進行できませんから。 もっとシンプルな計算方法が普及すればいいのになあ。

[@ななしー-r8q]

@@s2_totto_s2 敷居下げるのはまずそこですよね。何回さんは簡単言うけど、まず符を計算するのは初心者には大変。待ちの形、アンコウ、アンカン、ミンカン、役はい・・・何種類覚えるのか？って事ですよね。6種類じゃない。そこにたどり着くまでにワンステップある。覚えても計算が大変で時間かかる。 熟練者はそれでは面白くないのも分かる。細かい点数計算で逆転するしないの駆け引きがほしい。

[@s2_totto_s2]

@@ななしー-r8q テーブルゲームにしろスポーツにしろ点数がここまで難しい計算が必要なゲームってあまりないですからね 逆に言えばこれだけ敷居が高いゲームなのに麻雀できる人口が多いのはスゴイことですけどw ってことは本来はもっともっと麻雀が知れ渡っても良いはずってことなのかもね

[@tatuyasan1976]

チャンタの翻あげはありだと思いました。今の麻雀は赤ドラが入ってるので么九牌での手作りの時点で点数下がるのでチャンタの翻あげの補正が必要かなと思いました。 満貫以上の点数改正はいいとして、符計算はなしは点数が拮抗してると２翻作れなくても１翻６０符だと勝てる勝負とか出てくるので面白さは出てくると思います。３麻だとでかい勝負が多いから符計算はなくても面白くなると思います。

[@user-hd8tn8wd5i]

麻雀の人口を増やすという面で考えると、点数計算の簡略化、ルールの統一を初めにやるべきだと思う

[@o.a.4261]

ルールは中国なりオーストラリアなり国の数以上にあるので統一するためには戦争起きますね。

[@飼い猫の日常チャンネル]

点数むずいよね

[@しゃかしゃか-v3b]

そう、符計算がわからない

[@チョモランマ-v7c]

私も簡略化賛成なのですが、もしそうなると同点決着の頻度が増す可能性がありますよね。 そこがちょっと気になってます。

[@H-uj2nfgt]

点数計算できる自動卓があるけどなかなか普及しない さっさとプロ団体が共同して簡易計算表を公式にリリースしろ そんで麻雀本に本来の計算表といっしょに簡易表も載せとけ 初心者はそっち見てやらせとけ 上を目指したいやつは本来の計算を覚えていくだろう ややこしい計算方法で初心者を突き放したまま施策もせず放置しているのが問題だ

[@pockysho7318]

こういう今の麻雀どうなの？みたいな指摘を有名な人が声に出してくれるのはいいことだと思います！初心者がまずやるのは天鳳か雀魂だと思うのでβ版みたい形でお試しルールとしてやれる卓とか実装してくれると嬉しい

[@yuji2614]

それ、私も思いますね。 簡易的ルールの麻雀アプリができればそれはそれで良いと思いますし。 私は雀荘のフリーで遊んでいたので、ルールは特別なルール以外は点数計算も含め熟知しているので問題ないですが。 点数計算もできない人多すぎなのですよね。

[@konnitihakonnitiha]

俺、MJから入ったんですが( ´･ω･`)

[@実力派エリート-j6y]

四家立直は自分が残り1人になった時に「こいつら全員高そうだな、立直して流したろ」とかが出来るのがおもろいから残して欲しい

[@ひろみ郷原]

「あえて流す」も戦略のうちと考えると、途中流局は必要と思います。

[@Codeliusturner]

駆け引き０の運ゲーになりますからね。 見てる側は面白いかもしれないけど、やってる側は当たらないように祈るしかない。

[@たっ-u7k]

@@Codeliusturner それまでの過程とか4人目が立直するかしないかも駆け引きじゃないですか？滅多に起きることじゃないからこそ運任せのめくり合いが偶にはあっても面白いかなと思います。長文ごめんなさい。

[@KillianConanMiller]

4人目の立直の人が流局選べるとか（流局させたくないのにリーチしないと上がれない手札とかだとかわいそうだし）

[@sjpf2143]

三麻のお店とかだとチャンタ４翻鳴き２翻で純チャン６翻鳴き３翻とかだからそれくらいのパワーバランスでも良いのかも…と。

[@ろってりあ-k5t]

王牌なくなると字牌待ち立直が最強やな

[@ななほし-c9i]

王牌さんは5人目の対局者として残して欲しい… 6枚切り3段で18巡なのも丁度いいし美しいと思います

[@TOSHINOKOU001]

18巡の美しさは残したいですよね。

[@湯川学-s1y]

神様も一緒に対局しているから神様の分として14牌残ししていると聞きました。王牌は今まで通り残すべき。このチャンネルで言ってる事は全て賛同できないな。

[@myonmyonmu6074]

もともとのルーツに関わる部分（占いや呪術の影響が残っているらしい）でもありますし、ランダム要素としても有効な印象があるので 自分も残して欲しいですね

[@小林良夫-x1i]

俺はいらないなぁ。無くなったらもう少し実力反映されそうだし。

[@湯川学-s1y]

@@小林良夫-x1i 別に個人的にそう思う人達でローカルルールでやればいいんじゃない？

[@かんから_oV3yQ]

雀魂とか天鳳なら実装できそうなのが、役レートシステム。 段位戦の上がり役を集計して、上がり頻度が高い役は低く1～3翻、頻度が低い役は4～6翻になるシステム。 常に集計で決まるので、翻数は常に変動するけど多分落ち着くところに落ち着く。 またチャンスアップで特定役が翻数あがるとかのテコ入れがしやすくなるかもね。 ところでヨーテルさんの指摘一つ一つは納得するのですが、運要素の重要度はどのくらいなのでしょう？ 運要素の観点だけで言うと、「王牌、ダブリーは運ゲーでちょっと」「流局は廃止、配牌(運ゲー)を受け入れよう」と矛盾して言っているように聞こえます。 特に四家立直の廃止はツモ切りマシーンの完全運ゲー状態だと思ってます。 「有利なプレイヤー」「不利なプレイヤー」「リスナー」といろいろな視点での指摘なのでちょっとブレてるかもと思いました。

[@久遠経人]

元のルールができた経緯も説明してくれれば、改正した場合との比較がしやすくて良いと思う

[@ts7049]

一役あげるのに、下はどんだけ苦労してんのかって話。

[@SK-yf2yy]

チャンタ、純チャン＋１ハンは仲間内で実際に１年間ぐらいの間採用したことあります、純チャンはまだいいのですがチャンタはホンイツとの両天秤みたいな進行が出来て役牌鳴いた手が強くなりすぎ感があって結局普通に戻しましたね。他には三色同刻や三槓子や門前混老頭も＋１ハンでやってますがこっちはまったく問題無く１０年ぐらいそのルールで打ってます。

[@製麺-t7w]

なるほど、チャンタは強くなりすぎてしまうんですね

[@SK-yf2yy]

@@製麺-t7w チャンタもホンイツと同じぐらいの強さになる感じですかね、役牌鳴いた手の４ハン率が非常に高くなります。安目も含めると５以外全部当たる可能性があるのが厄介です。

[@夜兎-y8q]

赤入りだったら逆にそのくらい強くしても違和感がないかな

[@superidorish]

@@夜兎-y8q それ。赤ありなのにわざわざチャンタ狙ってるのに2ハンは割に合わない…

[@ああ-k6y2d]

@@夜兎-y8q 　チャンタを+1にするなら赤は倍の6枚にしたいかも それはそれで赤集めゲームになっちゃうかな

[@sumisato]

目次 0:32 その１．王牌をなくしてほしい 3:17 その２．5翻以上の点数を見直してほしい 4:49 その３．（天鳳・雀魂から）途中流局をなくしてほしい 6:41 その４．チャンタの翻数を上げてほしい 8:30 その５．1本場300点は誤差なので変えてほしい 10:50 その６．ダブリーをなくしてほしい 12:30 その７．Mリーグにダブロンを採用してほしい

[@松尾健治-b2i]

王牌が無いのは「国際麻雀ルール」

[@朔犬-l5h]

チャンタは納得、ワンパイは反対。 ただでさえ長い半荘戦が更に長くなる上に、押し引きを判断する上で今くらいが丁度いい

[@ふふふふ-j4r]

麻雀歴40年のものです。 私もルール変更はした方が良いと思っている派です。 ヨーテルさんとはかなり違う部分は多いのですが笑 長くなってしまったらごめんなさい。 その1の『王牌をなくしてほしい』は私は否定派です。 王牌があることで超愚形でもなんでもいいからとりあえずリーチしようという方が100%増えると思っております。現に王牌なしルール採用のところではよく見られていると思います。したがってスピードのみの運要素が強くなり点数状況の守備というものはあってないようなものになると思います。 単純に実力より運が勝る運ゲーが強くなると思います。 その2の『5ハン以上の点数見直し』これも否定派です。 これも運要素を大きく上げてしまうと思われます。 それはドラ、赤ドラの重要性が爆上がりになるためです。 これこそドラと赤ドラをツモれるかの運ゲーになってしまいます。 王牌なくし+5ハン以上の点数見直しをどちらも採用してしまった場合、確実に麻雀は滅びると思います。 その3の『途中流局をなくしてほしい』 これは九種九牌以外は大賛成です笑 九種九牌が来ても全く痛くも痒くもないへっちゃらなのは、基本2位と2〜3万点差付けてるトップしかいないのではないでしょうか? 「一応国士狙うだけ狙ってダメだと思えばベタオリでいいんじゃないの?」という人もいるでしょうが、放銃による失点は避ける事ができてもツモられることによる失点は防ぎようがありませんから、あがる見込みが薄い手を狙って失点するくらいなら最初から誰にもあがらせない「九種九牌流し」を選ばせてあげるぐらいのものがないとさすがに可哀想すぎませんか...?? 私はゲームルールを『美しい』『美しくない』『なんとなく気まずい』で決めてはいけないと思っております。 どのプレイヤーもある程度の実力があればトータルで勝てるようになるのが麻雀だと思っているので九種九牌流しは残しておくべきだと思ってます。 その4、その5、その6、その7は大賛成です笑 ダブリーなんてある意味交通事故ですよね笑 それと個人的に思ってるのが符計算の簡略化ですね。

[@やみー-l3f]

全くもって同じ意見です 唯一『一本場1500点』に関してだけは高すぎると思うので、もし上げるとしたら2倍の600点くらいが妥当かなぁと思いました それ以外は本当に同じ意見です

[@1234567890maybe]

二盃口のみ七対子と複合して25符の5翻(リーチやツモ、赤で跳)にしてみるのはどうでしょう？

[@あい-d9c1z]

食い変え無しだけは全く納得できない なぜ鳴いた時に捨てる牌を制限させられなければならないのか

[@p-1math38]

自分の手を崩さず危険牌も切らずに一発消しができるからでは？だから喰い替えありのルールだと一発なしの場合が多いようです。

[@石鹸-c1m]

主の言うことが正しいかとかルールとして妥当かどうかはともかく、この動画に限らずあちこちで、しかも他の競技よりもより真剣に踏みこんだ内容でルール改訂の案が出されているというのは重く受け止めないといけないことだと思う

[@でんすけ]

麻雀初めて1.2年経ったけど未だに点数は完璧に覚えられないし、役と違って分からなくてもある程度ゲームとして出来ちゃうから、簡略化されると裾野は広がると思う

[@アロエ-i3e]

チャンタの優遇はめっちゃわかる あとは、福地さんが言ってたやつで、順子系の役を増やしてほしいってのがあったけど、ややこしくはなるけど同意するところがあります 逆転手作るには染めるか縦に重ねないといけないパターンが多い気がするので、横でも逆転しやすい形の役が増えたらなあって思います

[@ts7049]

チャンタの三色とか、さらに一役。純チャンもすでに一役上げてるから、それいいかもね。ホンイツ作ることが使命だもんね。今。

[@三毛猫ホームレス]

４人リーチはリーチ者が流すか続行の選択ができるようにすれば解決だと思います

[@えだまめ-w3h]

点数計算の簡略化は、麻雀人口増加には必須。 ピンフ系の手牌で、雀頭が役牌かオタ風かで点数変わるって、初めて見た人はめちゃくちゃハードル高く感じそう。 麻雀用語に慣れるのもハードなのに、さらにハードな点数計算が待ってると知ると、手を出しにくいと思う。 個人的には1000･2000･4000･8000で、そこからは1翻2000点でいいんじゃないかと思ってる。

[@ねっけつきょうし-u6d]

1ハン1000点、2ハン2000点、3ハン4000点、4ハン8000点の 符計算無しの点数簡略ルールでやってた

[@えだまめ-w3h]

@@ねっけつきょうし-u6d 符計算ありと比べて、やりづらいとかありましたか？

[@しゃむしぇ-u2p]

同意できるところもそうでないところもありました。 特に九種九牌は残してもいいと思います。TCGでごく一般的なルールの「マリガン」と似ていて、あまりに悪い初手を救済するいいルールだと思ってます。 ただ、チャンタの価値が上がるならその限りでもないのかも。

[@KillianConanMiller]

０ターツで上がれるミニ国士みたいな役あればなんとかなりそう！

[@嫁シャカール]

九種九牌は正直あった方がいいかな〜 例えば最終局でギリギリトップとかで九種九牌出来ないとかなーり萎えちゃいますね 後1回上がれば勝ち確の時に国士行きますか？負けの確率が上がる配牌降りしますか？ってなります

[@TT-lb3xe]

大体は賛成ですが、1本場を1500点にすると速攻派が有利になったり、トビが出やすくなったりと面前でしっかり手役を作りたい層にとってはつまらない麻雀になりがちなんですよね。 雀荘のフリーで1500点が採用される理由は卓の回転を早くさせてゲーム代の回収してると聞いたことがあります。 申告漏れは確かに多いですけど、競技麻雀においては現状のままで良いと思います。

[@ts7049]

降りが減るからそんでいいよ。後は上が、無能じゃなければ管理する。僕みたいに長いこと地獄に落とさんでも、胆力は試せる。屑には分からん。

[@sanaien481]

やっぱり不遇役の翻数を上げてほしいよね。 チャンタ2翻→3翻 ジュンチャン3翻→4翻 混老頭2翻→4翻 三色同刻2翻→4翻、三色刻子のうち1つが雀頭になっている形（小三色同刻）を2翻にする。 二盃口3翻→4翻 三槓子2翻→役満、二槓子で2翻。四槓子はトリプル役満。 自分が普段から考えてるのはこんな感じ。

[@Koyuse]

チャンタが安いのは納得です。赤ドラありのルールだと尚更実感します。

[@moeyy328]

個人的にはノーテン罰符を倍支払いにして欲しいな。ベタオリは見ててつまらないのは本当そう。ただ食い仕掛けが増えるのはあんまり好きじゃないからチャンタ役が食いでもリャンハンなのは反対。むしろ面前手の点数を上げて欲しい。リャンペーコーのことなんだけどｗ

[@guppy3423]

暗槓は他者に見せても見せなくてもいいルールを採用したい。

[@ryuichiohori7315]

全部採用したヨーテル杯の開催を待ってます!!

[@くまくま-w1l]

土田こうしょうさんの提唱するアンカン非開示ルールを推してます。

[@mesty20]

ネットゲームとかならアリですが、リアルだとイカサマケアのために開示するべきだと思います。

[@wtra-y1w]

@@mesty20 局終了後に開示でいい、イカサマしてたら罰則

[@pinesen908]

国士の槍槓できなくならんか

[@wtra-y1w]

@@pinesen908個人的には、国士の槍槓がそもそも要らないと思ってる

[@mesty20]

@@wtra-y1w リーチと同じ仕様にする感じですか。それならまぁ……。 でも私としては、その牌が消滅したという情報も、ドラ4枚乗ったという情報も、見えた方が面白いと思うんですよね……。

[@SY-px3gg]

あまり語られないですが、鳴いた時の切り番でカンができない合理的な理由がどうしても思いつきません。 できた方がカン材の残し方に自由度が生まれてよいのではないかと…

[@yoteru]

それ僕もわからんす(・ω・)

[@Merasa_]

これはやれるようにできてほしいね

[@ahonokagura]

昔の麻雀がそういうルールだったのが今も残っているだけの「麻雀の歴史」のようですね。 中国(国際)麻雀ではなくなってるようなのでなくしても不都合がない…と言いたいですが、 日本麻雀では喰い替えも関わってくる(カンを挟んで喰い替えが出来る)ので簡単になくしてもいいとは言えない気がします。 その喰い替えが要らないルールだと言えばそれまでですが。

[@user-li8sd5pt3o]

ワンパイを無くしたり、5ハン以上をなだらかにすると、ただでさえ強いリーチがさらに強くなる問題がありますね。 リーチ棒を2000点にするといいのかな？ もしくは面前は全て裏どらを見られるようにするとか。

[@uni4548]

食い換え禁止とかいう謎ルールの廃止をお願いしたい

[@親不煌]

食い換えありにしたらしょぼい1300点和了で流すやつ増えそうだから全面的に解放はしないで欲しいわ

[@山田太郎-c1m2e]

満貫、跳満の計算だと8000や12000みたいなよく出る点数を基準に条件計算や押し引き判断が出来るのが良い

[@〆サバ-z2e]

チャンタの強化も面白そうですが、手配が悪い時の救済役を中国麻雀から輸入してほしいですね。組合龍や全不靠等入れると新しいセオリーが産まれそうです。

[@netaro_trpg]

私が以前から感じていたのは、 『副露が入ると河がズレてしまい、フリテンの対象牌がどれなのか、復元することが不可能になること』です。立直後に現物を探すとき、よく混乱してしまいます。 各プレイヤーの記憶頼りなのは、公正なゲームをするうえで非常に危うい。高レートだとトラブルの元になりそう。

[@Merasa_]

予備牌を用意して、なかれた場所は裏返った牌を捨て牌に入れるとか？自動卓の場合はそのまま中にいれないように注意

[@HAL-1978]

鳴かれたら次の捨て牌は隙間を空けて捨てるってのはどうですかね？

[@Merasa_]

@@HAL-1978 1牌分の隙間あけるってことですよね？シンプルでいいかもしんないですね

[@yoniha428]

これはマジでそう、ネット麻雀なんて対策し放題なのにMJも雀魂も対策なし あるのは俺の知ってる範囲では雀龍門くらい

[@wqh95n3m5]

点数計算はもっとシンプルでいい気がする

[@かみーゆびだん-e5n]

4開槓無くした場合、5つ目の槓での嶺上牌をどうするのか問題になりますね 何か良い案をお持ちなのでしょうか?

[@天道時空]

チャンタの2ハン上げは同意します。ラスの時に勝負不可能手牌ばかり来る時助かります。

[@おさ企画]

1ハン上げだよ

[@青秋刀魚]

２ハンにってことでは

[@おさ企画]

@@青秋刀魚 チャンタは現行ルールでは２ハンで１ハン上がれば３ハンだよ

[@daistafford5980]

前にゲームで倍満だと思ったら頭ハネで、ただのリーチ平和に和了られたのは発狂した

[@hakuchou_39]

概ね大賛成です🙌 ただダブロンについて、理屈としてはすごく納得できるのですが、麻雀は14枚目のアガリ牌を揃えて完成なのに、最後の1枚だけ2人でシェアして同時に完成という形にしていいの？っていう疑問を率直に感じました。 ポンとチーが重なっても、2人でシェア出来ない訳ですし。 でもそれがルールだから、という事にしてしまえば、仲間内や街の雀荘レベルでは全く問題ないと思いますが、Mリーグなどの競技団体が絡む試合で採用されるにはまだまだ時間がかかるかもしれません。

[@ゴトトモ]

王牌なしやダブリーなしの主張ですが、麻雀の醍醐味はその運要素だと思います。不確定な運要素を中途半端になくしたら、将棋や囲碁にファンが流れるでしょう。

[@好きダンロン]

麻雀は運と実力がいい具合に混ざってるのがいいのになー。それにダブリーとか王牌なくしたところで運要素はなくなったわけじゃないし、どっちつかずのゲームが一番だめだと思う

[@マルティナ-j9r]

チャンタに関しては全く同じことを考えたことある 特に赤ありルールだと内に寄せるタンヤオばかり優遇されて面白味に欠ける 鳴きチャンタを2ハンにすれば遠い満貫が狙いやすくなりタンヤオと赤で上がろうとしてる人に 字牌持ってきた時、圧がかかりやすくなる お互い必要な牌が真逆になり読みや駆け引きが大事になって良いと思う

[@necromancer1111]

ダブリーに関しては天和、地和の一歩手前と言う特典みたいなものなので天和、地和共に廃止するならありかな

[@adbeck_123]

いろいろ共感できます。 二盃口の反芻もあげてほしい。 あとやっぱり点数の面倒さで普及の障壁になってるところがあるよね。

[@YAMANOBE0811]

ああ、私、あがった経験、多分ないです。

[@antkidnew]

三盃口で役満とか？

[@antkidnew]

@3rd ３つでし

[@antkidnew]

三暗刻も確定なんで役満

[@antkidnew]

@3rd では名前変えて三順刻ではいかが？

[@レジではイヤホン外せよ]

昔仲間うちでやる時だけ10翻は2.5倍満(子20000親30000)というルールを採用していたのを思い出しましたw

[@sihngen]

多くの方が言ってるように点数計算の簡略化は賛成。 自分も初心者の頃雀荘に行きたいと思っても 点数計算がまともに出来ないから行く勇気が ありませんでした。 役もルールも知ってるけど点数計算が できない人って結構いて四人集まったのに まともな麻雀出来ないって悲しすぎる。

[@rl4310]

もし4人共点数計算できないなら、それはそれで楽しみながら時間かけてワイワイ点数計算すればいいと思うけどな

[@omic9716]

三家和はどうするんですか。途中流局廃止でダブロンはありならこれも認めたほうが良いのでしょうか？

[@moyonana2697]

四槓流れじゃなくて五槓流れにしたほうがいい気がしますね。 ルールの整合性が取れる気がします。

[@9heart]

超絶初心者です。 ダブルロン両者に得点の半分ずつの支払いはどうでしょうか。（逆転ならいいですが最下位の人にダブルロンは悲壮感出るので...） また甘えですが以下２点についても検討してほしいなと思いました。 ドラ表示牌をそのままドラ（レア牌なので追加点） 同巡内フリテンにおいて、テンパイ時(中中11)等に他家1打で役なしであがれない場合はフリテンとしない

[@吉田兼良]

チャンタの点数あげてくれるなら九種九牌無くすのは全然いいと思う

[@ねっけつきょうし-u6d]

カンと王牌ルール ・ドラ表示牌は開門位置から数えて1枚目の上段の牌 ・槓が成立した時、元のドラ表示牌の右隣の牌を新たにめくり、ドラ表示牌とする。 ・嶺上牌は存在せず、嶺上牌ではなく次のツモ牌から牌を1枚取得する。 ・ドラ表示牌の隣まで牌をツモる。それで誰も上がれなかったら流局 ・一局の槓の数の制限無し、槓によるドラの追加も制限無し 二槓子は1ハン役、これだけで役として成立する 三槓子は3ハン役 四槓子は役満、1人で四つ目の槓が成立した地点で和了とする。 残った1牌を対子扱いにして、別の役満と複合すればその役満も認める。 ４つ目の槓が暗槓加槓ならツモ上り扱い、大明槓なら鳴かせた人からのロン扱いとする。

[@kacty8300]

7700を切り上げて8000にしよう！っていった人がなんで同時に3900も4000にしようと言い出さなかったのか不思議でなりません　1翻で倍以上点数が増加するゾーンがあるの変だなってずっと思ってます　特に5800の次が12000って気持ち悪くないですか…

[@jj-sj5lv]

3900は親がつもった時に4000だと3で割れなくて払えないからではないですか？

[@南千尋-x8x]

@@jj-sj5lv 言ってる意味が理解出来ないので分かりやすく教えてもらえますか？

[@村人B-k3g]

@@南千尋-x8x 親がつもったときに子の3人から同じ点数をもらいますよね。（満貫だと4000オール） では、3900を切り上げて4000にした場合どうなるでしょう。 この場合、4000/3で1333.3･･･と割り切れない数字になってしまいます。 つまり子の3人から同じ点棒を回収できないため、3900（1300オール）になっております。

[@南千尋-x8x]

@@村人B-k3g 現時点で親の7700のツモ上がりは2600オールで7800なのでロン上がりとツモ上がりの点数が変わることがあります。3900を4000にしても問題ないのではと思うのですが。

[@ななせまる-q7z]

それは少し違和感があります。ツモアガリの点数は，現状ロンアガリの点数と同じか高くなります。 例えば，親の1飜30符のロンアガリは1500点で，ツモアガリの点数も1500点(500点オール)です。 また，親の3飜40符のロンアガリは7700点で，ツモアガリのときは，7800点(2600点オール)で100点高くなります。なぜなら，ご存知の通り7700点がちょうど3で割り切れないからですね。 ここで，2飜40符のロンアガリは3900点で，ツモアガリも3900点(1300点オール)ですが，ロンアガリの点数を4000点としてしまうと，ツモアガリの点数は4200点(1400点オール)にしないといけなくなります。なぜなら，4000÷3=1333.333...となるからです。そうすると，本来の点数から離れすぎてしまいます。 …でも，3900点→8000点の違和感の話をしていたのに，親の2飜40符とか3飜40符の，明らかに満貫に関係のない話が広がったのはなぜでしょう…？？？

[@bonziri-no-oshiri]

実際に牌触って麻雀した感想は｢4翻以下の点数計算しづれぇっ！！！！！｣でした あれどうにかならないんですかね……

[@y0725]

今の点数は昔に比べて２翻追加（しかも最低1000点が保証）されていますので本場は４倍以上にして良いと思います。 麻雀は短期的に見れば初心者が上級者に勝てるというギャンブル性があるから普及したので、「実力が出る=良い」では無いです。 雀荘等では実力関係無くマッチングされるので、運の要素が少なくなればなるほど初心者が面白くなくなり、新規参入が減り、麻雀人口の減少に繋がります。 それで良いのでしょうか？

[@nanaka9975]

そのとおり。麻雀は運と実力のバランスが最高に良い。 どんなに実力差があってトップクラスに強い人でもトップ率は3割台しかない。つまり6割以上はトップ取れない。 どんなに初心者でも2割弱はトップ取れる。 だから勘違いが発生する。強い人より何度か着順上になったとか、トップ取ったとか、初心者が騙される丁度いいバランスになっている。 弱い人でも、自分は強いと思いこむ。 それが麻雀の良いところ。

[@湯川学-s1y]

そうですね。運と実力のバランスが絶妙なのが麻雀の一番の利点。囲碁将棋のように運の要素が殆どなかったらハンデがないと無理。長い目で見れば実力差が出るけど、短期決戦なら初心者でも勝てるのが麻雀。

[@sama3342]

麻雀はブレイキングダウンだったのか

[@yt-pg4zv]

ダブロンの頭ハネと三家和の流局はマジで意味不明 振り込んだ者を救済する謎ルール。マジでしょうもない

[@怒りシンジ-l5t]

自分が三麻しかやらない理由ですね。 三麻試合が大味になりがちだけど大きい点数上がりやすいし、試合展開早いから面白いですね。

[@kaw4182]

満貫以下の点数計算を簡略化して欲しい。既存の1飜役を2倍の2飜に繰り上げして、間張、辺張、暗刻、明槓、飜牌将頭など符の要素を1飜役として独立させ(バランスで幺九暗槓など単体で符が高いのは2飜にする)、基本2飜縛りで、(1飜500)、2飜1000、3飜1500、4飜2000、5飜3000、6飜4000、7飜6000、8飜8000(満貫)、12飜12000(跳満)、…。 例えば「リーチ、断幺、暗刻1」とか「三色同順、間張」が3000点。

[@almond6236]

ダブリー廃止は目から鱗だったけどすごく同感です。Mでダブロンみたいのも同じく チャンタに関しては面倒くさいチャンタ好きとして今のままが嬉しいです。ゴミ手をチャンタ三色ドラ1やチャンタ役ドラ1とかの3900にするのが楽しいのであって、それが満貫になると本手になってしまいます。本手のチャンタなんてチャンタじゃないです（言い過ぎ）

[@じゅん太-123]

チャンタを愛してますね笑

[@つぶあん-m5q]

仲間内とかで実際にこのルールでやられた事は有るのでしょうか？ 実践やられている所を動画で見てみたいです

[@SUMAHO_GAME]

九種九牌はあってもいいと思う。されるのはもちろん嫌だけど、オーラスとか自分に回ってきたときの絶望を考えると運の要素を減らせるという意味で良い。 ルール変更という視点はもっと広まってほしいですね。

[@AMU638]

チャンターを御高くすれば絶望感も減りそうな。

[@nthdthdyjsehsnw4ethwbt]

チャンタを高くするとセットで変えれば問題ない

[@prscarrera3184]

Mリーグを見てるとルール違反ではないけど、紳士的というかスポーツマンシップというか関西的に言うと行儀が悪い人間が目立ったゲームがよくある。その人間が出るゲームは腹立たしくて見たくないときがある。

[@熱時計期hotcake]

こういう案がどんどん出てくるのは嬉しいですね。また麻雀のルールは特定の誰かが決めたというより自然発生したと捉える方が適切な印象はあります。ですから変えるのが難しいのではなくもっとそれこそ生物の進化を早めたような感じで変わっていく余地はあるように感じます。ですから今のクソ中途半端なルールのまま麻雀の公式ルール的なものが固定されることだけは避けたいですね。王牌関連は槓ドラを無くす代わりに槓子に1翻つけるとかで解決していく案を提唱したいです。

[@take5-e3u]

大変素晴らしい動画　内容がとにかく素晴らしい

[@くりす-w6s]

三暗刻、二盃口なども翻数を増やして欲しいです。 あと一盃口を2翻にして、鳴いた場合は1翻（一盃口部分以外の鳴きのみ有効＝手の中で一盃口が完成）にするのもいいかと。

[@ノーム-i5h]

それやったらトイトイ下げないとね

[@まぐ-g1q]

一盃口信者たまにいるけど6枚でできる役で2翻はありえないんよ

[@ななしー-r8q]

難易度に合わせてほしいよね。点数

[@ko-iy2ml]

三暗刻はほとんど対々和と複合して満貫確定するから今のままでいいと思う 二盃口は同意

[@人天人三一筒撈月]

@@まぐ-g1q 役牌3枚×2って考えたら、6枚で2翻はありじゃね？ そもそも役牌は3枚で1翻なわけだし…

[@sot9840]

その８　喰い変えあり だれも触れてないけど、喰い変えありがいいと思う。 wikipediaとかルールブックとかには、それがダメな理由が「意味がない、不自然、一発を消すためだけ」とか言ってるけど、食い変えをする理由として、三色をつける、ドラを取得するなどがある。それは全然正答な理由じゃん。

[@GacchiriMankoDay]

以前土田プロがなんかの動画で言ってた ・暗槓をする時は、現行のルールみたいに2枚閉じて2枚開くんじゃなく全部伏せる →「本当は違う種類の牌でした」ってことを防ぐため流局/和了時に全部開いて皆に見せる っていうのはもっと麻雀が楽しくなりそうだなと思った

[@山田博也-p5p]

暗槓する時点で一度は4枚晒すはずなので問題ないのでは? もし最初に4枚晒さずに暗槓できるというロカールルールにしているのなら、そのルールがおかしいのでは?

[@Ar-oh2xz]

@@山田博也-p5p どう解釈したらその返信になるのか気になる

[@miracler-gp9dg]

いや、誤カンだし、なんなら、違うものでした^ ^ ！ビビった？？なんてやられたらクソイラつくわ。罰符払え

[@KY-xl5op]

5飜10000点に関してはツモピンアリの場合効率が良すぎるのでは？そのための符計算だとも思うので、ツモピン無しルールであれば5飜10000点でも良いと思いますが、ツモピン有りならみんなピンフばかり狙って逆につまらなくなる可能性がありますね

[@のくたん-c8l]

途中流局は麻雀漫画における特殊ギミックの一種として残してほしいです

[@AMU638]

全て同意ですがわたし的に1⃣王牌を完全になくしてほしいよね。 マージャン卓を完全に表示方式にして王牌を無くせないものか盲牌とか変なアクションで積もって来るのも紛らわしいし。2⃣府を無くして持ち点を増やして3で割り切れる点数にしてほしいよね3⃣役の点数を毎年確率を集計して改めてほしい。チャンターも同意だし他にも確率的におかしい点数が多すぎ4⃣連荘とかなくして12局とかにしてゲーム時間がある程度一定になるようにしてほしい。1ゲームせめて1時間半ぐらいで終了するように5⃣ｇさんが仰ってるようにルールの統一化もだね。

[@らほる]

符はなくしてほしいですよね。 でも何で持ち点を3で割り切れる点数にしてほしいのですか？

[@AMU638]

@@らほる 自模った時の支払いで3で割り切れると半端にならないからです。 12000なら4000オールか6000，3000になる。 100点棒も廃止したい。 だから持ち点増やさないと半端を廃止できない。 単純にするなら親の和了、被りも子と同じにすれば良いが。

[@らほる]

@@AMU638 なるほど。 親番のことを考えると3で割り切れたほうがいいですね。

[@Men-no-Suke]

ダブリー無くしてほしいと思ったことなかったけど、ヨーテルさんの話を聞いて納得しました。確かに受ける側がつまらないだけでなく、打つ側も、2翻だから打たされてる感ありますね。

[@YouTuber-vg8qq]

途中流局に関しては親流れにすることで 半荘の所要時間が短くなる →街の雀荘が潤う →麻雀が打てる機会が増える →競技人口が増える この流れがあるんじゃないかと考えちゃう

[@山田優-n7e]

点数計算を簡素化しすぎるのは味気なくないか 点数が細かいからこそ100点差200点差とかの勝ちがあって、それで勝った時とかめっちゃ気持ちよくない？

[@Salsite]

それぞれにコメントするなら 王牌 →競技麻雀では無くしてもいいかもしれないけど、雀荘とかだと「降りきる」ことも実力のひとつとして評価されるから、ありなのかな 5翻以上の点数 →慣れてしまって今までので良くねって思ってる 途中流局 →ない方がいい派だし、特にいらないと思うのは四風連打。あれのせいで切りたい牌を切れないみたいなケースがたまに発生するのが解せない 本場 →確かにと思ったけど、1500高すぎね！？とも チャンタ →確かに低いと思う。個人的には食い下がり無し2翻がちょうどいいと思ってる ダブリー →1巡目で牌を整理してないタイミングで、あがり牌が切られてしまった人へのサービスなのかなと思ってました。いわゆる人和 Ｍリーグダブロン →パイレーツファンでこの前役満頭ハネされたんでぜひ採用してください

[@AA-pb8bc]

概ね賛成です！ ドラは1ハンじゃなくてプラス1000点でいい派です。 あと、4ハン以上はずっとハン数掛ける2000点の方が初心者には優しいかと あとそもそも100点棒を無くすルールにしませんか？300-500を500オールにしたって問題無いでしょ

[@ピン-o5l]

王牌無くすのは賛同できないです。 麻雀の醍醐味の1つが「どんな強者でも王牌や裏ドラまでは読み切る事が出来ない」ところだと思うからです。 半荘を何十回もやれば実力差通りのポイント差になる、今その程度の運要素だと思うので。1回こっきりの半荘だと熟練者が必ず勝つとは限らないのも、良い面だと思いますよ。

[@poem07th52]

Mリーグのダブロン採用は本当にそう思います

[@石鹸-c1m]

ダブリーはツモを2ハンにするのはどうだろう？

[@arabuntyo]

まだ見てないですが、王牌無くせが入っていると予想します()

[@ke-ls6mc]

もう浸透しきってるし、何よりプロ団体が何個もある状況だとルール統一難しい

[@さんぴん-z7f]

ほとんど同意です ダブリーの件だけは個人的には反対です ゲームバランスだけ考えるならダブリーも天和も地和もいらないと考えてますが、麻雀普及という観点ではこういう役は非常に重要だと思います

[@リシ-h2t]

自分は麻雀をいまいち始める気にならなかったのは、ルールが統一されて無かったからなので、せめて国内では統一して欲しい。 あと門戸を広げるために点数計算の簡略化を。 王牌はギャンブル性の為に必要だと思います。

[@kenzio4126]

ダブリーは存続してほしい。１巡目でテンパイしてるので特別感が欲しい。 チャンタは１ハンずつ上げてほしい。 ワンパイは存続で。いくら鳴いても鳴かなくても捲られる牌の数は同じ方が局ごとに公平。 途中流局は四風連打と九種九牌は残してほしい。流局するしないが選べるから駆け引きに使える。

[@hnz48]

ダブリーに関しては逆概念だった、 あれだけ珍しいんだから、3ハンは欲しいと思ってたずっと。 わかる人いるかなぁ…

[@planet7118]

チャンタは今のままでもいいけど純チャンは上げてほしい 混一色→清一色が3→6なのになぜ2→3なのかと チャンタって役牌乗ることも多いから実質2.5翻くらいある

[@syuichi3229]

ルールの変更はしたらいいと思う派です！ ルールの統一化も！ 統一はこれ！でもうちはこれ！はいいと思います！ ただ基準はこれ！って決めないとと思っています！

[@しゅとろはいむ]

二盃口は七対子と複合するようにして実質5飜役にしてくれればそれでいい

[@NIGHT-bi7pz]

赤ありだと鳴いたチャンタが赤1枚と同格なのは本当にアホくさいと思う

[@TOSHINOKOU001]

個人的には府を全部無くして、ニ暗刻を一飜役として追加してほしいです。

[@kacty8300]

賛成です。ただカンの扱いが悩ましいなって思います。

[@TOSHINOKOU001]

@@kacty8300 三槓子を三幡にあげて、二槓子を二幡にするとかですかねぇ

[@深波恭介]

手の形で競うゲームだから符はなくさない方がいい気がするけど70符一翻ツモったらいくらになるかは忘れた

[@TOSHINOKOU001]

@@深波恭介 符はあったほうが面白い部分もあると思うんですが、麻雀の取っつきにくさの大きな要因になってしまっているのかなーと思うんですよね。

[@人天人三一筒撈月]

@@深波恭介 70符一翻は… 基本点70×2^(2+1)=560 560→600 560×2=1120→1200 で、 子ツモ(基本点の切り上げ、基本点×2の切り上げ) 親ツモ(基本点×2の切り上げ) だから… 子ツモ(600、1200) 親ツモ(1200) のハズ。 違ってたら教えて〜。

[@yuuri_sylpheria]

私は…リアルで喧嘩になったことがあるので 「食い替えはダメ」っていうのそのものをなくして欲しい… これだけはマジで意味不明。 賛同者いなくてもいいや…（´・ω・`）

[@tarouyakisoba2808]

符計算は残るのかよｗｗｗ

[@nagizaka]

途中流局は無くさなくていいかな 特に九種九牌は明らかに悪いと思ったら引き直せるなら引き直す それも戦術だと思う

[@こうちゃ-w9h]

ダフロンは牌は1つしかないから二人和了れないって言うならせめて点数が高い方が和了れるとかにしてほしいですね

[@スタビライザー-d3h]

本場0は良いけど1500はなんのゲームがわからなくなるからさすがに嫌ですねぇ…

[@パープルコイン]

チャンタは三色と同時に喰い下がらないぐらいに変えるのがちょうど良さそう。 そうすればチャンタ三色が鳴くと8000→2000になるのを3900に、純全帯三色なら鳴いても満貫。 これなら赤あり麻雀でも組めそうだし、三色で当たりそうなとこを警戒すれば回避もしやすそう。

[@ts7049]

チャンタ三色で四つ。ドラが一つで五つ、しかも１万点。マジ、ビビるね。赤城さんが墓の下で、どうして、俺が墓の下なんだと悔しがる。新しい麻雀にふさわしい。

[@ts7049]

チャンタ三色、鳴きで４つ。鳴いてないなら、５つ。ドラ重ねれば、さらに上。そんでよかろう。

[@レックレック-n5p]

納得できる部分もあるけど、変え出したらキリがなさそう。何を基準に変えるかも難しそうだしこのままでいいかな

[@ラッシーマシ]

麻雀のプレイ・打牌が変わるなと思ったのはチャンタ翻数UPです。ホンイツの場合その色が切りづらくなりますが、鳴きチャンタ（二翻）されていると、端牌が切りづらくなる局面が増えると思います。

[@-mizumi-8220]

変えたら変えたで問題出るし今の状態でなんの問題もなくできてるから今のままでいいわ

[@あい-y8e4k]

個人的には同種4枚も七対子で使えるようにしてほしい。暗刻系orチートイの両天秤で進めてる時に自由度が増して面白いと思う。そんな局面だけでなく普通に七対子の難易度が少し下がることも良いことだと思う。 まぁそもそも単純に納得感がないんだよね。 面白い動画ですね。こういうことをEリーグとかプロが議論すればいいのに。いびつな現ルールも味があるとも思うけど、整える提案してもいい時期かもね。

[@banchu2266]

河の流れの近くにいる人が早くあがれるのはごく自然なことだと思います。自然が麻雀　不自然も麻雀