【麻雀解説】ベタオリで重要な考え方3選（初心者向け）

[@9671omega]

大変わかりやすかったです～ しかし初級者向けとしては大分高度な教育に感じます（中級者～上級者手前？）

[@珍満腹-z3e]

普段のベタおり手順はこれで問題ないけど例外でオーラスとかの条件によっては打つ牌変わったりしますね。

[@くすろう]

いや、「ベタオリ」ってのは誰にも振り込まないことに徹することだから笑 あなたの言ってることって要約すると、「ベタオリ手順はこれで問題ないけど、例外で、ベタオリするべきじゃない条件があるときはベタオリはしませんね(キリッ)」 って当たり前のアホな日本語いってるだけよww

[@くすろう]

「リーチ者には振り込めないけど、他家には振り込んでもよい」ってのはベタオリとは言わないからね。解説者もそう言ってるし

[@くすろう]

あなたの言ってることって、 「ベタオリ手順はこれで問題ないけど、ベタオリしない条件があるときは、ベタオリしなかったりしますね(キリッ)」 っていう当たり前の文章をカッコつけて言ってるだけよ

[@マチヨン]

放銃時打点のことでしょ

[@いか-b5w]

今回も非常に勉強になりました 以前の完全安全牌を探す動画は実戦向きじゃなく正解の価値が低いのに間違えたら不満が残る結果になったので否定的なコメントをしてしまいました 切りたい牌の放銃パターンを考えてシャンポンと単騎待ちのみまで絞り込めると字牌とほぼ同じになり切りやすくなります 上家がツモって聴牌している可能性や、リーチ前と後で捨牌の価値が変わっているのに気づかず読みをしてしまうので気をつけます ありがとうございました

[@shaman.tiktok]

8:23 2萬じゃなく3ソー切りリーチならどうしますか？356778、1ソー捨ててある3ソー意味も含めて🤔

[@hatsuodojo]

鋭いご質問ありがとうございます🙇‍♂️確かに3sが宣言牌になると、両面カンチャンから聴牌して69sが当たる、357sリャンカンから聴牌して9sが通っても6sが当たるパターンとかが出てきますね。ただ、その可能性が物凄く高いわけではなく、9mが安全という情報はないので、3s宣言牌でも9s寄りかなと思います🙇‍♂️

[@shaman.tiktok]

@@hatsuodojo 自分も疑いながらも9ソー打ちます、996ソーと3枚打てますもんね！

[@ruke3369]

14:24 中筋かつ暗刻落としできる6p切りそうですが甘いんですかね…？

[@トラトトモニ]

4688で普通は4捨てるって考え方は間違いでは？ 対子の数とか手配の兼ね合いにもよるけど、後の好形変化を考えるなら4688からは8切っておくほうが正解のケースが多い

[@朔犬-l5h]

9sと9mの比較、一応3メンチャンのパターンもないので仮に6s無くてもほんと微差で9sだね

[@朔犬-l5h]

いや、8m1枚持ってる分これも微差で9mが安全と言えなくもないか、微粒子レベルの違いだがどっちが安全なんだろ・・

[@kagami-c6n]

2つ目って二萬切りリーチで三六萬待ち少ないんじゃね的な考えで九萬打つの有りかな？

[@hatsuodojo]

確かに宣言牌の裏スジ36萬は若干通りやすいですが、危険度は他の無スジと大差はないです🙇‍♂️それよりは中スジ6索の方が安全なので、9963萬で4巡しのぐという考えではなく、996索で3巡しのぐと考えた方がいいかなと思います🙇‍♂️

[@kagami-c6n]

@@hatsuodojo ありがとうございます！少し裏スジを信用しすぎていたので気をつけようと思います！

[@いずみいとう]

空切りされると、スジ偶に、殺られますね!😮😮😮

[@S390727]

誤字）問面じゃなくて対面

[@じゅんじゅん-t5e]

両面かシャンポンじゃなくて単騎もあるよね？

[@zaytsev3869]

単騎だったら何か困るのか 今回の動画で単騎待ちの場合何か矛盾でも発生するの？ 自分では何も生み出さないのに貰うものにケチつけるの恥ずかしいよ

[@user-chiroru.maronkun]

ポーカーは楽だよなあ 確実に降りれるからな 麻雀も配牌からフォールドできたら楽なのに ツモる権利すらなくなる

[@mary-eq1yf]

7sと6pの比較 カン6pに刺さる手牌のパターンはあるからそこまで説明していた方がよかったと思う

[@くすろう]

え、ちゃんと動画内で説明されてるけど、、もしかして後で編集されたのかな？

[@mary-eq1yf]

ふつーに説明漏れがある～

[@くすろう]

いやいや、今動画みかえしたけど、普通に20秒ぐらい使ってしっかりカン6pに当たるケースについて説明してるよ？ 18分あたり。返信する前にちゃんと見返そう

[@mary-eq1yf]

カン6pにあたる場合がある、としか言ってないじゃん どういった手牌だとリャンカンからカン6p(カン4p)に固定するケースがあるかまで説明があった方が良かったって言ってるの 人にチャチャ入れてる割に結構認識甘いね

[@くすろう]

ああ、了解です。そこまで細かい説明のことを言ってるとは思わなかった。ごめんごめん。普通に「カン6pに刺さるパターンが説明されてない」とあるから「え、説明あるけど？」ってなった。 ここまでの誤解は解けたとして、 で、あなたの言うカン6pにささる場合とは？ここからは勉強のために、それが説明漏れてるというほどのことなのかどうか教えてくださいな。まさか「三色の可能性があるから」とかは言わないよね。(それ言い出すと全ての場面でそのツッコミ出来ちゃうので。) あ、これ挑発ではないんで。普通に教えて下さい。

[@hamanomasago]

ベタおりの難しさ❓ 真っ直ぐ行けば絶対に打たない牌がベタおりした為に出ていくケースが多々有る。😭プロの試合を見てても純カラ、リーチにオリ打ちするケースを良く見る。現物以外は何も信じられない❓

[@コッシー-n6o]

6巡目リーチでベタオリしてたら、メンタルもたないかも¨

[@user-cj2ib9iv3x]

流石にリャンシャンテンですら無いからなあ

[@user-srg2wtfgpg8kh7]

リーチ入ってるかどうかに関わらず、1段目が終わる頃には行く手かオリる手か考えといた方が良い

[@福山潤子-e9c]

一段目後のリーチは初心者にはベタオリするも苦難の道が😢 考える時間もかかり注意される あとは開き直って...ロン😂

[@たかきた-j6z]

3巡しのぐためだけなら6索からいこっか

[@sugiaki09]

他家の捨て牌ないと判断できん。

[@ねこ-f4e4w]

点数状況や他家の捨牌ガン無視しててワロタw

[@くすろう]

このコメワロタw　こーゆーやつがいるから「点棒状況や、他家の捨牌、巡目など様々な状況によるので一概には言えないですが、そのような状況が同じか、情報が無い場合は基本的にそうなる、ということです」という解説動画において当たり前すぎることをいちいち付け加えてる投稿者が増えてるんだね。。。最近いろいろ見てて、いやいや、そんなわかりきった事つっこんでドヤる馬鹿なんておらんからいちいち補足せんでいいよってよく思ってたけど、、まさにココにいたwww 投稿者さんも苦労してんなー ろくなコメントしてないんやろなコイツ

[@くすろう]

このコメントわろたw　こんな人がまだいるから「点棒状況や他家の捨牌など、様々な状況にもよるので一概には言えませんが、それらの他の状況が同じだったり情報が無い場合は、基本的にはそういえる、ということです」っていう解説動画において当たり前すぎる補足をいちいち付け加えてる動画が最近増えてるんだな、、、そんな当たり前なことつっこんでドヤる人いないから安心してって思うこと多かったけど、ここにいたwwwww

[@ゆち-p4m]

​@@くすろうこういうサルみたいな天然記念物が見れるからコメント欄はやめられないよね😂