加拿大航空工业：军用航空从世界一流到倾家荡产

[@Makayev]

非常感谢大家打赏赞助。 加拿大的这个话题，和中国的运十项目一样，颇具争议。欢迎大家能发表不同看法，尤其是加拿大公民~

[@Hing_1126]

我还以为马老师要讲庞巴迪了😂

[@dingding2318]

马老师有空讲讲轴流式和离心式发动机，其各自的发展历史，技术特点和优缺点吧😁

[@誰讓華人強大就支持誰]

很像台灣被美國忽悠的經驗，美國出售F16 A/B 給台灣，台灣空軍砍掉了中科院整個戰機開發團隊，後來韓國的戰機團隊得到很多開發IDF的人員。

[@abcabc-gl7ug]

我们加拿大最牛逼。是你中国人能凭的

[@Hing_1126]

@@abcabc-gl7ug ？？？？

[@archivezeroone6952]

历史经验说明，各国就像长跑比赛，无论快慢都行，就是不能停。一停就出局。

[@iambics]

开车跑长途：不怕慢，就怕站！

[@OwO-meow-UwU]

方向的確錯了 那個年代搞截擊機是晚了 加拿大的問題還是在體量不大 沒法完善軍工的各個分支 只能挑一條路走 一旦走錯也沒錢回頭了

[@chimakizongzi]

問題是一個國家的產業太多了，不停掉些分配資源，就是啥也跑不過別人

[@stevenfeng2909]

以前在加拿大空军青年团服役过，连队正好叫Arrow。每次和当地人聊飞机的时候，他们都是加拿大的arrow多么领先美国，而且深表惋惜。我以前以为是加拿大人自嗨，吹牛，没想到真的这么强，真的很可惜

[@锦衣夜行-y4v]

加麻大放火烧了白宫，够吹一辈子

[@超711]

@@锦衣夜行-y4v 那是英国人干的吧？

[@steveshan5401]

@@超711 加拿大干的，当时是英国殖民地

[@HanpingXu]

史上唯一一个成功攻入过美国首都的国家。那时大家武器也差不多，就看人数，运气。

[@mystery7851]

@@锦衣夜行-y4v 华盛顿大火是美加1812年战争期间英国军队攻陷美国首都华盛顿后，对华盛顿特区的一次大规模报复性纵火行动。1814年8月24日，一支在布莱登斯堡之战得胜的英军在主将罗伯特·罗斯带领下攻占了华盛顿，并烧毁大量公共建筑，其中包括美国国会大厦和在当时称作“总统官邸”的白宫/维基百科 不是英国人干的吗？？？

[@ze1184]

加拿大航空业怎么说呢，很多东西真的很难说得清了，名义上来说加拿大的很多航公公司确实是被美国收购了，但是这些被收购的本地公司依然是正常的在本地生产运作为本地提供就业。我在的城市 平时听起来平平无奇，国内根本没人听过的城市，我学机械上学的时候都觉的本地工业毛都没有， 结果真正开始实习工作了才发现，什么叫深藏不漏。一个小小的80万人的城市，各种工业公司一应俱全，有造火箭的，有造军机的，有造民机的，有给全球做航空发动机测试认证 检修的。有造定制化改装军警消防车辆的 有造公交车的 还有大批造各种小中重型农业装备器械的。还有造工业通风系统的。 很多公司就是加拿大本土公司 ，有些以前是加拿大的 后来被美国公司收购了的，还有些就是美国公司过来开的分厂。 美国3亿人的本土市场+半个北约的市场 都只养得活波音 洛克希德寥寥几个航空巨头，加拿大三千万的人口 是不可能长期养得起 Arrow这种世界级顶尖的项目。否则就会像苏联那样穷兵黩武，赢了面子 丢了里子。 有多少人口和工业底蕴 就干多少的事。3千万人为基础的加拿大航空业 如果非要和美国3亿人堆起来波音 洛克希德，欧洲10亿人堆起来的空客 比高下，才是真的是想不开啊。

[@Kaka-vu3eo]

温村？

[@ze1184]

@@Kaka-vu3eo 内行啊

[@eva-238]

卧槽你们加村比我们澳村人口多哈哈哈。澳洲也是这样。说他有工业吧，别说比中美，跟英法日德比都跟没有一样。说他没有工业吧，还又掌握了少量尖端技术。我觉得这就是全球供应链的效果吧

[@tommymairo8964]

@@ze1184 按理說不應該是在隔壁啊省麼……或者在 BC 內陸或島上？

[@littlekid924]

吃了二战的战争红利，人才，技术，资金。 嵌入在西方的工业链条。

[@texassabre7214]

我在多大学航空材料的。这飞机有两个大问题：1，发动机进度严重滞后。2，电子设备进度严重滞后。对于截击机来说是致命的。同时试飞的鬼怪又可以当战斗机，又可以当攻击机，性能好多了。

[@kelvin8369]

一两年前一个在加拿大的朋友给我看了加拿大的cf105，这箭形的大三角翼真的是惊艳，可惜今天的加拿大变成这样

[@yxeanget-any]

你的视频是我看过关于航空的视频里最专业的。

[@Bismack9585]

應該是有趣又專業

[@kevinlantw]

@Jeff White 這是我看過視頻裏講中文最接地氣的俄國人了.

[@guodongxu7291]

加拿大二战前是和英国混的，跟美国不是一路，关系紧张，早年还爆发过1812年战争（当时加拿大还没有独立，参战的是英军和当地民兵）。和美国一样，加拿大从一战二战获得了巨大的利益。为盟军生产了大批军火，工业实力暴涨，二战后钢铁产量发电量等很多指标都位居世界前三，能搞出些世界领先技术不足为奇。但德不配位，地广人稀，加上从来没单干过，以前当英国的小弟，英国不行了就投靠美国。没有长期规划被人坑是难免的。 渥太华有一条运河叫Rideau Canal，风景优美。很多人不知道那是当年英军为了防备美国入侵修的运兵河。时事境迁，或许加拿大走的就是最适合自己的道路。

[@红杏出墙-c7g]

与加拿大类似的还有瑞典。

[@sereinova]

在渥太华的航空博物馆，总能看到一个CF 105的飞机头。原来一直没太明白这是什么飞机，看着有点像米格23，以为是捡到苏联掉下来的，所以只有机头。多亏玛卡耶夫才知道这背后有这样一段故事。

[@kelvin8369]

我朋友前几天也去了那个博物馆，只有头了😂然后没有基多拉kevin头的再生能力

[@teacher7788]

其他部分受到美國壓力 銷毀了 圖紙也是

[@颜诗倓]

Hamilton 的博物馆里有cf-105的座舱盖供大家瞻仰，那里还有能飞的兰开斯特，b-25什么的，值得一去。

[@alexxu3004]

以前整个机头在多伦多。。。。然后成冰球馆了

[@rongbinzhang8187]

我读的专业在本校一般，不过航天工程听说好像是加拿大最好的几个吧。几个认识读航天的同学最后都没有从事航天相关的工作，很可惜啊。感觉这个领域还是太专了，一般人真不敢去读，难度又特别大。特别喜欢听他们讲飞机的东西。我对航天理解就是建立各种超级复杂方程，集合以后再最优化。反正就一个字，牛！

[@cloudli4217]

点赞！！！视频做的太棒了！ 人在加拿大，这里还有不少相关的航空专业和测试场所，但是曾经的辉煌已经一去不复返了。加拿大的问题一是本国市场太小，根本无法和中美相比；二是离美国太近，一旦发展得好的行业和公司，马上就被美国人盯上了。要么被收购，要么被忽悠到歪路上。

[@jsszwdu]

不同意，加拿大的航空从业人员过的非常舒服的。项目很多的。有很多项目，特别是军事相关的项目，美国是不可以外包到其他国家，但是加拿大除外。只是需要签保密协议而已。

[@haihonghuang]

@@jsszwdu 是的，很多加拿大公司是美国军方承包商

[@非非-e9e]

@@haihonghuang 台灣也是，從業人員跟加拿大的差別或許在於工時更長、心力消耗大、被戴綠帽子、小孩可能不是自己的、健康遭打擊...

[@perfect1513]

呵呵呵呵，最后一句经典。"不是被收购，就是被忽悠"😂

[@非非-e9e]

新聞說昨天還粉塵爆炸，不知是純意外還是發展出什麼來，遭人用意外處理掉，爆炸事件上了新聞... 那個煙...讓人聯想到原本世界第一的聯電內湖那新廠，建成、裝機、試運轉完成後“ 被一把火突然燒了 ”的意外畫面... 台灣的保險公司面對此件鉅額賠償的案子造成的營運風險，被駐台遊說的荷蘭業務代表圈走，支付大筆鈔票給荷蘭，購買再保險... 整個中華民國金融業投入再保險的豐沛資金不是交給平常業務往來頻繁的美國、而是被從中殺出的荷蘭金融業壟斷~~ 中小型保險公司透過再投保將鉅額理賠風險分散出去，於是，其承攬的產險、商業契約、內容物、零組件品項、數量、運送途徑啥的資料全都攤開給荷蘭監理（材料跟零組件都公開登記加保了，基本上沒有技術機密保留可言）， 還得送錢給荷蘭笑納... 聯電那台被燒了的機器好像就是跟荷蘭東印度公司電子部門獨立出來的飛利浦相關企業購買的， 遭遇大火意外後， 荷蘭飛利浦持股將近一半的乾兒子台積電就在眾望所歸的狀況下， 取代聯電的地位，邁向世界第一... 整個台灣市場資金外流、跟晶圓製造業位次洗牌的商戰爭奪，肇因於一樁 意外...雖然不少人說那怎麼看，都跟差點把台積電炸了的九二一大地震一樣，不像意外~~ .

[@弗丁卿]

加拿大大学教授里面 最牛逼的简介是 “参与cf-105项目” 这些教授也喜欢把这个写在第一行的位置.

[@不动不静]

我们学校的是‘国际空间站项目’ lol

[@shengbao5186]

巧了，我就在蒙特利尔，我们公司是庞巴迪的代工企业，庞巴迪火车项目卖给阿尔斯通，一款先进的飞机项目卖给三菱，航空工业卖给空客，只卖一块钱，现在剩下一地鸡毛。

[@scottwu1927]

一地鸡毛未必， 壮士断腕，留下优质项目下蛋

[@y2d00f6]

@@scottwu1927 优质项目都没了，还怎么下蛋。

[@scottwu1927]

@@y2d00f6 卖掉不赚钱的项目，现在留下的都是能够赚钱的、、、当然C系列是每一个庞巴迪人的痛，太可惜了

[@calvinyou5728]

我毕业设计的导师的父亲就曾经在CF105的项目，我记得导师对我说他父亲真的非常为这个项目自豪，但是项目下马后他父亲的一生都毁了

[@SpeedyW40]

加拿大的问题就是自身市场太小了，又离美国这么近，不融入美国等于自断四肢。美国也需要加拿大这么个好兄弟做个缓冲，各取所需罢了，往根儿了找补，都是亲兄弟

[@johnsonliu9477]

没市场才是大问题，欧美都不要这么贵的东西，加拿大本身的税收能力也很难支撑这么烧钱的东西，而且加拿大本国不是英美法有那种殖民地战争的庞大需求和好战的性格，注定军用领域难以走远

[@wenliu3043]

加拿大卖给美国物资和产品价钱最高,所以加拿大被称为是美国笫51个洲.

[@战略忽悠员如意]

（美国也需要加拿大这么个好兄弟做缓冲）😏😏😏

[@我有个鹅爹]

加拿大自己過的舒服的不得了，各種福利都比美國爽

[@CangQingYunBai]

做出来后又不是只卖自己市场，完全可以卖去北约国家的。 融入了美国才是自断四肢啊，好处是有人来喂你吃饭，你不用动手。

[@yihengzhang9668]

1. arrow 项目是写在十年级的历史书里的，让孩子们不要忘记 2.加拿大根本不在乎美国打过来 坦克步战车过关照样收你过桥费的那种。

[@telucylu9348]

“这哪是打我的屁股啊，这明明是打您的脸”

[@静心-o7j]

加拿大好像就是这样，在这住了十年了，感觉就是加拿大品牌能创业但就是守不住，各种行业的佼佼者，就比如庞巴迪，黑莓手机，始祖鸟，Tim Hortons等等，几乎都让别人收购了，估计大鹅和lulu lemon也快了。。。

[@worldmusic4395]

终于更了

[@logic0000]

感觉加拿大就是美国倾销地和人才培养中心。我身边但凡有点能力的都瞧不上加拿大跑去美国工作了。我留在加拿大也主要是看中加拿大竞争压力小。感觉现在美国是加拿大的宗主国。

[@JasonToronto]

(￣.￣)…加拿大也是牛逼，全世界唯一一个脚踩两船还没翻的吧？一屁股坐在美帝脚下的英联邦国家…

[@yao000104]

麻国工资太低了，我在多伦多做硬件工程师，年薪只有5w5，我们美国总部和我同级的至少7w起，这还没算美元比加币值钱

[@kiraasuka9943]

@@yao000104 我还没见过低于9w的ee，麻国真是太惨了

[@manraigaku]

@@JasonToronto 还有土澳。

[@tommymairo8964]

@@yao000104 主要是稅貴，賺得多繳的也多……

[@kokolaking]

老美拍拍老加肩膀：你們享受人生就好，維護世界和平就交給我們了

[@hasemarica7121]

漏了一句，得加钱

[@tommymairo8964]

@@hasemarica7121 然而並沒有，自從成立北美防空司令部後，加拿大國防經費佔 GDP 比重狂降，這買賣很划算。

[@fredfeng5716]

@@hasemarica7121 花点钱就能雇到世界第一的军队保护，这种好事一般人还享受不到。更何况连钱都没加

[@yili3339]

成交，就这么定了

[@OwO-meow-UwU]

@@hasemarica7121 對加拿大來說 要在軍工方面比美國強 預算要比美國多 這不可能 預算不購又遲早被美國超車 和美國這樣交易的確划算

[@-blackwindsgeography8133]

原因之一是加拿大政府政客是律师，不想让工业界人士做大

[@jsszwdu]

你想多了。事实上西方社会，大多数政客全是学法律出身的。工商界一般也不会参与政治，只是有政党倾向，所以做政治捐款。

[@-blackwindsgeography8133]

@@jsszwdu 不抬杠

[@rickh320]

如果扛下来，现在就可以给澳洲 和亚非拉卖飞机了。现在因为当时的投入留下了很多有能力的人才和配套公司，但如果没有龙头企业带领的话，慢慢的也会走的走搬的搬，流失掉。

[@jb0123babe]

冷战才有用的飞机 然后要做整个冷战的扛旗的 到处鼓吹战争 才能赚钱

[@victor.nexus7]

那美国肯定搞死它

[@RFD16]

跟着大哥混，慢慢地就躺平了

[@iany2448]

虽然Avro没有能继续，但制造出Avro的工程技术人才仍然在各个领域继续发挥他们的才能。刚工作时的总工就是参与过Avro项目的，时至今日依然感谢他当年对刚出校门的年轻工程师的栽培。

[@巴顿在泰国]

等来啦

[@yhtthai5619]

สวัสดีครับ

[@巴顿在泰国]

@@yhtthai5619 สวัสดี

[@yhtthai5619]

@@巴顿在泰国 ：KZbin Channel ของคุณไม่ค่อยได้ขึ้นไหวเลย ไม่มรายการอะไรใหม่ๆเข้ามาหรือ

[@HanpingXu]

就喜欢就这个片头，比其他几个更好。另外，西方国家价值观类似，相互之间没有太多啊呀我会不会被卡脖子或者我要卡别人脖子的想法，怎么合理合算怎么来。实事求是地说，应该是导弹防御系统比截击机可靠，所以就这样了。加拿大别看国土面积大，从人口和经济来看，就是美国隔壁一个很小的国家，就现在这样挺好。

[@santaclaracat7001]

同意这个观点。不是世界上每个国家都满脑子只想着跟谁争世界第一，看见谁都想上去干。每年航展上看到加拿大的雪鸟表演队都特别喜欢，小小的9架教练机飞的优雅又安静，天天雷鸟，蓝天使那种杀气腾腾的也没意思。此外中国如果没有航空业停滞的那20年把钱省下来发展经济，今天怕是C919造出来都用不起

[@qsteven1262]

一提价值观我就生气，当年中美刚建交那会儿，什么都卖给中国，是因为价值观一样了；日美竞争那会儿，不照样怎么让对手出血怎么来；

[@iamthemedici]

我在加拿大生活了十几年，感觉加拿大基本上就是个 one trick pony,在某些方面还是可以的；但是整体实力差十万八千里了。加拿大国际环境比较好，基本什么都买的到，所以加工出来的东西还可以。比如说高端数控机床，加拿大基本空白，如果买不到这些高端设备，加拿大不可能生产出这些东西的。

[@dqwang9822]

是，加拿大这样的国家不作，就不会被卡脖子

[@sheldonchang2845]

美国在1949年便开始了WS-201项目，或者叫1954年截击机计划，这个项目最终诞生了F-102、F-106等成功的机型，也有XF-103这种三马赫卫星。珠玉在前，加拿大在1953年提出1.5马赫截击机项目，算不上什么惊世骇俗的行为，甚至需要的发动机、火控系统、武器，英美都已经有相关型号在发展，拿来用就行了。

[@tommymairo8964]

嚴格來講加拿大目前在去工業化，不僅軍工業，像製藥、化工、礦物以及原油加工等行業都在退出加拿大。主要是因為加拿大金融業太興盛了，興盛到不需要實業支撐。與之而來的就是環保大於發展，這些年甚至市府在提議通過解體大城市群，恢復被掩蓋的地表徑流。

[@tommymairo8964]

這是服務業發展與產業空心化的結果，從剛結束的大選結果可以看出，大多數選民是吃這一套的。

[@theolich4384]

​@@tommymairo8964 唉，但是涌入那么多人，总得有工作吧？结果房价高企，同时流浪汉越来越多。这个债很快就要还了。

[@tommymairo8964]

@@theolich4384 加拿大服務業一直都是僱員緊缺狀態，而且隨著製造業機械化和智能化的普及，第二產業在發達國家早已不是勞動密集型產業，能提供的就業有限。街友的最大促進因素倒不是失業，因為加拿大有 EI，失業後有一年的緩衝期找下家。街友成因除了物質成因外，還有一個因素是許多加拿大居民沒有平衡好收入、投資和債務。前些年房價上漲時，不少加拿大人採取了非常激進的負債方式。今年開始加息後，不動產價格整體下跌，許多人資不抵債被迫賣房。如果只是賣房還好，因為以家庭為單位申請可負擔住房成功率還是挺高的。但如果身處債務泥潭時再離個婚，那基本上離破產很近了……

[@rickfeng4466]

安省倒好像有不少美國的厰移過來。好像是因爲匯率的關係比在美國本土便宜且不會有移去墨西哥導致的bad publicity.

[@simonsays7688]

庞巴迪现在也不做支线客机了(2018年1块钱卖给了空客），转型纯粹的公务机制造商。

[@boscofoo8210]

不賣的話就賺C系列大錢了

[@wbyoung4280]

@@boscofoo8210 被美國禁止，只有歐盟能救下來，生在加拿大，離地獄太近

[@edisonz2006]

Bombardier Transportation 也被 Alstom 收购了

[@余长]

辛苦啦，爱你

[@boweny1824]

加拿大大学工程学必修课里就有一门课叫"科学与技术发展史"，其中用巨大篇幅学习Arrow项目的始末。从立项开始，到中间研发的困难，再到最后下马项目后造成所有航空人才的流失，以及对加拿大航空业造成的不可逆的深远影响。最后这门课从史学的角度将下马Arrow项目盖棺定论为一个极为失败的决策。这就是加拿大对Arrow项目的态度。

[@WK-wt6xy]

也请不要一概而论。加拿大大学课程教材及内容都是由教授自己决定的。您所上的这门课的内容，不代表是其他届学生或其他学校的学生在科技发展史所学习的内容。例如，我曾上的的这门课对Arrow 北电等公司的倒台什么都没提。为什么呢？因为教授选用的是美国的教材，而人家美国不关心加拿大企业的死活。

[@ze1184]

emmmm 我学机械的 必修课里根本就没听说过 Arrow这会事。

[@boweny1824]

@@WK-wt6xy 我也只能描述我们学校一贯的课程设置，确实可能没有考虑到别校的情况。但是这个回答主要想阐述的思想是加拿大方面对于Arrow项目的看法，我背后隐含的意思是加拿大一直觉得美国在这件事上挖了加拿大墙角，利用加拿大的人才储备加速完成了阿波罗计划，并且使加拿大航空领域一蹶不振。至少在我们学校的课程设置里是体现出部分加拿大高等教育领域对Arrow项目的反思。

[@boweny1824]

@@ze1184 您这个ID，让我觉得咱俩不会现在是在同一个实验室吧😂

[@ze1184]

@@boweny1824 哈哈哈哈 那应该不是。

[@TomBear78]

1. 據說加拿大有一個博物館複製了一架全尺寸的『箭』式1/1展示模型，看上去的確漂亮。2. 該型截擊機某些方面確實先進，但性價比來講和美國的康維爾F-106型機存在很大差距，用途上來講更不如聯合王國皇家空軍的英國電氣『閃電』型機與美國後來的麥道F-4幽靈型機那麼多用途。3. 即便是外購軍機，個人認為冷戰期間加拿大皇家空軍（F-101巫毒型機、F-104追星戰士型機與CF-5E/F虎型機）的選擇沒有澳大利亞皇家空軍（軍刀機之後就是達梭幻象III型機）明智。

[@alexxu3004]

加拿大战斗机的思路是拦截从北极圈来的苏联轰炸机，和澳大利亚的需求不一样，没有对战斗机和对地攻击的作战需要

[@TomBear78]

@@alexxu3004 但加拿大军队在海外作战，也需要有加拿大空军飞机的支援

[@alexxu3004]

@@TomBear78 1958年加拿大没有海外作战的需求啊。。。

[@TomT-t9w]

@@alexxu3004 现在也没有

[@yunshuliu9259]

站在当年的角度，导弹的威胁确实远比轰炸机大，毕竟速度快得多，对加拿大这个体量的国家来说，确实很难兼顾两头了

[@canpek545]

直到现在也是如此，导弹比飞机强。

[@pendragonaltria7141]

不能单纯从军事工业出发，如果加拿大当年坚持搞飞机，说不定现在自己有一套独立的飞机产业，飞机产业啊，多少高端就业岗位，多少人才培训，能挣多少外汇，这是一条高端产业链啊

[@haihonghuang]

@@pendragonaltria7141 加拿大的航空产业与美国已经融为一体了，就业岗位还在，人才也还在，外汇？加币和美元自由兑换，不存在外汇一说。

[@tommymairo8964]

@@pendragonaltria7141 有北美自貿協議在，加元還是美元區別不大。

[@hanchisun6164]

@@pendragonaltria7141 问题就在于，航空产业与国防息息相关，不是大国不让干。抢美国饭碗，美国铁定不愿意，想制裁方法太多了

[@pupuliao]

其實我認為是需求不足，加拿大隊戰機的需求 沒有美國人多，養不起軍事工業很正常，美國砍掉的軍事項目多了去了，但那些軍火上 部也活得好好的

[@hhj1897]

2:53 请问机腹下面吊的是啥东西？不会是又多整了一个引擎吧？

[@JDrangee]

移民加拿大十几年了，看到老马的视频略有共鸣。105项目只是一个侧写，目前加拿大大部分的核心项目和发展其实都已经被宗主国美国包办了。这样政府才能比较简单的致力于公民生活方方面面，简单来讲，就是整个国家被温水煮青蛙，废了。从高中篮球队冰球队的尖子选拔到航空航天软件医学的毕业生发展，都是被美国公司和企业直接挑走。生活久了就会发现这里的人没什么性格没什么精神，就是在一个平和的高福利社会里生老病死而已，我说这话有点中产阶级陷阱，但大部分人确实是这样。看看国内有多卷，再看看我身边的朋友有多闲，就会明白奋斗，有的时候也是一个国家年轻人必备的气质。

[@pendragonaltria7141]

有必要自主吗？没必要，绑在美国的战车上就足够了，只要美国还强盛，加拿大不仅可以跟着捞好处，还能把美国的混乱拒之门外，根本不需要自主，也没办法自主

[@pendragonaltria7141]

你与其担心加拿大有没有希望，倒不如担心美国没有没希望，加拿大是完全跟着美国混的，只要美国不倒，加拿大永久坚挺，你觉得美国可能会倒吗

[@pentancorfilm]

@@pendragonaltria7141 你开心就好

[@JDrangee]

@@pendragonaltria7141 疫情已经证明了在美国的混乱面前大家拿无法独善其身。而且川普后加拿大民族主义和反全球化趋势还是有非常明显的抬头；所以说美国的混乱一定会影响加拿大。但是我也认为加拿大根本不需要自主，毕竟，加拿大之于美国更像蒙古之于俄罗斯，你干啥不重要，听爸爸的话反华就是了。加拿大是否有未来我并不甚在意，毕竟本地白人越烂我辈越突出，只是这几年加拿大各级社会阶层已经印度化了，完全就是北美小punjab，懂得都懂。

[@pendragonaltria7141]

@@JDrangee ……这个疫情全世界都一样，不只是美国暴露了问题，以此来佐证美国当局无能未免过于牵强，加拿大做法并无不妥，能者居之，印度人任其职，承其重，白人自安，当由能者居上，心生嫉妒，也有辱华人胸怀

[@34iii]

祝马卡耶夫早日双修！

[@sebastian_h2657]

看下来感觉，众多在夹缝中研发自己的属于自己航空工业和军事工业的国家，🇸🇪瑞典航空会不会是一个成功的例子呢（偷偷期待航空史--瑞典篇😋😋😋）

[@iambics]

还有巴西

[@sebastian_h2657]

@@iambics 哈哈但是巴西老马讲过了，想听听老马再来点冷门的国家😄😄😄😄😄😄

[@牛皮纸老虎]

瑞典很狡猾，宣称中立也没加入北约。但自己的国防军工从来没停止。潜艇，坦克，战斗机样样都能造。虽然不是世界顶级，但也能卖出去

[@sebastian_h2657]

@@牛皮纸老虎 对，所以这个也是我特别好奇的，为啥一个人口不过千万，身处欧亚大陆的最北边的“小国家”却有那么多能拿得出手的东西🤔

[@dephpeter5264]

航空公司路走错了就要完蛋，再哪都一样。波音747那个项目要是没成现在也许是麦道给空客竞争了。当然经过残酷竞争最后大到不能倒也就好了。不过大到不能到是对工业而已，对于股东和雇员，清理和裁员分分钟的事

[@TomT-t9w]

美国的飞机很多都是加拿大的材料，加拿大航空航天业不是只有胖爸的，现在也很重要。就像汽车业，虽然加拿大没有品牌，但是零部件工业很发达。

[@mary00good]

馬卡耶夫氣色不太好的樣子~ 一定是悟空還沒變身超級賽亞人的關係😁

[@kevinlantw]

要是我重要的傢伙萎了, 我的氣色也好不起來啊. (我是指電腦,吃飯用的傢伙. 對! 馬卡耶夫的筆記本電腦又出問題了...)

[@jameslin1252]

@@kevinlantw 🤣🤣

[@guairen04]

哇！今天马卡耶夫帅哟~哈哈哈🤩🤩🤩

[@wkcharles100]

加拿大不單止航空業.許多领域都樣,初期係威係勢!但最终都是培養人材后各散東酉.虎頭蛇尾.

[@ame9021]

加拿大的军用航空被美国坑了这个观念，也许说的有点过于简单，但是可能是很多加拿大业内人士的共识。不光是航空业，加拿大其他的产业也有类似放弃自主，宁可让美国赚大头也要全面依靠美国的情况。 加拿大在一战二战时期开始工业化，到二战以后虽然有些成就，但是毕竟人少市场小，工业门类不全面。搞军事技术确实能搞，但是花的力气太大。 从地缘政治的角度看，加拿大的邻国只有美国（其实还有个法国，加拿大东海岸有个小岛是法国领土，不过这不值一提），两国在可以遇见的未来继续穿一条裤子的可能性很大。 加拿大人的特点，说好听的是平和，说不好听的是没有进取精神，而且其政治体制也决定了国家未来的发展根本没人在乎，没党派在乎。前两年我们卡尔加里的一个市民投票比较说明问题。当时市里有识之士提出要扩建轻轨线路，另外有些人提出造冰球场，就这种在中国人看来完全不需要考虑的选择，市里搞了个市民投票，结果造冰球场的选项压倒多数。两年过去了，轻轨还是老轻轨，冰球场也不知道在哪里。这样的社会政治环境，怎么可能去做一些目前需要很大投入，暂时没有收益，但是对国家的未来有好处的事情？

[@kevinlantw]

不過加拿大的好山好水還是很令人羨慕的, 就是冬天太冷了...

[@ame9021]

@@kevinlantw 是啊，我夏天会跑步钓鱼。冬天就什么也不干了，猫冬。

[@Makayev]

@@ame9021 冬天不应该滑雪和冬钓么

[@ame9021]

@@Makayev 滑雪怕摔，高高的冲下来我怕高。冰钓太冷。

[@tommymairo8964]

關鍵是阿省汽油和保險都便宜，你看隔壁 BC，公共交通都是被高昂的私家車成本逼出來的 🌚👎🏿

[@翁偉南]

加拿大人表示沒有毛病 國家的驕傲並不等於個人的驕傲 但卻要每一個人來承擔！

[@jamesz5816]

运十配套的航电发动机水压机一件都没有，拿707配件拆下来攒了个飞机，就问你之后拿什么量产？

[@xiaojie895]

CFB Trenton有个飞机博物馆，住南安省的可以去逛逛，多伦多开车过去两小时

[@charleslee6852]

👍👍👍

[@siguangsiguang]

庞巴迪业务挺广，我记得青藏铁路车组的车头用过庞巴迪，周立波的倒三轮摩托也是😂

[@jsszwdu]

那个倒三轮叫 CAN Am是BRP （Bombardier Recreational Products）生产的。现在brp 已经从庞巴迪独立出来了，庞巴迪只是一个股东而已。

[@xz1891]

加拿大几所大学的areospace engineering一直不错，多大，卡尔顿，赖尔逊，麦吉尔，，，

[@JohnSunCanada]

也没有全销毁，留了一个壳子立在多伦多边上的小镇做雕像，刚来加拿大时天天在边上转公交车，当时还不知道它的大名。后来看了一个加拿大的相关电视节目，知道这段历史的老人当然非常气愤当时的政府和美国人，说该飞机是被谋杀的。

[@lechen5540]

作为中国人，建议小马同志能否讲讲中国军民飞机的研制和制造亮点？损人不利己的事，咱们不干

[@qingzhang6854]

去汉密尔顿航空博物馆，看到飞机的图片，觉得太牛了， 50年代啊。

[@zgvip]

当初ATI显卡好像也是加拿大的，现在被美国AMD买走并购了。

[@jackxue7590]

有点像样的就被美国收购的。

[@allenlau1906]

还有黑莓呢，现在手机业务卖给了tcl吧。其实最看不懂的操作是自己产石油还要拿到美国炼油再卖回来加拿大。

[@潮狂]

画面中CF-100机腹下式第三台发动机吗？？怎么查不到资料

[@ryanlai8951]

開始那段很幽默😄

[@JohnsonF]

我是加拿大華人 你不說 我還真的以為我們的戰鬥機一真都是用買的 只能說這是命運吧 地方不缺 、資源不缺 就是決錢呀呀呀呀……😖

[@华夏蒲公英]

加拿大不缺钱，缺人。。。

[@O邑]

飞机为什么要有窗户？有什么作用吗？窗户会提升造价吗？

[@上海泡饭]

赞的赞的

[@kotejimmy]

加拿大工程师不错，就是政府太多外国代理人。例子还有北电，那么大的公司政府就决定不救了，结果现在通讯行业完全能靠外国公司了。

[@willduan5808]

为什么不聊一下加拿大的阿芙罗飞车项目啊？

[@ashe7063]

有什么办法，前三排里面有叛徒太致命了🤔🤔🤔

[@arsun88]

加拿大普惠公司自主硏發及生產渦槳，渦軸，及渦扇發動机，客户遍佈世界各國。我在80年代亦与曾在AVRO工作的工程師共事。不要誤認制造飛机身就是航空工業。其实航空工業是包括一串有系列之生產制造商，如發動机、起降架、控制系統等等。我在2002亦曾參与中國商飛ARJ-21之筹建。

[@TszWaFung]

08:22 用百分之二三十的國防預算造飛機，成功了但一點渣子都沒剩下

[@zhanhaoliang]

这百分之二三十主要也是加拿大本来的国防总预算也没多少

[@tommymairo8964]

@@zhanhaoliang 六十年前的加拿大國防預算跟今天可以天差地別……

[@carlxlinify]

高成本投入，结果爬错了科技树，就没有再来一次的机会了。高空高速截击机确实是夕阳产业，包括美苏的，都很快就一起退出历史舞台。下一代战机都是追求机动性的综合战斗机了。

[@ti10can]

政治制度，政党运作有很大关系，虽然在美国北边但其实我们和美国制度不一样。 都说中国是社会主义，加拿大才是正宗的社会主义，很多企业都是国有，奶制品，蛋类价格是国家管控的。大部分大企业都在加拿大生存不下去，包括中小企。大部分基本都死在政府手里，或者为了钱卖给了外国企业，然后向国民收取高价利益，这些例子很多。 政府因该底税吸纳大企业，然后靠大企业提高就业收税，我们是相反。已经跑了多少大企业，又倒闭了多少创新小企业。 人才流失，靠移民扶一把，可是有能力的移民二代子女基本都下了美国，都不愿意回来。 加拿大乖乖的做个美国后花园就行了。。。其他的花老本就行了。。。 再说加拿大人不在乎这些。。。有钱的有能力的美国两边跑，没钱的吸大麻享受政府福利，中间的老老实实干活缴税享受加拿大大自然安安稳稳也饿不死。

[@yanglinyangyang]

加拿大工资确实低了些。以前加币汇率高的时候还行，现在和美国比完全没竞争力。而且房价又高，温莎比底特律好郊区房价还贵，没法弄呀

[@chunhe142]

这箭式战斗机怎么长得那么象“八爷”-歼八啊？

[@timh3365]

加拿大的航空工业不知道剩下什么，但有一点我看别人总说，就是很多国际上的留学生在加拿大学习航空，还有考试也是在加拿大的学校进行。

[@JasonToronto]

飞行员培养基地…

[@timh3365]

@@JasonToronto 怎么了？你有啥想说的不用省略号发出来就行的

[@JasonToronto]

@@timh3365 (￣.￣)…你不是说不知道加拿大航空还剩下什么么…就是培养飞行员啊，因为低空开放啊…外加修飞机的program也挺多，不过工资一般般，普通蓝领标准，也没特别高…而且机师有的时候还要因为航班延误而加班(当然加班费少不了)…

[@timh3365]

@@JasonToronto 误伤，刚遇上一个杠精……

[@JasonToronto]

@@timh3365 哦😐摸摸

[@之菲叶]

一直想不起来开头的BGM是什么总觉得异常的熟悉，直到看到了这哪是打我的屁股。。。。。。。

[@ccyan1197]

姜导的电影很喜欢用这支曲子做bgm

[@bojugai9174]

先进的技术毁了当然可惜，但是从加拿大的角度并不亏啊。美国虽然技术强，工作机会多，但是代价是税收高，然后征的这些税的一部分去给加拿大等布署导弹了。加拿大省下的这些军费就可以去搞医疗教育等民生事业（而这些在美国都很贵）。当小弟也只是不够牌面，但是跟着大哥混也是吃香喝辣。

[@jsszwdu]

加拿大的税要比美国高，因为加拿大有全民医保，和大学学费补贴。

[@bojugai9174]

@@jsszwdu 是吧，但是你们的高税有了医保和教育补贴啊，美国没有（而且税高低也得看是给富人征了更多还是给穷人征了更多）

[@jsszwdu]

@@bojugai9174 是的，所以很多做contractor 的都是在加拿大，然后给美国做项目。这样一方面享受了医保，还有小企业的低税收。

[@bojugai9174]

@@jsszwdu 还是感觉在加拿大生活爽，只是没那么多工作机会。

[@yuliuhao]

加拿大产业人口就那点，没法持续性发展航空工业，只能是发展航空工业中某一单向。从安全角度考虑，加拿大也没那个需求，放弃自己搞军机，我觉得没啥毛病。不能把加拿大和中国比，没可比性，而且加拿大也不配。

[@alanzhang4365]

很奇怪，为什么加拿大要和中国比？有可比性吗……

[@darrenli3154]

我就感觉我现在没法在加拿大看到他那个截击机，很遗憾

[@yitezeng1035]

我学经济的时候教授就讲加拿大的经济已经被美国忽悠瘸了。政府没有保护本国企业导致大部分工业都被美国控制。自己想搞一个美国一下就给收购了要不然就搞个行业壁垒

[@unitedsnakes3081]

看孟晚舟的事情就知道，加拿大就是美国养的吉娃娃。

[@evileagle467]

@@unitedsnakes3081 你自己不也一样？

[@非非-e9e]

@@unitedsnakes3081 美國有徵兵制 加拿大男性不用被抓去當兵

[@非非-e9e]

加拿大人口少市場小，很多都是靠華裔移民在替他打血充值

[@jb0123babe]

民生跟军费 二选一 要留国防就要加税 都入了北约 谁还花两份钱

[@janli3649]

CF105 太嘈了 你站在工地不帶耳罩 還比站在這兩台發動機旁邊，還安靜

[@secon1581]

加拿大地廣人稀且大都是移民，在當時的時候肯定是自顧自的，心態不齊，而旁邊又有個老大哥，也不會看著崛起和自己竟爭的，上頭還有個宗主國呢，惹不起啊！

[@longlonglo3501]

牛逼

[@tianxiangzhu5275]

其实加拿大还有丹麦（格陵兰）还有法国（圣皮埃尔和密克隆群岛）两个邻国

[@langxing9674]

我在加拿大看航展的时候，发现他们的CF-18上是有着舰钩的。

[@yzhang132]

加拿大军队的好多装备都是二手货

[@carlxlinify]

显然美国不可能为加拿大这点订货专门改设计做个不带着舰系统的图纸版本和生产流程。直接原封不动卖舰载版

[@allenlau1906]

加拿大空军是配合美军作战的所以有舰载型也正常毕竟自己没航母，当时轰炸利比亚加拿大也派出了f18。加拿大航展表演的飞机很多都是美国飞过来表演的，像今年F35，C130这些都是。

[@smart-lc7ru]

西方飞机大多数有钩子，是在陆地上用的。中俄爱用减速伞。

[@Mundi_Ulysses]

4:51 不，当时有这种材料。 （不锈钢）

[@Jay-ms1dv]

诶？米格好像被cue了哈哈

[@shengbao5186]

说起加拿大工业就不得不说加拿大的企业文化，真不如日本企业，就说庞巴迪，用人就招几千去，项目完了全部生产线都砍掉，有很多有能力的人也不愿意去那里工作，比不上日本人一生在一个企业工作。

[@jerryren9319]

感觉和被搞没的整车自主汽车品牌相比军用航空吃的这点亏那都不是事...

[@yuzhang9938]

后来还有一个纪录片讲这个avro cf105。加拿大的军事航空就是这么被美国人忽悠瘸的。

[@iambics]

还有电信领域的Nortel，记得当年国内的网线都是他家牌子的，现在也是毛都没剩！还有黑莓…

[@rickh320]

法国也能有先进的航空业和航母，加拿大也完全行，只要科技厉害，经济也不会差。经济好，人口也会多！

[@陈秋志]

可惜离天堂太远，离美国太近

[@kwongau8430]

没有需要,一不强出头,二没有植民地要守护.

[@jb0123babe]

运10要是是在707之前设计制造出来的 我还真信国产的能力了

[@canpek545]

大兄dei，不兴这么打脸的，运十就是参考（好吧，复刻但无法全复刻）707

[@kiraasuka9943]

还有人不是抄的？日韩汽车工业咋起家的？怎么把美国佬干死的？现韩国乘用车在美国卖的都比美国车好，美国佬只能靠大皮卡撑门面了

[@jb0123babe]

@@kiraasuka9943 运10到现在都多少年过去了。ARJ21那时候FAA来的影子审查，给的评价翻成白话就是，我给你抄（适航法规），你都抄不明白，你搞的什么勾吧（取证）。 到底是真的搞企业，准备把飞机卖出国越多越好。 还是在骗补贴，有一个项目赚一个钱。 真要做的跟ARROW一样出不了国门，那这个项目还是早点黄掉的好。整那么多，老命伤财

[@kiraasuka9943]

@@jb0123babe 俄罗斯把伊尔96卖出国了吗？arj21什么时候和737max一样1个月坠2架，我立刻就信你

[@独钓寒江-j5s]

加拿大砍了这个项目没什么不好，一个小国弱国，跟着去军备竞赛，没有一点好处，省那些钱发展名声更好。我和加拿大人聊过，他们都觉得把安全交给美国没啥不好，因为同文同种，意识形态一致，都是兄弟，美国要是不花钱保护加拿大，那美国后院就不安全，他就睡不好。美国也乐意保护加拿大，这样防止加拿大倒向对立的俄罗斯

[@chanweilin]

美國一貫的忽悠套路，先是向對方剖析研製經費高昂，再則推薦自家產品說不如買我的，便宜又好用。 殊不知國防產業豈能跟民間企業一樣以成本考量，一旦因研發費高而放棄自主研製，先不說國防將受制於他國，更導致本國軍工航太高階人才流失、相關零件供應鏈凋零、百萬就業機會消亡。當年台灣自主研發經國號成功後不久被美國忽悠採購F-16，致使經國號生產線關閉，眾多人才流至南韓間接促使T50教練機誕生，活生生的慘痛經驗。

[@benjaminwang4801]

其實什麼都不怪，就怪他有個這一的鄰居😁

[@jackqin9699]

沒办法，加拿大市场太小。

[@akrounds]

面包是生活必需品，但不见得每家每户都自己种小麦，自己磨面粉，自己烤面包。只要掏钱买就可以。

[@cowsaysmuuuu]

加拿大还算国家吗？不就是北边的阿拉巴马吗？和阿拉巴马一样他们的妈妈就是姐姐。

[@Hing_1126]

9分钟，还算热乎😁

[@grahamtrao7177]

我怀疑是外星人技术，搞太先进了，害怕暴露就被迫全部销毁

[@gutouyu2096]

既然给各个盟友都送不出去，只能说明这设计是失败了，可以说堆砌的东西很牛，但是没有实际使用入役，怎么夸大都行，反正都证明不了。这一点倒是跟运十很像。我不大相信保留运十能让航空工业腾飞，反而，它是个累赘。

[@williamlin955]

说明了技术上是可以的，但是也就是技术上可以。缺乏实用性，否则再怎么样，也找得到下家

[@mchparity]

這項目砍了，怎麼看都是投名狀。

[@idtyu]

纠正一下，加拿大有两个邻国，另一个是丹麦，你猜丹麦哪里？

[@ADCi3u]

还有一个法国

[@killeryin1631]

格林兰🇬🇱👍🏻

[@杰-x2z]

国力不行，想飞机这样的大项目就像开大船，不好调头。一旦卖不出去，整个国家的经济都受影响。所以不适合！