Максим Токарев. «November Rain»: "Трудные судьбы эсминцев". Приложение А2

[@maxtokarev1688]

Спасибо, товарищи. На 01:06:34 я ошибся, указав скорость "Саут Дакоты" в 32 узла - перепутал цифры, в реальности 23. Оба американских ЛК в этом бою сейчас шли 23 узла, потом у "Саут Дакоты" был период хода 25, а у "Вашингтона" - полные 27 или даже 28 с копейками, ибо флагман Ли шел на максимальных оборотах валов. Приношу свои извинения.

[@ИгорьОрлов-п7ж]

Я вас прощаю 🤣 Ошибка так мала, а ваши достоинства так велики, что не страшно 👍

[@nicksolev6095]

А ошибочка то сУрьезная 😉 Саут Дакота - не быстроходный (27,8узл.)линкор. Быстроходные (33узл.) это тип Айова 🙃 Заклепочники негодуэ!😁

[@66BOZ99]

Бывает. Не ошибается тот, кто ничего не делает. ;) Ноябрьский дождь конечно заканчивается, но Максим, Вы нам обещали про торпедный кризис рассказать и про Каталины. ))) Спасибо за отличные рассказы!

[@ГлебМуминов-й8щ]

Вашими трудами такие ошибки мозг нивелирует как случайные или иностранные буквы в слове исправляет. А вообще вода странная штука. За более чем век скорости существенно не выросли, даже вообще почти не выросли. Самолёты, поезда, автомобили - все ускорилась в разы. А море держит в районе 30+-узлов. Спасибо за лекции! Спасибо за реальное уважение к аудитории!

[@ВладимирЧернов-д1щ]

А может, прокатиться корпусом линкора по тонущим морякам был акт милосердия? Быстрая смерть, оно как-то лучше, чем потом поступить к местным акулам в качестве завтрака.

[@sergejyakovenko9193]

Лекции Максима вызывают привыкание, с каждым разом хочется еще и побольше))) Спасибо большое.

[@АлексейМыкало-с2м]

Точно я наконетц досматриваю их потихоньку время появилось

[@ЕвгенийКостышин-г1ш]

-на этом все. В смысле все?! Все только начинается!!! Эх... Максиму и Михаилу, спасибо! Класс

[@1971EFN]

В спятившем радиоэфире стояли крики: "Стой там, иди сюда!", "Молчать, я вас спрашиваю!", "- Стой, стрелять буду! - Стою! - Стреляю!".

[@KDK2373]

Ну, просто скальд! Поэма !Кто ещё может так рассказать даже о коротком замыкании!!!! Спасибо огромное!!!

[@alinabreus8343]

С Огромным удовольствием всегда смотрю Максима.

[@АлексейПетров-н6х]

🏴‍☠ Как всегда на высоте. Полное погружение на полтора часа. Как хорошая книга... Но это же чудовищная мясорубка какая-то!!!

[@alexeybondarenko3578]

Огромное спасибо!!! Слушать Максима - несравненное удовольствие!

[@ЕвгенийБерегов-щ8в]

Спасибо за лекцию, Максим Юрьевич!

[@АлексейПанищев-ц7п]

Настолько интересно рассказывает товарищ, что я с первых минут уже автоматически ставлю лайк.

[@klepaklepavich2248]

Как тепло Максим в каждой лекции отзывается о Патянине. Видимо не одну бутылочку совместно распили :)

[@maxtokarev1688]

Сергей Владимирович - редкий шиплавер, который стремится понять людей. Практически единственный. Обычный же шиплавер - это человек, который стремится стать железякой.

[@loaderilo]

Патянина знаю еще с конца 90-х, с его статей в "Морской коллекции"

[@ГлебМуминов-й8щ]

Не один" линкор" потопили... 😁

[@maxtokarev1688]

@@ГлебМуминов-й8щ Пропили:-)

[@klepaklepavich2248]

@@maxtokarev1688 Тем более.С таким всегда выпить приятно :)

[@СергейКузнецов-л2ш8ф]

Огромное спасибо за еще одну частичку ноябрьского дождя.❤

[@nikbg7221]

❗️У берегов Окинавы обнаружили одну из легендарных подлодок Второй Мировой - затопленную в 1944 году американскую субмарину USS Harder, которая совершала дерзкие атаки на японский флот. Ее командиром был «убийца эсминцев» капитан Сэмюэль Дили. У корабля, лежащего на глубине 1140 м, почти нет повреждений, за исключением боевой рубки. Мне кажется идеальный повод для выпуска)

[@АлексейПетров-н6х]

+1

[@richieincident3613]

а на фото там сильное повреждение в центре корпуса за рубкой.

[@anpopovich]

Спасибо за работу, рабочие лошадки флота как всегда.

[@nazarnovitsky9868]

Благодарим Вас за новый видеоролик !!! 😊

[@12Execute]

Очень динамично! Спасибо! Ждем продолжения!

[@ditergraf9427]

Выпуски с Максимом это пир духа! 😊

[@Никита-ш3в1б]

пирдуха !!!!!!!!!

[@oivchenko]

Слушать Максима Токарева - большое удовольствие очень интересно и увлекательно Хотелось бы услышать в его изложении что-нибудь по авиации

[@Статапоказатель]

И снова 1,5 часа кайфа)))

[@АлексейКук-т3ж]

Огромное Спасибо! Всегда Ждём новые лекции👍👍👍✌

[@timbober]

Ура, очередная лекция от Максима Токарева! Будет чем скрасить вечер в дороге. ))) А еще Максиму спасибо за информацию о Five Finger Death Punch - отличная группа, прочно прописались в мой плейлист. Очень качественно играют и тексты глубокие ))))

[@maxtokarev1688]

Они Finger, в единственном числе. Ну, и Вы им льстите;-) Тексты скорее просто честные и необычные для мерикановой рок-сцены отсутствием розовых соплей. А вот музыка да - довольно интересная. Золтан ведь играет там только ритм, но у него необычно толстые струны, почти басовые. Но вообще-то да, интересные парни.

[@timbober]

@@maxtokarev1688 ))) Точно. Так спешил написать, что во множественном числе написал - исправил. Тексты да, не Pink Floyd или Dream Theater, но заставляют задуматься над некоторыми простыми вещами. Иногда полезно ))) Про честные - полностью согласен. Напоминает их народное американское кантри. Теперь вот и живут в плейлисте где-то между Trivium и Metallica ))) А теперь по сути, вот сегодня пока дослушивал лекцию, думал. Вот человеки огромный труд вложили в махины ходящие по морям, годы человекочасов труда, созидания (для какой цели лучше, конечно, опустим), на них служат люди уверенные в этих железках с 40 см броней, любящие их по своему, а потом несколько минут боя и от этого плавучего острова уверенности остается, в лучшем случае, руины и фарш из человеческих фрагментов. Какое это наверное потрясение, вот только что был твой микромир и бац - ты в аду. Как вообще можно было в здравом уме оставаться? Медицинская служба как-то следила за людьми в этом плане? Кукушечка ведь может отъехать незаметно и человек будет опасен для своих коллег. На Балтике вон из лодок лежащих на грунте пытались выходить. А тут жахнет бофорсом вдоль палубы...

[@maxtokarev1688]

​​​@@timboberYeah, Silence In The Snow:-) Ну линкоров потерянных вот так, за секунды, в истории 2МВ ровно три: "Бретань", "Аризона" и "Худ", но первые два случая - в базе, и только краса и гордость Royal Navy погиб в открытом море практически со всей командой так, как Вы описали, за мгновение - из 1477 человек на борту в живых осталось трое, причем только двое из них потом смогли участвовать в работе комиссии по расследованию причин гибели корабля - чиф петти офицер Тилбурн получил настолько мощное ПТСР, что его так и не выпустили из психушки. Да, я рекомендую Вам ознакомиться с книгой личного врача Черчилля лорда Морана, что называется Anatomy of Courage, "Анатомия мужества", где учтён и личный опыт Морана как полкового врача 1МВ во Франции, и его участия в работе военно-врачебных комиссий уже 2МВ: там есть интересные наблюдения в отличиях психологического состояния армейской пехоты, летных экипажей КВВС и команд кораблей Royal Navy. Парадоксальным образом, он отмечает относительную стабильность психики команд больших кораблей и аттрибутирует это в основном ограниченности сенсорных потоков большинства людей на таких кораблях - они внутри корпуса и по большей части не понимают, что им угрожает: не видят и не слышат конкретных признаков опасностей. Примерно так же сносно переживали условия ведения войны и экипажи ПЛ: так-то вообще только двое в экипаже в состоянии оценить реальные угрозы - вахтенный акустик и командир у перископа. А вот на эсминцах и надводных кораблях ещё мельче - психических расстройств было больше: там все эти сигналы опасности ближе и заметнее для всех. Это подтверждается и обилием ПТСР на американских эсминцах и миноносцах РЛД у Окинавы, когда камикадзе перенесли основное внимание именно на них: обилие рубленных тел расчетов верхней вахты и прислуг орудий малых кораблей очень тяжело воспринимались не пострадавшими членами экипажей именно по причине крайней кровавости картин после таранных ударов самолётов, даже если сам корабль страдал умеренно. Особенно когда и если на палубе оставались и фрагменты тел пилотов и экипажей самого самолёта - чаще всего без голов и конечностей, оторванных при вылете тела через фонарь кабины в момент удара. Ещё Фрейд писал, что ПТСР особенно сильно и почти не поддается лечению в тех случаях, когда физически организм пострадал мало или не пострадал вообще, но психика получила полный спектр впечатлений в сенсорных каналах, в основном визуальном и слуховом. Такие люди крайне редко возвращаются к нормальной жизни, хотя физиологически у них всё нормально.

[@maxtokarev1688]

Но и одиночные приехавшие кукухой тоже случались, причем без всякой войны - и это отчего-то стало трендом именно на линкорах. Когда знаменитый японский броненосец "Микаса" взорвался и притонул второй раз, расследование пришло к выводу о том, что покончить с собой в погребе пытался один особенно одаренный матрос, который в результате чуть не покончил с кораблём. То же самое пытались обнаружить после взрыва и гибели линкора "Муцу" в 1943. И относительно недавно, в 1989, гибель 47 моряков второй башни линкора "Айова" в результате т.н. "затяжного выстрела", в реальности вызванного излишним давлением досылателя порохового заряда в центральном орудии башни, пытались выдать то ли за суицид, то ли за теракт со стороны старшины-командира расчета орудия, которого подозревали в нетрадиционной ориентации и нестабильной психике. По этому поводу есть кино A Glimpse Of Hell 2001 года, почти незамеченное у нас, но в общем описавшее традиционную для высокотехнологичных видов ВС - флота и авиации - тенденцию списывать все, что можно списать, на человеческий фактор в исполнении погибших членов экипажа: они ошиблись, они погибли, они виноваты, лишь бы виноватыми не выглядели уцелевшие и флот(авиация) в целом. А уже по этому поводу есть великолепная документалка "Кто убил лейтенанта Ван Дорна?" (Who killed Lt Van Dorn?) о гибели экипажа флотского вертолета-тральщика, который годами не обслуживался нормально, и о роли в этом всем так называемого ВПК.

[@com97anche]

@@maxtokarev1688 "Но и одиночные приехавшие кукухой тоже случались, причем без всякой войны" Их более чем достаточно. В любой армии мира. В любое время. Не смотря на жесткий отбор - в семье не без урода... Очень многое зависит от младших офицеров и прапорщиков (мичманов). Увы и ах... Мы (комитет) и военная прокуратура работали, в основном, после, а не до...

[@СергейГубин-б5и]

Класс ребята!

[@Ивантанкист-э3б]

Спасиьо огромное Максиму !

[@redrickshuhart7954]

338к подписчиков. Если хотя бы десять процентов будут поддерживать на Спонсоре даже по минимуму, то это же будет здорово! Пока не дотягиваем, но я верю что всё будет.

[@TacticMediaChannel]

Да хотя бы 1% - уже можно расправить плечи!!!

[@АлександрАлександров-у1б]

​@@TacticMediaChannel напоминаете, в первом закреплённом коментарии, ваши реквизиты и ссылки для оплаты

[@АлексАртюхов-ы4э]

Я зарегистрировался на спонсоре, а подписаться почему то на тактик медиа не получается. Ошибку выдает

[@JustSpecteRR]

​@@АлексАртюхов-ы4эСпособ оплаты попробуйте поменять. У меня не с первого раза подписка прошла.

[@григорийпузиков-д6и]

Это конечно число крупное, но по сравнению с развлекательным контентом прискорбно низкое. Хотя уровень знаний ведущего и гостей , а так же колосальность проделанной работы поражает!

[@WishMaster__]

Очень интересно, как всегда, огромное спасибо!

[@ostriy487]

Максим красава👍👍👍 Налейте ему уже!!! 🥃

[@николайБирюков-ы7з]

Спасибо вам Огромное! Очень интересно!!!

[@vasilykhokhlov]

29:03 Спасибо за изложенный материал. Получил истинное удовольствие. Это удовольствие удваивается, поскольку нахожусь сейчас в Белорусси. По своему опыту службы помню, что офицерам не рекомендовали носить обручальные кольца, поскольку бывали случаи травматизма. Отрывало пальцы, когда кольца цеплялись за вращающиеся части оборудования или за борта машин.

[@maxtokarev1688]

В Штатах сложнее, потому что выпускные перстни (на правом безымянном) Аннаполиса, да и серьезных универов - признак касты. Во многом поэтому офицеры в Штатах "гайки не крутят", то есть руками не работают.

[@vasilykhokhlov]

@@maxtokarev1688 добрый день Максим. Я то служил в Советской Армии, потом в Российской. А там как известно два принципа обучения л.с., делай как я или делай как я сказал

[@maxtokarev1688]

​@@vasilykhokhlovТам тоже. "Делай как я сказал" - это все офицеры и некоторые чифы. "Делай как я" - остальные чифы и петти-офицеры 1 класса. Американов флот держится на этих людях.

[@vasilykhokhlov]

@@maxtokarev1688 это говорит о том, что приципы обучения одинаковы для всех армий.

[@maxtokarev1688]

​​@@vasilykhokhlovИ во всех постоянных армиях они неэффективны. Вам не приходилось ругаться матом, долго и неистово, по поводу того, что тупых учить бесполезно, такой мягкий вариант общей армейской поговорки? Я удивлюсь, если нет. Знаете, почему? Потому что общество человеческое не заточено под постоянно существующие большие армии. Такие армии - и флоты, и ВВС - невозможно обучать по принципу "делай, как я", потому что люди постоянно меняются. То есть те, кто умеет и могут научить личным примером - увольняются, погибают, уходят на повышение, переводятся в другие части и соединения и так или иначе перестают быть примером. Единственный способ это прекратить - сделать из армии племя: или маленькую профессиональную армию, где люди служат десятки лет на одних и тех же должностях, или вся страна служит в армии, и женщины тоже, как в Израиле. Меня в Израиле поражало то, что дети, призванные на службу, в первое увольнение обнаруживают, как их отцы и матери достают с полок запылённые погоны и шевроны тех же самых частей, в которые попали и дети, и дети потом с интересом выискивают в журналах учёта части номера автоматов, пулеметов и радиостанций, что принадлежали их родителям, а потом высунув языки ковыряются в оружейках и на складах баз хранения, разыскивая личное оружие отцов и матерей. И что бы там не говорили сейчас, такие нации - непобедимы.

[@1xSandro]

Спасибо за очередное интересное видео!

[@gfdtk190]

Ноябрьский дождь - отлично! Он же почти бесконечен

[@denkden100]

nothing lasts forever even cold november rain :)

[@alkenkurmanov9339]

Огромное спасибо за выпуск. Шутка про иноагентов зашла

[@Рамазаныч-е7в]

Как приятно вас смотреть и слушать!!! Тверь и администраторы эхо нашей войны вас смотрят !!!!

[@XMypcuk]

Было захватывающе интересно.👍

[@ВладимирЗингеренко]

Как всегда великолепно! 👍

[@Аллотропчеловека]

Нежданные подарочки вдвойне вкуснее. Спасибо!

[@dimaxlebus1645]

Ура!!! Дождался!!!

[@ПашаВоловик-у2у]

Очень спасибо !

[@nikolailazarev8003]

Спасибо!

[@dmitriikris4608]

это можно слушать бесконечно)

[@Desperado-h5g]

Отлично, спасибо!!!

[@АндрейСулла]

Очень супер!

[@supereugene62]

Максим крут 🤘🤘🤘

[@ImmortalNoob96]

Торпедная атака КУГ Нагары впечатляющая, считай почти весь авангард вынесли. Я так понимаю не так много в истории примеров настолько успешного (хотя бы по количеству разом пораженных целей) торпедного "сброса")

[@maxtokarev1688]

Подождите две недели. Ну то есть, через две недели оперативного времени торпедами в этих же местах, сбрасывая разворотом аппаратов за борт бочки с продовольствием для гарнизона Гуадалканала, будут здесь стрелять эсминцы "экспресса" все того же Танака. Вот там да - мало примеров. 30 ноября, т.н. бой у м. Тассафаронга. Таких больше не было: эта стрельба оставила Хэлси без тяжёлых крейсеров, и до конца 1943 с американской стороны здесь будут воевать только крейсера лёгкие. В июне 1943 в заливе Кула - это чуть севернее - достанется и им, но так, как у Тассафаронга, больше не будет. "Тассафаронга" по-меланезийски - "тихие воды"

[@nicksolev6095]

"А воды здесь тихие" 😁

[@ArtemS_1979]

Это Атака впечатляет своей тупостью: потопить торпедами два ЭМ, а потом артиллерией пытаться ковырять ЛК. Капитан Очевидность говорит о том, что сделать следовало строго наоборот.

[@ArtemS_1979]

@@maxtokarev1688 У немцев еще Ле Сет Иль был в 1943.

[@nikined1871]

​@@ArtemS_1979 с другой стороны, они не в тире были, а по движущимся целям ночью стреляли, не повезло, возможно

[@nicksolev6095]

Специально не ужинал - так ролик хАчу, што аж кюшать не могу 😁

[@mistermannerheim.g9]

Кажется я уже целую жизнь живу там, и хочется чтобы это никогда не кончалось

[@ПетрЧерныш-ю2д]

😊😊 тут Вы правы.

[@ИгорьЛебедев-ч6т]

Отлично.

[@АнтонКанаев-к8й]

Очередная великолепная серия отличного сериала. Особый респект Максу за футболку. Bleach'89? Не ошибаюсь?😉

[@СергейБодров-п4г]

Про японцев на Мадагаскаре расскажите?

[@ФёдоровМихаил-о1е]

Михаил надо разобрать обязательно этот сериал, с рассказать так ли на самом деле были крутые 100 бомбандеровачная эскадра.

[@TacticMediaChannel]

Ну а там фактически по документам расписали их потери и знаковые вылеты...

[@andreyushakov1187]

Супер!!!

[@vissarovav]

Класс!

[@СергейМатасов-к1л]

После " Ноябрьского дождя" , я на работе, перестал рассматривать работу электрооборудования по паспорту и исхожу, только из реальных обстоятельств) И теперь в окна" моего линкора" никто из револьвера не стреляет, а чинить это стало легче и понятьнее)))

[@МихаилСмирнов-е9ц7х]

дождь когда-то закончиться, но это только 42год. ЖДЕМ!!!

[@supereugene62]

Highway to HELL!!!🏍🔥🔥

[@AlexAlex-gu2dp]

Я не Карабас - Барабас, но, "это просто праздник какой-то!" ))

[@БойкоИванов-ц8м]

Роскошь!😀

[@МаксимАлександрович-ъ3я]

У качественного видео контента всегда должен быть комментарий порядка: чувствую следующие пол ора часа бцдцт прекрасными Этот ролик не исключение

[@ВитяЦвейг]

Я вложил свои пять копеек в поддержку канала. Времена трудные нужно помогать товарищам)

[@sergeyma]

Кто-нибудь ведет плейлист упоминаемых в лекциях композиций? ) Спасибо за А2

[@olegun89]

Вот только подумал об этом, что нужно составить)

[@sergeyma]

@@olegun89 если что, ссылочку бы) или как-то, для обчественности)

[@karolinasandrapaulinamarit8090]

Пока информации крайне мало, но, надеюсь, вы в курсе про контейнеровоз, который уронил мост после пары отключений всей энергетики.

[@archieohare]

Понедельник, понедельник, понедельник пять часов! Сон для усталых грустных людей!

[@ИльяПерминов-д4ч]

1:30:49 Михаилу советую посмотреть художественный фильм Красные хвосты, где в финале отважный чернокожий пилот своим героическим телом вытанковывает очередь из Mk108 Швальбы

[@maxsilver6968]

Бляха муха, десять саке артиллерийскому офицеру Нагары! ❤

[@ИльяАйзенберг]

Отключение электричества напомнило Бомбу из ДМБ. Видно его двойник спасся от неприятностей на флоте.

[@maxtokarev1688]

Чифа Шеффера не нагадили. Но и не наказали. Как чаще всего и бывает, когда сразу много офицеров (в данном случае четверо - CHENG, комдив ЭТД, вахтенный ПЭЖ и вахтенный ЭТД) сделали одну и ту же ошибку, выдающую лишь теоретическое знание закона Ома, если вообще такое знание. Наградить чифа - признать эту ошибку, явно недопустимую и очень стыдную

[@alextsitovich9800]

@@maxtokarev1688 Может, скорее законы Киргофа тут важны?

[@АртемГорбунов-ж8г]

Уважаемый Максим, здравствуйте! Разрешите вас поправить, бронебойные снаряды Марк 8 Мод. 0-8 весили 1224,7 кг, а вес заряда менялся в зависимости от выстрела и он был больше 100 кг.

[@АртемГорбунов-ж8г]

Надеюсь дополнение было полезным.

[@maxtokarev1688]

Да, спасибо. Приложение Б1, которое с Виктором Чаусовым будем писать, состоит из точных цифр чуть более, чем полностью

[@axyetbdajte2]

Ведос !

[@Роман-ш7ф5н]

Колоссальная энергия сгоревших порохов... Черт! Красиво...

[@ГлебМуминов-й8щ]

Когда закончится начну смотреть сызнава

[@АлександрКуриличев]

Круто. А можно про обще тактическую ситуацию ситуацию, и положение войск на острове по подробнее будет рассказать?

[@АртурАбрамов-и8ю]

Это уже было в соответствующий лекциях начала дождя

[@ЮрийФокс-г5ж]

Японцы все время пытались отбить аэродром, но постоянно нехватало боеприпасов, пищи. В конце года японцы решили оставить остров и сделали это для американцев незаметно.

[@Alekseichik22]

когда же 3 часть...

[@maxtokarev1688]

Там ещё и 4-я будет:-)

[@uncleyasya3491]

госпади, как вы поэтично описали человечиские смерти!!!

[@archieohare]

14:34 интересно, что что японцы названия кораблей пишут справа-налево, хотя в повседневной жизни письменность слева-направо (ну или сверху-вниз).

[@Dmitriy3210]

Коротенько 🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗😘❤️🤷‍♂️

[@vladislavyurchenko63726]

👍👍👍

[@Shegolero]

Очень интересно, как всегда. И про "иноагентов" правильно Токарев сказал -- доиграются наши начальнички, ой доиграются.

[@stanislavfokin8421]

Иноагенты потому и иноагенты что служат совсем не нашим интресам - где бабло там и родина. Их за язык никто не тянул, сами все сказали, что думают о стране и народе на которых десятилетиями бабки делали.

[@АртурАбрамов-и8ю]

​@@stanislavfokin8421в 1937 году тоже кучу людей врагам народа называли. Только оказалось, что без них войну не выиграть. И врагами они не были (далеко не все). И в целом, самые сильные армии, компании, государства - те, где у подчинённых есть свое (аргументированное) мнение, а не только "великий вождь", за которым все повторяют слово в слово

[@amet-hansaltan7637]

Обесточка на плавсредстве при проходе узкостей может сильно сказаться на мировой экономике в целом, не то что на исход боя.

[@АлександрВеликанов-ъ6э]

Я запутался это все тот же бой что начали разбирать 7 месяцев назад? Или это бои которые случились за ноябрь месяц?

[@ЮрийФокс-г5ж]

Бои которые в ноябре месяце.

[@ДмитрийОскаров-х1й]

Михаил, привет из Ульяновска! Посмотрел по твоей наводке The Pacific. По моему, неплохо. Может, вы с Максимом подумаете о том, чтобы его, минисериал, слегка разобрать и каннибализировать? ))

[@maxtokarev1688]

С "Пасификом" много работы. Там ведь почти все амфибийные операции показаны - хотя бы перерыть официальные отчёты в целях обнаружить совпадения или косяки займет пару месяцев точно.

[@TacticMediaChannel]

Приветствую! Ну может быть, но не в ближайшее время...

[@ДмитрийОскаров-х1й]

В любом случае, спасибо за вашу работу!

[@maxtokarev1688]

@@ДмитрийОскаров-х1й Пожалуйста. Кроме того, я не специалист по сухопутным боям. Впрочем... Предложение: я подготовлю сборку по сухопутным событиям на Гуадалканале и в нее войдёт некоторый анализ 2 и 3 серии "Пасифика", в том числе прекрасно показанные там драки на реках Ялу, Тенару и хребте Эдсона (или "Кровавом хребте"). Оно того стоит чтобы понять не столько амфибийную составляющую профессии и духа американского морпеха, сколько именно пехотную составляющую этого духа, в некоторой степени отвечая на вопрос, почему обычные пехотные части USMC - это элита, и весь остальной корпус МП работает на них и для них: и артиллерия, и авиация, и танковые подразделения, и все остальное. If you want to be true Marine, from private to general, you first have to be a true rifleman with trench shovel on your back.

[@ВладимирЧернов-д1щ]

Да здравствует белорусское рок-пиратство и хозяин нового стола! Ура вам, товарищи! Ждём конечно продолжения и желательно поподробнее. Одна у меня опаска, господа-товарищи, как бы Максима не привлекли компетентчики, подсадил народ на свои лекции, как на запрещённые в России препараты....

[@сашадєгтярьов]

Помните фильм "Великолепный" с Бельмондо:"Кармштоф, самый подлый человек на Земле!" - "Ах, вы мне льсьтите, Сен-Клер!". Формулировка сторон совпала😂

[@paveln.1727]

Во время повторного просмотра обнаружено отсутствие значка 👍 в предназначено ему месте. Недоработка устранена.)

[@karolinasandrapaulinamarit8090]

29:20 - На "ты" по всем меркам, это не по имени, а по короткой форме имени.

[@madmax6830]

🤝✊👍💯🔥🔥🔥

[@karolinasandrapaulinamarit8090]

Кстати, интересную информацию по этому поводу можно почерпнуть в романе Артура Хейли "Аэропорт". Там и начальника аэропорта близкие люди регулярно называют Мел, хотя он Мелвин, и начальница называет кассиршу Пэтси, хотя она Патрисия.

[@maxtokarev1688]

А помните ли Вы бэкграунд этого Мэлвина?

[@karolinasandrapaulinamarit8090]

@@maxtokarev1688 Ну конечно! Отцом Мэла был человек из поколения первых авиаторов, который хотел, чтобы его сыновья пошли по его стопам. Мэл - травмированный ветеран войны в Корее (не это ли было обыграно в "Горячих головах"?), сделавший хорошую карьеру в авиации на земле. Имел большие перспективы, но тут убили президента Кеннеди, который ему благоволил. Жена Мэла Синди (Шо, опять?!), осознав, что через мужа в высший свет попасть не получится, решает с ним развестись. Мэл нашёл на стороне Таню Ливигстон, рыжую женщину, которая разделяет его интересы к гражданской авиации и не стремится использовать мужа для подъёма на более высокий этаж по социальной лестнице. У Мэла есть младший брат, который ненавидит авиацию всей душой и пережил, благодаря авиации, глубокую душевную травму, с последствиями которой не может справиться и вовсю подумывает о суициде. Я перечитывала оригинал пару лет назад. Кажется, ничего не упустила.

[@karolinasandrapaulinamarit8090]

@@maxtokarev1688 ? Интересно, это я ответов своих не вижу, или это какое-то очень сильное колдунство от Тюбика?

[@maxtokarev1688]

​​@@karolinasandrapaulinamarit8090Вы не журналист? Это очень медийное описание персонажа - как ячейки сети. Так пишут журналисты. Я имел ввиду мааааленькую подробность - шрам на ноге, когда он перерезал шнуровку зажатого педалью ботинка, чтобы не утонуть вместе с самолётом. А это, в свою очередь, однозначно указывает на модель машины, из которой он всплывал - F4U-7 "Корсар", и хотя в оригинале attack airplane, эту модель тогда уже иногда называли А1U, и не имевшая формального пола кабина "корсара" иногда приводила к таким вот застреваниям ног даже просто по неосторожности. Таких самолётов в Корее погибло ровно 555, но только 21 из них были потеряны подобным образом, при падении в море в результате неудачной посадки или взлета. И у меня есть список всех этих пилотов. Методом исключения по Who's who in America можно, стало быть, найти хотя бы частичного реального прототипа характера оного Мэлвина. Видите, как вариант, в чем одно из ключевых отличий в восприятии художественного текста мужским и женским сознаниями?:-)

[@supereugene62]

​@@maxtokarev1688 Максим вы таки решились приударить за бабой?? 🤣🤣 🤣

[@mikluk7992]

Так это А2? Поправьте тогда заголовок.

[@TacticMediaChannel]

Спасибо!

[@mikluk7992]

@@TacticMediaChannel я вам письмо на мэйл писал-предлагал мерч ТМ сделать. Вы читали? Как вам идея?

[@mikluk7992]

Как лучше с вами связаться?

[@АндрейКазаков-ы7и]

Интриганы-затейники вернулись!!!

[@nikined1871]

41:31 но ведь если бы Кондо удалось победить и выполнить задачу по нейтрализации аэродрома, то добравшиеся транспорта конвоя получили бы время на разгрузку и японцы высадили бы не только солдат-едоков, но и много припасов, так что состояние войск на Гуадалканале было бы значительно лучше, без такого дефицита в снабжении, поэтому по идее на что-то этот бой влиял

[@maxtokarev1688]

Гендерсон не удалось полностью выбить в октябре, когда стреляли два линкора и им никто по сути не мешал. Вероятность сделать это с одним кораблём не могла быть высокой. Конечно, срыв обстрела - это достижение Ли. Но едва ли оно было решающим для всей компании.

[@nikined1871]

@@maxtokarev1688 интересно, а если бы японцы все-таки победили, к ним бы наверно не пришло осознание того, что пора сваливать с острова, и гуадалканальская эпопея продлилась бы дольше, это было бы лучше или хуже для японцев стратегически? Вообще с точки зрения стратегической выгоды японцам стоило бороться за Гуадалканал или лучше было махнуть на него рукой?

[@ЮрийФокс-г5ж]

​@@nikined1871перевозки с Австралии, ленд-лиз со стороны Ирана бы не шёл.

[@nikined1871]

@@ЮрийФокс-г5ж чтоб Австралию отсечь, нужно было Новую Каледонию с Новыми Гебридами захватывать, еще больше растягивая коммуникации, а они на Гудалканале завязли. Ленд-лиз в Иран шел с Атлантики

[@сашадєгтярьов]

Максим просто прекрасен! Михаил молчит по делу! Иванов :и долго буду тем любезен я народу, что, в руки взяв перо, ему не дал я ходу! "😂

[@Serafuks]

👍

[@алексейиванов-н3с]

Спасибо, очень интересный цикл. По этому бою у меня к Вам, как специалисту, вопрос дилетанта. Везде в описаниях боя особо упирают на то, что один линкор остался незамеченным и это привело к победе. Но ведь преимущество двух новых линкоров перед одним старым и более слабым было по-моему просто подавляющим и победа в прямом столкновении так или иначе была гарантирована? Не считая случайностей типа удачных попаданий торпед и т.д. , которых не случилось.

[@maxtokarev1688]

Я так и сказал в приложении А1: гибель "Кирисимы" - скучная статистическая закономерность. К которой сами японцы добавили исключительно плохую борьбу за живучесть.

[@ArtemS_1979]

Вообще-то бой был 14 против 6, а не 1 против 2. Просто ускоглазые "мастера ночных боев" облажались, причем уже не в первый раз.

[@paveln.1727]

​​@@ArtemS_1979 Вывести из строя 3 (и утопить 2 из них) вражеских эсминца за несколько минут боя, попадать раз за разом, в том числе, из единственного оставшегося орудия, на изрядных дистанциях - это "облажаться"?

[@maxtokarev1688]

Не, ребята, группы Хасимото и Кимуры сработали хорошо. Что их тут подвело - разные торпеды, поэтому каждый корабль сам рассчитывал свои залпы. Но вообще-то они этими разными торпедами стреляли хорошо. Хуже, чем Танака через две недели, но все равно хорошо. Лучше, чем кто бы то ни было из союзников по состоянию на конец 1942

[@ArtemS_1979]

@@paveln.1727 Не понимаете? Попробую проще. Против американских ЛК у японцев был один козырь - торпеды, а они его потратили на сра...е ЭМ. Это как козырным тузом побить шестерку.

[@sergeisergeev7171]

1:06:33 саут дакота на скорости 32 узла... вроде этот линкор так не мог?

[@maxtokarev1688]

Да, 23 узла. Я перепутал цифры. Дедушка старенький, и ему много нельзя😂

[@AlexAlex-gu2dp]

В начальных комментах Максим объяснил оговорку.

[@sergeisergeev7171]

@@maxtokarev1688 да я после понял что 23 узла. просто подумал что мож что то я пропустил. я вовремя ваших лекций четыре раза минимум курить бегаю что осмыслить. извините

[@mitmit4889]

Вот бы анимацию вместо простых схем...

[@Anti0h]

По началу боя (может дилетантский вопрос) но вроде стрельбу полузалпами придумали ещё в первую мировую (или раньше)? Зачем одним махом херачить из всех 9 орудий что бы потом их всех одновременно ещё полминуты перезаряжать? Или ночью разрывов снарядов особо не видно и корректировать по ним огонь не особо получается??

[@ЮрийФокс-г5ж]

Площадь накрытия больше.

[@ПетрЧерныш-ю2д]

Есть маленький вопрос,Лорд излагает события объективно?😊

[@maxtokarev1688]

Смотря что. Это если Вы про работы Уолтера Лорда. Мидуэй - да, но все же с косяками, по крайней мере относительно состояния японцев. Более или менее внятная картинка происходящего на японских авианосцах - до сих пор в тумане, и в мировом историческом обороте его начали развеивать лишь с 2005. Самый главный вопрос, о котором до хрипоты спорят маститые историки в самой Японии - когда на самом деле под самолёты торпедоносных отрядов "Акаги" и "Кага" начали подвешивать 800-кг бомбы? И там целых пять вариантов событий, а не общепринятый, и в том числе описанный у Лорда, один-единственный.

[@Анна-б1щ6с]

Таверна снова в полном сборе! Банзай!!

[@klepaklepavich2248]

Я вот все хочу спросить у Максима да и не только у него. Известно что Герцог Йоркский попал в Шанхорст с расстояния 19,5 км. Да,был еще случай когда Уорспайт попал с расстояния 26 км,но это было днем и в хорошую погоду.А вот Герцог стрелял в сильный шторм когда корабль безбожно раскачивает,причем как продольно так и поперечно. Ну это же просто невероятно,это же все равно что на полном скаку попасть за 100 метров в яблоко из винтовки привязанной к седлу лошади ! :) Я понимаю,центральная наводка,опытный человек с джойстиком и прочее. Но как учесть все эти параметры ? Качку в трех плоскостях,направление и силу ветра,взаимные скорости и взаимный курсовой угол и чего там еще. Для меня это кажется фантастикой.Хочется чтобы Максим в следующем ролике прояснил вот это вот все

[@maxtokarev1688]

Это к Чаусову. Гиростабилизированные системы управления огнем тяжёлой корабельной артиллерии - это его тема.

[@rkol]

Пересмотрел заново всё и тут, и на dh. Начинается ломка.

[@maxtokarev1688]

До понедельника продержитесь?:-)

[@rkol]

@@maxtokarev1688 дык куда ж я денусь? Продержусь. Лишь опять 10 мин. анонса не случилось ;)

[@АлексейМыкало-с2м]

Я еще старые ролики досматриваю освободился щас Тоже тяжело бес просмотра

[@nikbg7221]

Глупый вопрос, но как будто горящее топливо эсминца должно было подсветить South Dakota для глазастых япоценцев или обзор уже был закрыт островом Саво и засветками собственного пожара?

[@maxtokarev1688]

Да, именно этот пожар и сделал "Саут Дакоту" видимой, вспыхнули прожектора "Нагары" - дежа вю - и в 00.52 "Кирисима" открыла по ней огонь. Дальше - в следующих выпусках;-)

[@nikbg7221]

​@@maxtokarev1688Благодарю вас, за ответ

[@denkden100]

Максим спасибо вам огромное! х.з. как вам это удаётся, но ВМФ-стилем вы создали что-то новое русско-белорусский камикадзе-блюз в рубашечке в цветах Songs of faight and devotion Спасибо и тёплого лета вам и всем близким!

[@nikined1871]

Интересно, а нельзя было глубинные бомбы держать на "предохранителе" и взводить только непосредственно перед их выстреливанием?

[@maxtokarev1688]

Речь идёт о ГБ, сбрасываемых с кормовых скатов на ходу корабля. Они сбрасываются в соответствии с глубиной и скоростью цели, то есть лодки в подводном положении, не с целью попасть в ее корпус, а с целью поместить лодку в некий условный "ящик" из разрывов, динамическое давление которых её сильно повредит и либо утопит, либо заставит всплыть. Поэтому бомбы одного "ящика" сбрасываются т.н. серией и разные бомбы серии установлены на разные глубины, и эта установка производится перед сбросом. Но по боевой тревоге все бомбы снимаются из положения предохранителя в одну и ту же установку, скажем 10 метров (+/- перископная глубина лодки). Понимаете? Боевую тревогу на корабле играют по миллиону разных поводов, большинство из которых с подводной угрозой никак не связано. Но если НЕ привести все оружие корабля, в т.ч. и глубинные бомбы, в положение готовности к применению, потом на это может не хватить времени: люки закрыты и задраены, бурун полного хода за кормой и резкие крены по уклонению от торпед, бомб или снарядов делают нахождение на корме и обслуживание глубинных бомб опытом, сильно отличающимся от покуривания в кресле-качалке, и угроза вылететь за борт очень велика, даже если никаких лодок нет и идёт отражение воздушной атаки. Поэтому нет и людей у бомбосбрасывателей на корме, а есть только снятые с предохранителей бомбы. Это первая причина, организационная. Есть и вторая причина, техническая - возврат бомбы в предохранитель может не означать, что в нейтрали заблокирована мембрана гидростата, основного привода детонатора, и бомба внешне в предохранителе может оставаться все в той же установке глубины, и в боевом положении. Проверить это быстро возможности нет никакой - это не переводчик огня автомата в положении предохранителя, там куда более сложный механизм. Уверенно обезопасить глубинную бомбу можно только одним способом - выкрутить и выбросить за борт весь стакан взрывателя-детонатора, для чего нужны специальный ключ, минимум полминуты времени (на одну бомбу), трезвые глаза, сильные руки и не особенно мягкие яйца. Но главное - время. На тонущем корабле времени на это нет практически всегда ...

[@paveln.1727]

​@@maxtokarev1688спасибо за подробные дополнения. Они редко встречаются в "морской беллетристике", при том, что являются очень важной частью бытия и объясняют многое из ранее прочитанного, услышанного и увиденного.

[@maxtokarev1688]

​​@@paveln.1727Пожалуйста. Главное понять - если экипажи кораблей относительно больших флотов (то есть таких, где есть цели и средства не только на сам корабельный состав, но и боевую подготовку команд, и усвоение и развитие опыта) что-то делают или чего-то не делают из того, что из обывательского бытового реализма кажется неразумным или наоборот, разумным - на то есть веские причины, как правило и организационные, и технические. В области деятельности, не приносящей внятных доходов, но всегда связанной с большими расходами, иначе бывает редко. Другой вопрос - флоты малые, где корабли и прочая техника как правило импортные: там часто тупо наследуются и организационные практики страны-поставщика, что далеко не всегда нормально приживается по месту эксплуатации в силу как минимум культурных различий.

[@nikined1871]

@@maxtokarev1688 получается, и при действиях против подлодок эти глубинные бомбы сбрасывали без настроек на одну глубину?

[@maxtokarev1688]

​​​​​@@nikined1871Если обнаружена и сопровождается акустически подводная лодка врага (а как ты ее отличишь от своей в боевых условиях?) - это отдельный тактический элемент. Упрощаю - на деле есть приемы опознавания сериями шумовых гранат. Но допустим, она вражеская. И тогда да, если командир этого корабля или его тактический начальник решил/приказал эту лодку атаковать, больше ничем этот корабль не занимается, пусть вокруг творится конец света - воздушный, надводный, какой угодно. Максимум - самообороной от самолётов врага, что вообще одновременно - большая редкость. И вот тогда - да, бомбы различаются по глубине подрыва (например серия из 6 бомб: 2 на 30 метров, 2 на 20, пятая на 30, шестая на 20 - если акустик оценивает глубину лодки в 25-30 метров и если кратность установки гидростата детонатора - 10 м; это касается бомб свободного ската и НЕ касается реактивных бомб и бомб, выстреливаемых бомбометами, там другие схемы, но мы говорим о больших ББ свободного ската на кормовых БСУ) - тут да, на корме и в боевом посту БЧ-3 работают по этому поводу прибежавшие туда люди. Это специальное корабельное расписание и образ маневрирования, и образ применения оружия: бомбы, бомбы, бомбы, развороты, вслушивания в поведение лодки внизу, ожидание с остановленными турбинами, чтобы своим шумом себе же не мешать, если повреждённая бомбами лодка всплыла - артиллерия по ней, и пр. Так понятно? Вы машину водите? Если да, то учились и сдавали вождение. Так вот, Вы не можете одновременно задним заезжать в периметр и передним въезжать на эстакаду. Так и здесь - если мы атакуем лодку, мы не перестреливаемся с вражеским крейсером и не пытаемся попасть своей торпедой по вражескому транспорту. Или крестик, или трусы;-) И именно это лежит в корне отличия между эсминцем и меньше - и крейсером, даже маленьким. Сейчас, когда ракетный крейсер и ракетный эсминец по размерам и оружию почти не отличаются друг от друга - во всяком случае, в Штатах - это вот организационное отличие и является главным признаком классификации. То есть штат экипажа, бортовое оборудование освещения и обработки обстановки и навыки личного состава: эсминец по прежнему в любой момент времени ведёт боевые действия только в одной среде - или противолодочную войну, или ПВО, или удары КРМБ по берегу, или атаки надводных целей и т.д., но это всегда "или", всегда что-либо только одно, даже если в этом "одном" участвуют его вертолёты, RHIB'ы, катера и пр. А вот крейсер может одновременно воевать в более чем одной среде - скажем, одновременно обеспечивать ракетную ПВО/ПРО авианосного соединения (и командный пункт ПВО работает на нём, а не на авианосце), И в это же время вести огонь КРМБ или своими вертолетами гонять подводную лодку противника. Такой змей-горыныч этот крейсер, тогда как эсминец - всегда обычный одноглавый дракон;-)