【マクロス】YF-25 開発の経緯 〜YF-24エボリューションのフロンティア船団による発展機〜

[@bcgtd3651]

04:25 もしかして R-9A アローヘッド

[@raiou_2_2]

ヴァジュラ対抗VFを作った結果が 統合軍「強すぎて叛乱されるかもしれん…怖…」ってなったの草

[@鶴之鶴々]

映画イツワリノウタヒメの前売り券の特典版に、オレンジ色のYF25のプラモデル付いてた覚えがある 結局映画では劇中活躍しなかったので当時萎えて組まなかったから、家に残ってるかも こういう経緯や設定知れて嬉しい

[@ikki-ds2mn5uf3n]

さすがの情報量、ありがとうございます！

[@wert7434]

これYF-24の性能が良かったのもあるんだろうけどイサムがやっぱり結局ヤベー奴だったってことでは……？

[@とある深蒼の狙撃手]

何を今更・・・・・←乾いた笑いしか出なかった奴

[@コリテラム]

限界性能引き出せる一般パイロットはおらんやろなぁ…

[@変態を極めた武士道ハム]

近代化改修を受けて他のパイロットでは扱えない程のかなりピーキーになったYF-19でVF-25でも苦戦するゴーストV9やバジュラを瞬殺……、無謀な操縦をしてたせいでコントロールを失うも地面に激突する2秒前に操縦を持ち直して戦闘継続……そして「アホが！ハイテクに頼り過ぎなんだよ」とな……やっぱりすげぇっすイサムの兄貴……しかも「ガルドのタコの動きと段違いなんだよ！！」とも言ってるしね……プラスでは見てた以上にすげぇドッグファイトをしてたんだな……

[@斎藤始-l5i]

イサムのライバルであり親友のガルドが存命で参加していたら全ての模擬戦結果は斜め上の結果で今配備されている機体を退役させる結果出したと思う。

[@かかりP]

この人VF-19のモンキーモデルの魔改造版でYF-27落としますからね（小説版）

[@gongon505]

実はここからクロノス、ジークフリート、カイロスも！ちょっと無理がないかなあ？😅

[@hayatenana7]

YF-24のデモンストレーションパイロットにイサム選んだのだれだ！適任すぎるだろ！マックス連れてこい！乗るのはVF-1でいいから！

[@にゃんこ先生-e6v]

イサム統合軍で最後にこんな凄い記録残してたのか😅

[@VF_X_VF19A]

VF-25のパックが使えて、メサイアのA型よりは強いからバランスいいんだよね。 このカラーリング1番好きだけど リオンのカラーリングは実 家 の よ う な 安 心 感

[@Allerleirauh_0505]

トライアングルフロンティアでしぬほど使ったなぁ……

[@115youtori4]

イサム昇進したくなくて各地でヤンチャやってたのに結局昇進したのか。

[@とある深蒼の狙撃手]

S.M.S.のパイロット欄にリオンを出してるの高評価 元々、専用カラーのプロフェシーのパイロットだったからな

[@icd11559]

イサムがテストパイロットしてる時点でテストになるのかなぁ？と思ってみたり。だって、その戦力差、イサムなら既存のVF19単機でも覆しちゃうだろw

[@小森俊輔-t6r]

ゲーム版登場した主人公機！？

[@Eila00q]

単騎でマクロス落としたり、単騎で編隊と艦隊を落としたり、イサムはワンマンアーミー過ぎるんよ。 サヨナラノツバサでは改造19で27とゴースト落としてましたね...

[@汰一大久保-t3x]

19EF/Aですね。 E型のモンキーモデルに近代化改修を施すプライベートプラン。

[@OhkamiAkira]

イサムとマックスの会合ってあったんだっけ？ 模擬戦があったら観てみたいな……

[@strikenoirify]

会合とは言えないかもしれませんが、小説版のサヨナラノツバサの最終決戦では、劇場版にも出ていたイサムと、マックス、ミリア夫妻が専用のVF-25を駆って駆けつけています。 案外、戦闘が終わった後にお互い珍しい機体同士だから、話してるなんてifストーリーがあってもおかしくなさそうですね。

[@とある施設の警備員]

各船団に開発は任せてもデータと運用実績はちゃんと報告せよと新統合軍は抜け目ないですな

[@takapyoro]

でも、結局ギャラクシー船団は、YF-27の情報は開示してないんですよね。 なので、YF-27 ルシファーは自称VFという稀有な存在になってしまった（笑 まあでも、劇場版の方はほんとに船団が壊滅してるから、バジュラ戦役後に残った機体を回収して、調査はしてるでしょうけど。

[@1218-q9o]

@@takapyoro 今思えば開示を拒んでる時点で色々怪しまれててもおかしくないっすよねぇ。

[@mariiv8362]

@@takapyoro 仮に開示したとしても、ギャラクシー船団は「機械人間に改造される」という銀河規模で炎上に晒されることから拒否せざるを得ないにも考えられる。他に意見と考察があればお願いします。

[@mariiv8362]

@@1218-q9o 銀河規模の世論からすれば「インプラントによる信仰」という現在の日本で起きている問題の風刺の一つに繋がるのかもしれない。

[@mariiv8362]

新統合政府並びに新統合軍からすれば、流石にYF-24の様な派生VFの1機が反旗に翻して敵に回ったら堪ったものではないですからね。参照：『マクロス VF-X 2』。

[@astry6473]

イサムがテストパイロットって機体の性能がいいのかパイロットの腕なのか分からない気がするしテストパイロットの腕は一般兵よりやや上の方がいいのでは?と思わくもない VF-25より後にVF-31シリーズが出るしVF-25は繋ぎの機体なのかね?

[@きむらたかし-l5u]

開発段階ではテストパイロットの技量は高い方が良い 新人乗せるテストはYが取れて生産モデルになってからでいい 新人や並の腕前だと緊急時の対応が出来ないから生産モデルとして設計が安定してから機体制御ソフトが完成してからでいいんだよ その点イサムはアシストするコンピュータの先回りした入力で機体制御を自分でやる姿勢を見せてYF-19を手懐けたって記事有るしね 25は作ってみて対ヴァジュラ用として最低限の能力は満たしたけどさらに上を目指しで29や30/31系列が開発されている30までは基本構造がほぼ同一なんだけどね 25に27がフィードバックされて29(ここまで機体構造の基本は共通)で武装の自由度上げるためにレイアウトを変えたのが30、細部の変更で31A系になっているその改良が31S系ジークフリートになる

[@hai-tyuu_2012]

ある意味統合軍が望んでる機体の完成形はVF-31AX(VF-31系の現場改造機)って本当に皮肉なんよねぇ・・・

[@汰一大久保-t3x]

VF-25＝リックドムてのはあるかもしれない。 でもVF-31はYF-30簡易量産型だし 31Aに至ってはVF-25みたいにフォールドカーボンは搭載されてないから、 Δの時期でもVF-25は依然として、 むしろフロンティア（バジュラ）軍の主力機になってるんじゃない？

[@汰一大久保-t3x]

@@きむらたかし-l5u ジークフリートってラグナ第三航空団Δ小隊専用機なんじゃないの？ S以外にもC/E/F/Jあるし。

[@きむらたかし-l5u]

@@汰一大久保-t3x ジークフリートは表向きケイオス独自の改修機となっているけどヴァリアブルファイター・マスターファイルVF-31ジークフリートの記述ではカイロスの機体開発時の機種符号をJYF-31ジークフリートの機種符号をSYF-31としてデルタ小隊使用機は正式にはSYF-31/S,C,F,E,Jとしていて対外的にSYF-31をVF-31としてサブタイプを付記する形で紹介された、となっているのでジークフリート全部をVF-31Sと呼ぶのは軍としての機体識別 ジークフリートは初期仕様機(主翼がカイロスと同型)がデルタ小隊以外にβ小隊で使用された記述と、β小隊のジークフリート(β01)とカイロス(β02)の画像があるジークフリートはカイロスと全く別の機体として一部共通性を持った別の機体として開発された別物として解説されていてΔ小隊各機の仕様が以後のサブタイプ名になっているが前進翼と高品質フォールドクォーツで機能向上した機体の総称としてVF-31S ジークフリートという呼び方をされているという事が記されていてその辺を参考にしてる

[@汰一大久保-t3x]

あれ、VF-19とVF-22のバリエーションは？

[@morito-channel]

コメントありがとうございます、両機体、今後投稿予定です！

[@mariiv8362]

@@morito-channel 制式採用機であるVF-19並びにVF-22の活躍は『マクロス７』の他に2047年に起きたミルキードールズ救出作戦を描いた『MACROSS DIGITAL MISSION VF-X』や2050年に起きた銀河規模の中央政権を掲げるラクテンスに支配された新統合政府に立ち向かい、『マクロスF』の世界観に影響を与えた『マクロス VF-X2』の背景もありますので、よろしくお願いします。

[@gongon505]

25を備えたフロンティア船団もプロトデビルンに見つかったらみんなスピリチアチューチューされて流石にイチコロやないか？😅

[@松黒い人]

YF−24使ってみたかったなー デルタ翼がいい形してるよね YF-25系の可変翼も 好きだけど そういやYF-30も YF-24系統よね一応

[@斎藤始-l5i]

メサイアにデルタ翼の強化パックあるぞ。

[@hai-tyuu_2012]

あの大型デルタ翼のパック表向きは地上・宇宙関係ない性能出すためのだけど、実際はYF-29の開発テストデータ収集用じゃなかったっけ？

[@かかりP]

明かされてないけど新星インダストリー側の技術者ってヤンだよね多分 あとこの計画によって船団が高性能VFを作ったことによってΔのVF-30に繋がるんよな

[@変態を極めた武士道ハム]

厳密に言うと、 フロンティア(YF-24) ↓ マクロス30(YF-30) ↓ マクロスΔ(VF-31) だね。

[@変態を極めた武士道ハム]

ビルダー氏がフォールド断層を突破する為の突入艇として計画して、統合政府への技術開示を避ける為に新型VFという名目を掲げて機密保持や予算上の理由もありYF-24をベースにウロボロス支社のアイシャ·ブランシェットによって設計、開発されたのがYF-30。そしてYF-30をベースに開発されたのが正式量産型のデルタに登場するVF-31ということね

[@かかりP]

@@変態を極めた武士道ハム 25や27といった船団製の高性能VFの配備が進むと各船団や植民惑星の独立・地方分権化による支配力低下を危惧した新統合政府が、各方面が独自配備している新型VFに対抗すべく開発させた機体、らしいですね 統合的には171の次の主力機は31にしたい

[@変態を極めた武士道ハム]

@@かかりP とは言ってもまずは統合軍のパイロットの技量が……ねぇ….。ゴーストを主力にしてたせいで統合軍のパイロットの技量なんて民間軍事会社以下のレベルですからねぇ…｡

[@かかりP]

@@変態を極めた武士道ハム そういう状況を危惧した新星インダストリー社技術者とエデン軍のパイロットたちがYF-24開発に従事したみたいですね まあ基本戦闘ははぐれゼントランですからね、それらはVF-11でも対応出来てましたし練度不足なのも仕方ないですね

[@napoleoncoronadocortes5740]

The yf-24 evolution i believe it's design betweem yang Newman and Seltzer,.My theory about sent the footprints to the fleets Olympia, Frontier and galaxy, was the power of that Valkyrie, only the skills pilots could fly and the demonstrator it's on resguard of shinsei and new Edward test flying Center. Great video camarada

[@斎藤始-l5i]

チェルシー・スカーレットの搭乗機体キット化してほしかった。

[@ry-op9yg]

えー　予算以前に計画そのものにかなり無理ありません？　要求性能だけ見ても統合軍が正気を失ってるとしか…

[@かさねことしろ]

24系列構造上腰が回せないのが致命的だよね……　って思ったけど、YF30以前の機体で回せるほうが珍しいかも。

[@takapyoro]

要求仕様のなんという無茶ぶりｗ あー、でも超大質量超高純度のフォールドクォーツがあれば、不可能でもないのかな・・・？

[@1218-q9o]

ビーム兵器の出力も稼げたんでしたっけ？

[@takapyoro]

@@1218-q9o 今のVFのガンポッドの方式だと理屈的にもちょっと無理ですね（笑 マクロスシリーズでの重量子やフォールドクォーツ周りの設定からの憶測や推測になりますが、マクロスの主砲（マクロス・キャノン）て、重量子ビーム砲なんですよね。 だから、超高純度フォールドクォーツを搭載すれば、YF-29のオーバードライブ状態のようにエンジン出力、耐久力も上げられるし、ガンポッドや搭載火器のエネルギーを、本体ジェネレーターからの供給方式にすれば火力も向上すると思います。 ただ、マクロス・クォーターやバトル級でのガン・シップの機構・構造を、どこまで簡略化して効率化して、VFの搭載サイズまで小さくできるものかという課題はありますが。

[@hai-tyuu_2012]

要求仕様まで一応性能は上げてるけど、オーバードライブモードっていうオマケ付いて来ちゃったせいでマトモに使える人間が極端に少ないのがYF-29の欠点なんよね。 それでも特務部隊VF-XではYF-29Bって採用例もあるけども・・・

[@mariiv8362]

0:20 後にアルトとブレラにとって剣と翼持つことになる預言者という名を冠した機体。 04:30 対ゼントラーディ用兵器という観点で見ればオプション装備の武装次第では単機でゼントラーディ基幹艦隊を殲滅出来る地球製可変エビル・シリーズと言っても過言では無さそう。 05:45 YF-24とイサムが化け物過ぎる件について。 06:48 2070年代以降だと模擬訓練用MDE弾が実用化・普及化していそうな可能性がある件について。 09:04 バロータ戦役にて実質的に見捨てられたマクロス７船団や『マクロス VF-X2』に登場した中央集権派のラクテンスの台頭を皮切りに、それを対抗する惑星間地方分権派のビンディランスの誕生に繋がる。 14:52 『創聖のアクエリオン』放送終了後にマクロス生誕25周年記念作品『マクロスF』の主役機であるYF-24系列の1機種であるVF-25 メサイアのバトロイド形態が歴代と比べて細身であることから同じ河森氏が描いたこともあって個人的に「アクエリオン・バルキリー」と思える印象でした。

[@汰一大久保-t3x]

可変エビルとは？

[@斎藤始-l5i]

この時代の統合軍パイロットではある程度の実力者は本国の特務部隊行きで実力と実績のある教官もいないから数だけ揃え状態でしょう。 実力者の殆どがSMSに移籍して新型テストも統合軍パイロットでは結果を出すまえに能に対応できづに機体を大破するか本来の性能も出せない状態でしょうね。小説版マクロスフロンティアでSMSから中盤から統合軍パイロットになったアルトに間に合わせ機体と言われたVF171EXでVF19小隊が負け生身でも民間人に正規の訓練を受けた軍人が負けるほど能力が低い状態でバジュラ戦は殆ど運で生き残ってたんでしょう。

[@変態を極めた武士道ハム]

ゴーストが1番の原因でしょうね。2040年以降からゴーストの正式な量産が始まり、ゴーストで先制攻撃させて、残った敵をバルキリーで迎撃するという戦法を取るようになり、それまで必要だった高度な操縦技術などは必要はなくなりいつの間にかに支援戦闘機として開発されたはずのゴーストが主力となってしまい、高度な操縦技術のみならずにパイロットの必要性もなくなり除隊する隊員やS.M.Sなどの民間軍事会社に転属する軍人も増えてしまった為に最小限の人数で軍を維持してる状態だった。フロンティアも勿論例外ではなくバジュラによる侵攻を受けて、ゴーストが役に立たずにパイロットの必要性や技量なども改めて再認識されるようになった。だがそんな急には育成する事も増やす事も出来る訳がない。フロンティアの第1話にてグラス大統領が「やはり軍では止められないか……」というセリフもある。そして大統領はビルダー氏に連絡して要請を受けてスクランブルしたS.M.S.のスカル小隊の活躍によってバジュラは撃退された。それだけ軍は貧弱化していたという訳ですね。後は統合戦争や星間戦争を生き抜いた熟練の軍人やパイロット達が退役して減っていた……という理由もあるかもしれないですね。なので貴方の言う通りバジュラ戦役で生き残った統合軍のパイロット達は運で生き残ったとしか言いようがないですね。サヨナラの翼でイサムが「アホが！ハイテクに頼り過ぎなんだよ！！」とも言ってましたし…本当にイサムの言う通り……

[@hai-tyuu_2012]

個性的すぎる性能問題があるからこそのYF-24のテストはイサムによって行われてたんよね、その後ISCは非公式ながら情報封鎖までした大事故起こしてるし・・・(対バジュラ用殲滅兵器としてISCの兵器転用してたっぽい) だからYF-25の開発はかなり難航したんよね、しかも軍の要求するVFは一機で基幹艦隊クラス殲滅が可能な機体だから完成したVF-25じゃパワー不足なのは目に見えてた、それでも一応到達点のYF-29完成させたし、マクロスギャラクシー船団は29のデータからも得た知識でVF-27完成させるけど技術開示拒否したっぽいし・・・(一般人搭乗不可にしたからねぇ、27は) なお統合軍が望む機体の完成形はVF-31AXシリーズというとんでもない皮肉な結果にもなってます。

[@mariiv8362]

現実のビジネスで例えると、本社が提示したアイデアを各支店・各店舗で(場合によってはアルバイトの斬新なアイデアと機転により)試作されたサンプルが制式商品化される様なものですかね？