Manöver im Dunkeln: Minenlegen der Korvetten - Bundeswehr

[@NickLiveSTREAMM]

Danke für das Informative Video!

[@zabrze11]

Was ist an dem Bericht Informativ ?Es werden Tatsachen und Wahrheiten geschönt

[@henrikschreiner]

@@zabrze11 Nein, es wird nichts geschönt, es wird nur nüchtern und informativ erklärt.

[@derlorres8747]

Super Video Danke für Euern Dienst 💪🏻🇩🇪

[@sevennationarmy2930]

Macht mehr solche Videos. Für normale Unterhaltung dass beste 👍

[@dertrixxxa8317]

klasse ! vielen dank für das informative video und grüße an alle kameraden. 👍🏻👍🏻👍🏻😃

[@michaelgerster7265]

Wie nahe muss ein Boot denn an die Mine ranfahren, damit eine effektive Bekämpfung des Boots möglich ist?

[@tellisch]

Kommt auf den minnen Typ an da aber die Wirkung nicht durch den Sprengstoff erzielt wird sondern durch die Luftblase die durch diesen erzeugt wird sind es ca 50m

[@dirkhumpert2435]

Schönes informatives Video!😎

[@navyblue7799]

Tolles Video, sehr interessanter und seltener Einblick! Welche Minentypen werden denn aktuell von der Marine genutzt? Leider wird das im Video nicht erwähnt.

[@smikie]

Zu meiner Zeit gab es noch die beiden Minenleger Westerwald und Steigerwald und auch mit unseren Sado-Maso (SM-Booten) wurden Minen gelegt. Schwerste Knüppelarbeit. Klasse Erklärung vom KDT.

[@Peter-un6sv]

2008 war ich Teil der Einfahrbesatzung. Ich war einer der ersten 44er an Bord. War ne geile Zeit!!!

[@michaelfran3167]

Moin, diene beim Heer, was bedeutet 44er, wenn ich fragen darf?

[@Peter-un6sv]

Um auf einen Schiff arbeiten zu können benötigt man berufliche Vorkenntnisse. Je nachdem was man beruflich gelernt hat wird man einer Verwendungsreihe zu geordnet. Hast du vorher Kfz Mechaniker gelernt wirst du Antriebstechniker 42er, hast du vorher Elektriker gelernt wirst du Elektrotechniker 43er. Ich hab vorher Anlagenmechaniker gelernt und wurde Schiffsbetriebstechniker 44er. Hast du vorher einen Beruf erlernt, der auf einem Schiff nicht verwendet werden kann, wirst du eine Decksziege 11er.

[@frankbr5991]

Wie sieht eigentlich die Überlebenschance einer Korvette aus, wenn diese auf eine Fregatte, Zertstörer oder Kreuzer trifft? Kampfentfernung 50km, 100km, 200 km.

[@XBadAssGamesX]

Lässt sich schwer pauschalisieren, ich denke das ist stark von der jeweiligen Klasse abhängig

[@kampfnudel22]

@@XBadAssGamesX Und wer wen zuerst aufklärt

[@1993spectre]

In der Tat schwierig zu sagen. Rohrwaffen mal außer Acht gelassen, da diese in der heutigen Zeit zwischen großen, Modernen Kriegsschiffen eher eine untergeordnete Rolle Spielen. Es wird also vermutlich auf Seezielflugkörper hinauslaufen. Hier gibt es natürlich von der bekannten Harpoon über TASM, BrahMos, usw. die verschiedensten Typen. Die deutschen K-130 (wie alle größeren, deutschen Überwasserschiffe) sind alle mit dem RIM 116 Ram ausgestattet. Nach meinem aktuellen Stand, dass leistungsfähigste CIWS. Ebenso verfügen sie über 4 RBS 15. Viele Fregatten und Zerstörer besitzen 8 oder mehr Seezielflugörper. Ein großer Nachteil von den Korvetten ist jedoch, dass diese über kein VLS verfügen und somit Lenkflugkörper erst ab etwa 9 km Entfernung angreifen können (RIM Ram-Reichweite). Insbesondere bei Überschallflugkörpern lässt dies nur sehr wenig Zeit zur Bekämpfung. Die meisten Fregatten und Zerstörer sind mit Senkrechtstartanlagen (MK 41 VLS) ausgestattet. Abhängig davon, wann man den Lenkflugkörper entdeckt (Radarleistung, Flughöhe, Radar- und thermische Signatur etc. sind hier entscheidend) kann man deutlich früher mit der Verteidigung beginnen. (die ESSM hat eine Reichweite von mehr als 50 km und die SM-2 von fast 200 km.) Es geht also darum, ausreichend Seezielflugkörper abzufeuern, dass man die Verteidigungssysteme des Gegenübers überlastet. Dies wird bei der Korvette früher der Fall sein, was natürlich nicht bedeutet, das eine Korvette nicht dazu in der Lage wäre einen Zerstörer zu versenken. Das tatsächliche Gefecht wird von derartig vielen Faktoren beeinflusst, dass solche Pauschal Aussagen immer schwierig sind. Die größte Gefahr für Überwasserverbände stellen eigentlich U-Boote und massive Angriffe aus der Luft dar. Insbesondere mit Flugzeugen hat man die Möglichkeit, ein einzelnes Schiff oder einen Verband aus mehreren Richtungen anzugreifen und eine große Menge Lenkflugkörper abzufeuern.

[@hurensohn1273]

Wäre es möglich das man das mlg 27 als flak benutzt um solche raketen abzuwehren?

[@tantemarianne1053]

@@hurensohn1273 hm schwer zu sagen, ich denke dass es möglich ist, aber bei schneller fliegenden Marschflugkörper wird das eher schwer.

[@skeletorlord621]

Ich kann mit nicht vorstellen wie die Mine 200m unter dem Meeresspiegel ein Schiff zerstören kann. Kann mir jemand die Technik bzw Wirkung der Mine erklären?

[@HailPetri1]

Ziemlich genau so wie in der Animation dargestellt: Durch die Explosion unter Wasser wird eine Gasblase erzeugt die im Wasser direkt unter dem Schiff aufsteigt. In dem Moment in dem diese das Schiff ereicht bekommt dieses einerseits den "Schlag" dieser Blase ab, andererseits sackt das Schiff daraufhin aufgrund des nun kurzzeitig fehlenden Auftriebes nach unten, was die Struktur des Schiffes nicht abfangen kann.

[@skeletorlord621]

@@HailPetri1 achso danke

[@frischluft1711]

Hinzu kommt, dass Wasser im Gegensatz zu Luft nahezu inkompressibel ("kaum zusammendrückbar") ist. Dadurch wird die Druckwelle viel verlusstarmer weitergeleitet und ist bei gleicher Entfernung weitaus verheerender als an Land.

[@skeletorlord621]

@@frischluft1711 das wusste ich schon

[@TheKnaeckebrot]

grundsätzlich ist natürlich flacheres Wasser effektiver für Minensperren als tiefes, das Hauptaugenmerkt der deutschen Minenkapazitäten liegt halt auch immer noch auf der ostsee mit ihrer durchschnittlichen Tiefe von 50m. Es gibt zudem auch noch Torpedo-Minen, welche eine Torpedo starten, welcher dann das Schiff bekämpft, diese können auch noch in größeren Tiefen eingesetzt werden.

[@LtShots2]

Zeigt doch mal eine Verlegeübungen vom U-Boot aus

[@kunzi82]

??? U-Boote verlegen keine Minen

[@LtShots2]

@@kunzi82 klar verlegen uboot minen, natürlich nicht primär aber so wie die amis ihr sosus mit ubooten verlegt haben, können die auch Minen verlegen. Außerdem für eine Hafen-/Seeblockade macht es keinen Sinn das Überwasserschiff vor den Hafen zu stellen und sagen wir legen jetzt mal Minen, dass machen dann uboote.

[@julianl5234]

Wozu heißt denn ein Korvettenkapitän Korvettenkapitän, wenn dann die Korvette von einem Fregattenkapitän kommandiert wird?

[@whynotjustmyusername]

Bei 2:46 sieht man im Hintergrund eine Lichttafel mit den Feldern "SUB", "SURF", "AIR", "MINE", und "NBC", jeweils in weiß, gelb und rot. Welche Bedeutung haben die Farben? Überwasser- und Luftbedrohungen wurden ja geübt, Minen verlegt, jedoch ist mir dann entweder keine Unterwasserbedrohung ersichtlich (es sei denn die Minen zählen gleichzeitig als solche), oder warum ABC-Bedrohungen überhaupt nicht registriert werden.

[@graysun9108]

Weil es in der Situation vermutlich keine ABC Bedrohung gab vom Szenario her

[@whynotjustmyusername]

@@graysun9108 Na gut, dann wäre es doch aber trotzdem angebracht, die Abwesenheit einer ABC-Bedrohung zu vermerken. Davon abgesehen soll der Einsatz trainiert werden und im Einsatz gegen ebenbürtige Gegner ist eine ABC-Bedrohung nicht auszuschließen und verkompliziert die regulären Abläufe wahrscheinlich doch recht bemerkbar.

[@graysun9108]

@@whynotjustmyusername Das ausgeschaltete Licht markiert ja vermutlich die Abwesenheit und auch ein ebenbürtiger Gegner muss nicht zwingend ABC Waffen haben. Außerdem geht man beim Üben von leicht nach schwer...wenn man das erste mal seit Jahren wieder übt Minen zu legen macht man das nicht gleich im Vollschutz

[@whynotjustmyusername]

@@graysun9108 Wieso wird dann, abgesehen von den eigenen Minen, von einer Unterwasserbedrohung ausgegangen? Gilt hier quasi einfach der Grundsatz "irgendwo kann immer ein Uboot rumdümpeln"?

[@graysun9108]

@@whynotjustmyusername Vielleicht, ich war nicht dabei und kenne also nicht die Feindlage in der Übung

[@MakeeScience]

Wie immer sehr qualitativ und informativ :D

[@NWWW_APR]

Danke for awesome videos didnt understand any information👍

[@rubenhaak2968]

Well it's the German army what do you expect

[@NWWW_APR]

Wifi device under da sea

[@tizianhensler7209]

Können diese Mienen auch zwischen Freund und Feind unterscheiden?

[@rubenhaak2968]

0:43 klingt ganz danach

[@OpenGL4ever]

Die Schiffsschrauben eines Schiffes hinterlassen einen für den jeweiligen Schiffstyp typischen Fingerabdruck. Anhand der Geräuschemission kann man daher, sofern die Datenbank mit den Schiffstypen gut genug ist, den Schiffstyp genau bestimmen. Insofern ja, das sollte möglich sein, sofern unsere Seite nicht mit dem gleichen Schiffstyp kämpft.

[@duffman5z]

Wikipedia schreibt zur DM61 (keine Ahnung ob die noch aktuell ist): "Modernstes Modell von Atlas Elektronik, produziert von 1990 bis 1993 für die Schnellbootflotte. Ein 750 kg schwerer, zylindrischer Körper (Durchmesser 0,6 m, Länge 2 m) mit Antisabotage- und Anti-Räum-Eigenschaften. Die Mine besitzt drei Sensoren: Akustisch, magnetisch und hydrodynamisch (Druck). Ein Mikroprozessor verwendet die Kanäle entweder einzeln, oder fusioniert die Informationen der Sensoren. Die Mine enthält eine Datenbank mit Schiffssignaturen, angepasst an die lokale Umgebung, um nur bestimmte Ziele anzugreifen. Die Mine schätzt die Entfernung zum Ziel, und explodiert in optimaler Entfernung. Eine Aufklärungsvariante der Mine kann dazu verwendet werden, Signaturen von potentiellen Zielen zu sammeln. Die Datenverarbeitung filtert dabei störende Umgebungeffekte wie den Tidenhub heraus. Das Programm des Mikroprozessors ist dabei in Echtzeitdaten (Signalverarbeitung, Betriebssystem) und Missiondaten (bevorzugte Ziele, Sensorkombination, Verzögerung bis zum Scharfstellen, Schiffszähler, usw.) unterteilt."

[@blubb9004]

@@duffman5z Dankeschön! Atlas macht cooles Zeugs, arbeite als Zulieferer.

[@annonymos1471]

@@blubb9004 ja zieht allerdings die bw mit ihren Verträgen und Preisen über den Tisch

[@jentown5701]

Moin Moin wie kommt es das ein polizei Schlauchboot dabei ist ?

[@Bundeswehr]

Hallo Jentown, das Schlauchboot der Polizei unterstützt hier im Rahmen der Amtshilfe bei der Ausbildung, indem es das Schlauchboot zur Darstellung von Feindkräften gestellt hat. Beste Grüße /David

[@zabrze11]

Weil die an Bord saufen

[@ragnarone5409]

Bitte öffters üben.

[@kampfmuffin3535]

ich dachte minen wären verboten? Zählt das nicht auch für see minen?

[@hannovonbahrenfeld5986]

Ne die Bundeswehr hat nur für sich selbst beschlossen keine Antipersonenminen einzusetzen. Andere Länder machen das durchaus noch.

[@kampfmuffin3535]

@@hannovonbahrenfeld5986 achso :)

[@derbe8647]

Soweit ich weiß muss der leger nur genau dokumentieren WO minen gelegt wurden, damit diese nach kriegsende problemlos entfernt werden können. Meines Wissens nach ist außerdem der Einsatz von minen die nicht durch zb einen metalldetektor erkennbar sind nicht erlaubt.

[@0038-s1m]

Wann bekommen die Schiffe eigentlich ihre neue Kanone?

[@HailPetri1]

Welche?

[@0038-s1m]

@@HailPetri1 Die 76er

[@HailPetri1]

@@0038-s1m Und warum sollte es da eine neue geben?

[@0038-s1m]

@@HailPetri1 Naja, Gründe wird es da schon sicher geben🤷‍♂️

[@Liscom]

Nie. Die K130 Korvetten haben die 76/62 Compact und werden auch kein anderes Geschütz bekommen. Warum auch.

[@chuky7980]

Wird in der AGA noch beim Marschieren gesungen? z.b. "Erika" oder "Westerwald" ?

[@Bundeswehr]

Hallo Chuky, es gibt immer noch Marschlieder. Es werden nur noch diejenigen gesungen die nach Überarbeitung des Liederbuches der Bundeswehr genehmigt sind. MfG /Christian

[@chuky7980]

@@Bundeswehr bekommt man denn überhaupt noch ein Lieder Buch ?

[@Bundeswehr]

Hallo Chuky, das Liederbuch war in der Überarbeitung. Ob du dir es zivil besorgen kannst weiß ich nicht. MfG /Christian

[@kunzi82]

Während meiner AGA wurde gar nicht gesungen weil 6,12 und 30 km "Gefechtsmärsche" waren. Wenn gesungen wird, dann eher beim 30km Gepäckmarsch etc. Den hat man aber erst nach der AGA

[@MerlijnDingemanse]

Also bei uns wurd bisher noch nicht gesungen:(

[@MqKosmos]

Aber wenn lediglich eine Mine verlegt wurde, von der der Gegner nicjts weiß, wird diese höchstwahrscheinlich nicht zum Einsatz kommen und somit auch dem Feind keinen Mehraufwand bieten. (Ich gehe davin aus dass solch kleine mienen im sonar nicht zu entdecken sind. ~Oder haben die eine art leuchtfeuer~ das würde keinen Sinn machen. Oder sorgt man dafür dass der Feind sieht dass man Mienen legt? Schilder stellt man jawohl kaum auf. Jemand eine idee wie das funktioniert?

[@tarantula5787]

Robin Marquardt ich verstehe den Ersten Part nicht. Den bis zur Klammer auf. Was genau meinst du damit?

[@MqKosmos]

@@tarantula5787 es wurde ja gesagt dass schon eine Miene den Gegner viel Arbeit bereitet, die zu clearen. Aber wenn der gegner nichts von der miene weiß, müsste erst ein schoff drüber fahren und beschädigt werden. Sodass der gegner weiß dass da eine mine war und vielleicht mehr sind. Aber die wahrscheinlichkeit dass ein schiff genau diese eine mine zufällig findet is ja verschwindent gering. Außer man macht den rhein dicht. Aber vor der küste oder im delta ist das ja unwahrscheinlich dass eine einzelne mine ein schiff findet (bzw anders herum)

[@Wallynuzz]

@@MqKosmos Doch das ist schon relativ wahrscheinlich, dass einzelne Minen ihren Einsatz erfüllen. Auch der Gegner wird darauf bedacht sein sich, bei dem Beispiel Ostsee, an Fahrrinnen zu halten, damit er sein Schiff nicht auf einer Sandbank aufbockt. Es kann ja nicht jedes Schiff tatsächlich überall fahren. Nach dem Minentreffer besteht dann ja nicht nur die Gefahr zusätzlicher Minen, an bestimmten Stellen kann die Fahrrinne sogar nicht mehr gangbar sein, durch das Wrack. Und da wird es mit Sicherheit noch mehr Faktoren geben.

[@MqKosmos]

@@Wallynuzz Richtig in kanälen, fahrrinnen und flüssen ist das wahrscheinlich, aber wie gesagt vor der Küste sehe ich nicht wie eine Mine den Feind sonderlich aufhalten kann

[@tarantula5787]

Robin Marquardt aber auch vor einer Küste gibt es Fahrrinnen. Also was der Fein auf offener See macht ist erstmal egal, wichtig ist, ihn von der Küste fern zu halten. Und um da hin zu kommen, müssen die auch bestimmte Routen nutzen. Liegen dort Minen, müssten die erst weg :) Und danke für die zweite Erklärung :D da hab ich das dann verstanden gehabt ☺️🙈

[@floskanal7503]

👍👍👍

[@STARK-mk9ir]

Show

[@admiral8948]

Ich hab eine Frage die mich schon lange quält. Warum sind in den Navys nur noch Zerstörer, Fregatten und Korvetten im Einsatz? Was hätte es denn für Nachteile wieder ein Schlachtschiff von der Größe der Bismarck zu haben? Damit könnte man doch einfach jedes Schiff problemlos, nun ja, „wegpusten“...

[@ApoSoos]

Ich häng' mich mal an die Frage mit ran :)

[@admiral8948]

xD

[@Bundeswehr]

Hallo Admiral und ApoSoos, Schlachtschiffe stehen in absolut keinen Kosten-/Nutzen-Vergleich. Abgesehen von der Auftragslage, die keine Schlachtschliffe zur Erfüllung vorsieht, kann man vereinfacht sagen: mit der Bewaffnung moderner Kriegsschiffe kann auch ein Schlachtschiff erfolgreich bekämpft werden. Von "Wegpusten" kann keine Rede sein. MfG /Christian

[@HailPetri1]

@@admiral8948 Binden unsagbar viel Material und Personal, sind aber wesentlich unflexibler. Die damalige Feuerkraft ist heute durch Lenkwaffensysteme abgebildet für die es keine derart großen Plattformen mehr benötigt.

[@Moped-Andy]

Seit es Flugzeugträger gibt haben die Schlachtschiffe keine Vorteile mehr. Die Bismarck hatte nur so lange durchgehalten weil sie von Schiffen beschossen wurde. Ein einzelner Träger hätte sie viel schneller versenken können. Und eigentlich war es ja auch ein Flugzeug das das Schicksal des Schiffes besiegelt hat. Deswegen gibt es keine Schlachtschiffe mehr, Träger aber schon. Auch bei der Tirpitz reichten 2 Bombentreffer um sie zum kentern zu bringen.

[@BeatsByTK]

Die haben ja Obst am Bord xdd

[@maxiona714]

HALT STOPP! Es ist Obst auf der Korvette.

[@zabrze11]

Echt?.vielleicht noch Holz um die Planken abzudichten

[@jaydenfoxx2409]

Deutschland 🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪

[@sabrinajannewers5109]

🤗

[@peacemaker6575]

Weiß einer, wie die neuen MKS 180 Schiffe aussehen werden. Werden das Schiffe vom Typ der *Mistral-Klasse* oder *Rotterdam-Klasse* ??

[@adrianmoring3304]

Wird ganz neu entwickelt, es gibt aber schon Entwürfe google einfach mal. Abgesehen davon sind die von dir genannten Klassen Hubschrauberträger bzw Amphibienschiffe und überhaupt nicht das was das MKS180 werden wird.

[@HailPetri1]

Nein, die Konzeption der MKS ist eine völlig andere als die der genannten Klassen.

[@1993spectre]

Nein. Bei den MKS 180 handelt es sich um Lenkwaffenzerstörer/"-fregatten" mit, nach aktuellen Schätzungen etwa 10.000 Tonnen Verdrängung. Wäre damit mit den amerikanischen Arleigh-Burk vergleichbar (sogar noch etwas schwerer als diese). Werden die Fähigkeit besitzen die ASUW, ASW und AAW Rolle zu erfüllen.

[@jaydenfoxx2409]

🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪🇩🇪

[@MS-sb7oe]

Ich wünschte wir würden unsere Bundeswehr wieder mit ordentlich Geldern versorgen. Interessiert unsere Regierung leider nicht allzu viel, aber im Ernstfall wird es uns alle, das Volk, teuer zu stehen bekommen.

[@DDV_Fshing]

also 4 neue k130 sind schon bestellt

[@blablubb12345]

@@DDV_Fshing 5 wurden bestellt, die erste wurde bereits auf Kiel gelegt.

[@DDV_Fshing]

@@blablubb12345 ... das weiß ich ich sehe jeden tag die vordere hälfte der ersten k130 ... naja vorteile die man hat wen man bei fr luersen arbeitet

[@Meerschwein]

Meint ihr nicht eher Hohe Düne anstatt Warnemünde? 😁 🤣 Potsdam ist ja auch nicht gleich Berlin ;)

[@Bundeswehr]

Hmm :) KillerMeerschwein, also der Potsdam - Berlin - Vergleich funktioniert da nur bedingt, sind doch sowohl Hohe Düne als auch Warnemünde zugehörig zu Rostock. Aber ja, der Marinestützpunkt ist in Hohe Düne. /Marie

[@neues3691]

Na ob der Russe sich für Minenfelder interessiert. 😂

[@HailPetri1]

Wenn ihm seine Schiffe absaufen schon, davon mag er viele haben, aber unnötige Verluste kann er sich auch nicht leisten.

[@Liscom]

Das ist mal wieder ein Posting aus dem think-tank. Komplett sinnbefreit, aber irgendwie schön, dass man es mal gepostet hat offenbar.

[@David-eh9le]

Bei seiner maroden Marine wird ihm jedes verlorene Schiff Schmerzen.

[@neues3691]

Walter White Nur sinnbefreiter sind eigentlich nur so Experten, die immer alles 100% ernst nehmen

[@Liscom]

@@neues3691 warum zum Teufel postest du denn sowas? Damit Leute es nicht ernst nehmen? Oder halb ernst nehmen? Sollte das ein Witz sein? Oder einfach aus Versehen abgeschickt? Welche Reaktion wolltest du damit bezwecken?

[@Fabian58799]

steurgeld ins meer werfen sehr nice :D

[@dertrixxxa8317]

Was willst du Kommunist denn ? Dass du solch einen Kommentar überhaupt schreiben kannst und all die kleinen Freiheite und Annehmlichkeiten genießt kommt nicht von alleine. Ein Staat benötigt immer ein starkes Militär, um sich und seine Bürger zu schützen. Oder glaubst du, die freiheitlich-demokratische Grundordnung erhält sich von alleine ? Geh doch nach China, wenn es dir hier nicht passt !!!

[@sabrinajannewers5428]

🤗