masa-resorte-amortiguador doble: función de transferencia

[@rulerjavier3711]

Calidad mano, lo resolvi por el metodo que me explico mi preparador y me dio exactamente igual que a ti, casi son idénticas sus explicaciones.

[@S3_maths]

Entonces si te sirvió el video?

[@diegogallo2962]

Hola, muchas gracias por tu video, me generó una inquietud... para poder representar ese sistema en el espacio de estados, seria correcto sacar las variables de estado de la función de transferencia de la salida de interés? estaría contemplando solo unas variables? o es mejor sacarlas a partir de las dos ecuaciones diferenciales del sistema? muchas gracias! quedo atento.

[@S3_maths]

Hola, la representación en variables de estado no es única y todas pueden ser correctas, todo depende de lo que te interese. Usualmente los estados en sistemas mecánicos se asocian a la posición y a la velocidad de cada grado de libertad (en este caso para cada masa). Creo que tengo un video donde se obtienen las ecuaciones de estado de este sistema, no debe ser difícil encontrar el video. Espero que te haya quedado claro. Saludos

[@fernandovillena7984]

Muchas gracias por la explicación amigo, luego de dos años de ese comentario me volvió a servir tu video !!! :D

[@S3_maths]

Que gusto saber de ti! A muchos les ha servido tu pregunta y la respuesta. Que bueno que te siga sirviendo. Saludos.

[@alejandroneavemorales9361]

muchas gracias por tus videos, mi duda es si, este podria ser lo mismo para la matriz de transferencia ? es mi duda

[@S3_maths]

La matriz se genera cuando tienes más salidas y/o más entradas. No entiendo a que te refieres con "este". Saludos

[@gerasbourne]

no tienes ni idea de lo util que fue para mi tu video. gracias!

[@S3_maths]

Me da gusto saber que te fue de utilidad. Gracias por tu comentario. Saludos

[@gerasbourne]

ya que andas por aqui amigo, tengo una duda, en el minuto 11:04 pones la ecuacion para sacar x2(s)/u(s), como sabes que es esa?... gracias y saludos!

[@S3_maths]

Porque la transformada de Laplace de la posición de la masa 2 es X2(s). Y la función de transferencia siempre es la transformada de la salida (que te interese X1 o X2) entre la transformada de la entrada. Saludos

[@gerardodiaz2510]

Señales y Sistemas muchas gracias de nuevo!

[@S3_maths]

Gracias por tus comentarios, me da gusto que te haya servido el video. Saludos

[@eanarutoful]

Muchas gracias por el video! Es muy claro, muy bien explicado y me ayudaste mucho con un prolema que tenía, me gusta mucho tu procedimiento y la forma en que haces los despejes.

[@S3_maths]

Gracias por tus comentarios, en verdad los aprecio. Saludos

[@jovenprofesor2555]

excelente video, ¿como seria la función de transferencia de dicho sistema considerando la compresión del resorte k2 como salida?

[@S3_maths]

Hola, gracias por tú comentario. Una forma es sacar la función de transferencia de la posición de la segunda masa y le restas la función de transferencia de la primera masa, algo así como X2/U-X1/U. Al factorizar obtienes (X2-X1)/U lo cual X2-X1 corresponde a la compresión del resorte. Espero haberme dado a entender y que te sirva el comentario. Saludos

[@jovenprofesor2555]

exacto algo asi estaba pensando pero en mi caso es un ejercicio muy similar al video @@S3_maths solo con unas pequeñas modificaciones como en el caso de la flecha de x2 es hacia la izquierda y ¿seguiria siendo la compresion del resorte k2 como X2-X1? Al final esa es mi duda ahi lo demas esta todo comprendido

[@S3_maths]

Hola, se supone que al plantear tus ecuaciones algebraicas y diferenciales ya tuviste que considerar la dirección de cada masa y por lo tanto la función de transferencia para la posición de cada masa hereda el signo antes asignado. Así, sigue siendo X1-X2; nuevamente, el signo de cada masa ya está incluido porque lo hereda de tus primeras ecuaciones. Espero te sirva el comentario. Saludos.

[@angelamariagallegobejarano6085]

mi profesor no explica nada y ya pude entender luego de 3 horas de búsqueda,gracias

[@S3_maths]

Espero que el video te haya servido dentro de tu búsqueda. Saludos.

[@leonardogutierrez4666]

GRACIAS ❤

[@S3_maths]

Espero que te haya quedado claro. Saludos.

[@warchafterrage1194]

Muchísimas gracias por el video, muy buena la explicación entre el primer video y este.

[@S3_maths]

Que bueno que te fueron de utilidad. Cuál de los dos formatos te gustó más?

[@warchafterrage1194]

El primero está mas ordenado pero siento que entiendo mas cuando se va escribiendo poco a poco como si lo hiciera yo. No se si me doy a explicar pero bueno...

[@S3_maths]

Gracias, en verdad aprecio tu comentario. Saludos

[@aitorsaenzmuga3599]

Muy buena la explicación. Lo único que aplicación tendría este tipo de sistema mecánico en la vida real?

[@S3_maths]

Una aplicación inmediata es para modelar la suspensión de un cuarto de carro. Saludos

[@sandroaldairmartinezbrito4556]

que mecanismo es ese sistema? simple, transmisión o transferencia?

[@S3_maths]

Podrías definir a qué le llamas máquina simple, transmisión lineal, transmisión circular y transformación? Saludos.

[@ignacioramirezhernandez3056]

Solo una duda si en las igualdades de u y 0 sean u1 y u2 , como se sacaría las 4 ecuaciones de transferencia

[@S3_maths]

Busca manipular de alguna forma las ecuaciones para que te quede X1/U1, X2/U1, X1/U2, X2/X2. Nota: Debes hacer cero la entrada que no está en la función de transferencia. Saludos.

[@ignacioramirezhernandez3056]

@@S3_maths intente hacerlo con matrices para buscar los valores de x1 y x2 el problema es que me queda en lo resultado u1 y u2 en el numerador

[@S3_maths]

Leiste la nota de mi comentario anterior? Porque si haces cero una de las entradas no se entonces como es que te queda En función de dos entradas. Saludos.

[@Xxboker140xX]

Disculpe y como seria la función de transferencia para la velocidad [Ẋ(s)/U(s)] y la aceleración [Ẍ(s)/U(s)]

[@S3_maths]

Tienes que considerar la velocidad desde el principio como tu salida y poner todo en función de esa variable. Lo mismo aplica para la aceleración. Saludos.

[@adal3k765]

Muy bien explicado... Gracias!..

[@S3_maths]

Gracias por tu comentario. Saludos

[@panlenne2612]

Me surgió una duda, tengo entendido que el orden del denominador de la función de transferencia debe coincidir con el número de almacenadores de energía, pero en esta ocasión quedó de 4to. Orden

[@S3_maths]

Te responderé con un ejemplo. Si tienes un masa-amortiguador y la salida es la posición de la masa, entonces tu función de transferencia te queda de segundo orden, pero si la salida es la velocidad de la masa, entonces queda de primer orden. Digamos que el orden está determinado por el número mínimo de condiciones iniciales que requieres para describir tu sistema de manera completa y única. Saludos

[@panlenne2612]

@@S3_maths Vale, muchas gracias. Alguna vez podrías hacer un ejemplo para ver la comparación, porfa. Me gustan tus vídeos :D

[@TheErj92]

¿y si hubiera otra fuerza externa u pero aplicada a la masa 2?, ¿como se despegaría el X2? por cierto, gracias esta super bien explicado el vídeo.

[@S3_maths]

La ecuación diferencial asociada a la masa 2 tendría dicha entrada. Si tuvieras dos entradas y dos salidas, entonces obtendrías 4 funciones de transferencia. Espero haberte ayudado. Saludos

[@TheErj92]

@@S3_maths ¿me podrías dar algún link donde aparezca un ejemplo parecido?, tengo la duda si al despegar la función de transferencia X1(s)/U1(s) haces U2(s)=0?

[@S3_maths]

No tengo una liga con la información, pero si debes hacer nula la otra entrada, de lo contrario no hay forma de despejar la función de transferencia que te interesa. Saludos

[@TheErj92]

@@S3_maths gracias ya pude terminar de sacar las funciones de transferencias

[@TheErj92]

¿Tienes algún consejo para calcular el tiempo de asentamiento para un sistema de orden 4?

[@jcsorek]

Tengo una pregunta , cómo se haría para sacar la función de transferencia global ? Se sumarían ambas funciones ??

[@S3_maths]

A qué le llamas función de transferencia global?

[@jcsorek]

@@S3_maths a una unica funcion de transferencias donde se relacionen las 2 entradas respecto a la salida y en este sistema como se podrian sacar las funciones de transferencia para para la posicion y velocidad de las 2 masas?

[@S3_maths]

Lo que pides (función transferencia global) no se puede realizar. La función de transferencia es la relación de una salida con una entrada en el dominio de Laplace. Puedes tener más de una función de transferencia, por ejemplo X1/U y X2/U, la primera te dirá como se relaciona la posición de la masa 1 en función de la entrada, mientras que la segunda lo hará para la posición de la masa 2. Te recomiendo ver los demás vídeos del canal. Saludos

[@edi99ish]

Ojalá hubiera visto estos vídeos hace un par de días. Así no habría reprobado mi examen de modelado de sistemas. :(

[@S3_maths]

Pero espero que te sirvan para los futuros parciales. Saludos.

[@afrr95]

muchas gracias

[@S3_maths]

Con gusto. Saludos

[@randygarciaguerrero6351]

muy útil. Gracias

[@S3_maths]

Me alegra que te haya sido útil. Saludos.

[@waxierorphan9583]

Si la fuerza es interior que se debe hacer?

[@S3_maths]

A qué te refieres con fuerza interior?

[@waxierorphan9583]

@@S3_maths cuándo la fuerza apunta hacia adentro del sistema

[@S3_maths]

Debes considerar que la suma de fuerzas es igual a cero. Saludos.

[@waxierorphan9583]

@@S3_maths muchas gracias

[@franciscoemmanuelalonzopac1783]

Gracias

[@S3_maths]

Un gusto ayudarte. Saludos.

[@roberthaxel9594]

Amigo como sería un ejemplo de cálculo pero con valores numéricos? Es decir, hacer un ejercicio.

[@S3_maths]

Tomas los valores numéricos que te den de masas, amortiguador y resortes y los sustituyes en los coeficientes y con eso tendrás tú ejercicio de ecuación diferencial y tú ejercicio de función de transferencia. Saludos.

[@roberthaxel9594]

@@S3_maths Ok. Hay un vídeo tuyo donde desarrollas las ecuaciones de estado. ¿Puedo hacer un ejercicio y utilizar las ecuaciones de estado para calcular valores?, es decir, no quiero utilizar el método de función de transferencia sino el de ecuaciones de estado. ¿Es posible?. Gracias por tu respuesta pero de verdad estoy mal con esto, mi profesor es mediocre y tengo que hacer una exposición sobre esto y no consigo suficiente material en la web, solo a ti es al que entiendo. Gracias y espero su respuesta amigo.

[@S3_maths]

A qué te refieres con calcular valores? Porque los valores de los coeficientes deben ser conocidos. Y sí, puedes usar el vídeo que hice empleando variables de estado. También tengo otro vídeo donde se hace la simulación en Simulink. Saludos.

[@roberthaxel9594]

@@S3_maths Muchas gracias amigo.

[@juandiegorodriguezorjuela7356]

Bro y como se cuando es en lazo abierto y en lazo cerrado?

[@S3_maths]

Pues eso tiene que ver con control y aquí sólo está la pura "planta". Saludos.