自己愛と妬み 妬みの話は臨床で大事？

[@竹浜]

益田先生ほど格上だと私は嫉妬しないです。 ハム太郎さんが言ってた「僕よく嫉妬されるんです」はわかる気がします。 嫉妬というか、"頼むから俺の下でいてくれ"と押し込めておきたい感じ?を職場で感じたことがあります。勝手に上がって行けばいいのに妙に付き纏ってきたのは、嫉妬ではなく不安で自分より私が下の存在でいてもらわないといけなかった。

[@mmviolin]

なんかわかる、、

[@gv3767]

こういう人いたなぁ 内心こちらの事を嫌いで見下してるのが言葉の端々に見え隠れしてるのにしつこく付き纏ってきて迷惑だった。 他の人といる時は私の悪口陰口三昧、一人になると明るく元気に媚び売り擦り寄ってくるのが謎でした。 あれは自分より下の存在が欲しかったんですねー！自分には理解できない思考回路でした😂

[@竹浜]

私のこと孤立させておきたい，自分を大きく見せたいんじゃないか?って感じました。私のケースと違そうなのは、その人あなたに好意があった可能性も⁇⁇

[@gv3767]

@@竹浜 だとしたらだいぶ歪んでますよね。嫌いなのに構ってくる、愛想良く優しい振りで馬鹿にする、恥をかかせる、噂を流して孤立させる、当時の自分は相手が何をしたいのか理解できず混乱と恐怖しかありませんでした。ストレートに嫌ってくれる方がまだマシです。数年でターゲットが他に移ったから良かったもののトラウマは残りました。自語り長くてすいません…

[@佐藤果久実]

先生レベルだと嫉妬しない？いや、しますよ。恵まれやがってって。笑

[@さくらこ-s3m]

ハムちゃんに嫉妬する人、結構いると思います。 いつもそのままの自分でいて、その姿がみんなに愛されるし好かれるから。 頑張って努力してる人からしたら、羨ましいんじゃないでしょうか？

[@tekuteku853]

コメント欄を読んで、気づきました。妬みの多い状態の人と一緒にいると妬みなんかないのに、妬まなくてはいけないような気分、状態になってしまうということを。影響されやすい自分のようなタイプは気をつけないと。「その嫉妬は誰の嫉妬か」立ち返って問いただそうと思いました。色々な気づきをありがとうございました。

[@chocolate8805]

短大を出るまで、妬みや人の足を引っ張る人のいる世界にいなかったので、社会に出て、純粋すぎて無菌室で育った子みたいだと言われました。 今振り返れば、人を妬んだり蹴落としたりしないのは環境要因だけでなく、私の性質だったのかもしれません。 実際、社内での妬みを理解できず、話し合いで解決できると思って痛い目見ました。 そういうところが、私の発達特性が社会でうまくいかないところなのかもしれませんね。 勉強になりました。

[@acacia4922]

競争が切磋琢磨できれば良いけど、他人を下げたり揚げ足取りに転じることもありますよね。 心が綺麗な人と一緒にいる時間は気持ちが良い。 どうか変わらずこのままで。 大切にしたいものを大切に。

[@chocolate8805]

@@acacia4922 わざわざご返信ありがとうございます。 コメントを読んでいいねくださった方にも、心が慰められました🍀☺️

[@acacia4922]

@@chocolate8805 返信を考えながら、自分の気持ちを整理してるんだぁ〜 他人に返信してる風で実は自分に言い聞かせたりもしている。笑 ありがとうをありがとう(^^)

[@chiba-asd-adhd]

益田先生は「ハムちゃんを妬む人はいない」と一刀両断にしてましたけど……僕は、そこそこ存在すると思います。。。(#^.^#)　身近な存在だと共感意識を持って見ていた人が、案外いい位置にいったときに「くぅぅぅぅぅぅっ」と思ったりすることがある気がします。。。(/_;)　逆に、益田先生のような成功者に対しては「見上げる対象」だし「出過ぎた杭は打たれない」といった感じで、もはや妬む気すら起きない人も、多い気がします。(*^^)v

[@knome4459]

私も思いました。 ハムちゃん嫉妬されそう。

[@chiba-asd-adhd]

@@knome4459

[@chiba-asd-adhd]

@@knome4459

[@chiba-asd-adhd]

ですよねぇ～(#^.^#)　僕自身、リョーハムさんを羨ましいと思いますもん。。。とはいえ、益田先生の切り抜き動画を申し込んだりして、ご自身の努力で勝ち得たポジションなわけで――リョーハムさんは、愛嬌と優秀さを持った素敵な人だと思ってます(*^^)v

[@ハッピー.C]

何かのほほんとしていて楽しそうなんだよねえ。 悩んで毎日精神状態ギリギリで無理に笑顔でいる人間にとっては、ムカつく存在じゃないかしら。

[@maymaymama1129]

「妬まれることで満たされる」「妬まれないと解消されない」とても腑に落ちました。そう言う人達に悩んでいたと思います。森の外で穏やかに過ごせるようになりたい！ありがとうございます。

[@ririka-g9d]

先生とリョーハムさんが画面に出てて、ホッとする回でした💞 私は森の外で暮らしている人間なので森の中で人生の成功体験を手に入れてる人達に対して、いいなぁ～…という憧れの気持ちを持っています。妬みや嫉妬のレベルではない感じです。森の外で穏やかに生きていきます🌸

[@チョコ助]

勝手に妬まれる←それに気づく←離れるの繰り返しですね

[@ayakod7346]

子供のころ清貧であることを強制されました。「お金はないけど賢い子供、幸せな家庭」という理想像が両親にはあったようです。（実際はDV家庭、勉強も強制）大人になって「清貧なんてなるもんか！」と反発してからお金のやりくりが下手になりました（背伸びした買い物をしてしまったりします）。今なにが正しいか考え、調べています。困っています。

[@aminiho6890]

益田先生とリョーハムさんのやりとりを見ていると時々リョーハムさんが悟りの境地に至っているのではないかと思ってしまいます。

[@ヨーコ-q2k]

悟りの境地だと思います(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ 極めてフラットに捉えて相手の言わんとすることを受け止めてて、すごいと思います。

[@yuri-iq7kp]

私は自己愛がとても強くナルシストだったと思います、今は変わろうとしている過渡期だと思っています。自分をじっくり見つめて思うのは、 幼少期に愛されなかったことからくる強烈な無価値観、ありのままの自分の感情や感覚は否定される＝子供として生き残れないという危機→本当の自分の感覚や感情は閉じて感じないようにして、防衛（自閉、周囲からの評価）で生きていくしかない（ASD診断でてますが、今はACのアプローチで自分が変わってきてます）→本体ではなく殻で生きてるから、変わるには殻を脱ぐ必要があるけどそうしたら本体では生きられない（という幼少期のすりこみ）。変えたくないというより、変わる本体を肯定できていない、それで生きられるなんて思えないから、変わるもととなる自分の存在を肯定するのが先。 寂しさを受け入れる、ということは、まさに本体の自分の、愛されなかったという挫折を受け入れることで、これができるにはかなり自己受容とか世界への信頼（それでも自分には価値がある）が必要で、そこがむつかしくてカギだなーと感じています。 あと、ニーチェのいうルサンチマン（弱者の業者に対する怨恨）があるのは人間の自然で、だからそういう感情がある自分を否定しなくていい、おかしなことなんかじゃない、って思ったら気が楽になりました。当たり前に愛されてのうのうと楽しんで暮らしている人に対する真っ黒い感情がわきますが、それも自然なことだからいいよね、でもそれはその人がすごいんじゃなくて運がよかっただけだね、っていう自分なりの価値観をフラットにもって生きていけばいいのかな、と思いはじめています。

[@yuri-iq7kp]

（追記です、自分の心の整理も含めてます、すみません） 寂しさも含めて人生の楽しみ、寂しさと友達になる、という言葉がとても響きました。 まさに万能感で打ち消そうとしてすごい人になろうと努力してましたが、 すごく寂しかった、ということを認めるのがなんであんなに難しかったのだろう、と考えると、 寂しいという感情が親に認められなかった（いつもニコニコを強制された）から、感じちゃダメだ、価値がない、と強く思い込んでいたような気がします。生存のためにそうするしかなかった。 寂しいは寂しいでいい、そのままでいい… と思うと、なにかが抜けていく感覚がします。

[@kerolist]

すごく分かりやすくまとめられていてとても勉強になりました。理路整然としていて！ そんな聡明な所は殻？中身？ 内面をこんなに分かりやすく説明できるの凄いと思います。

[@yuri-iq7kp]

ありがとうございます。多分これは、殻と中身を上から俯瞰してみている目？かなぁ、と思います。 中身＝弱くて寂しくて愛されたくて愛されなくて傷ついてボロボロな自分 殻＝そんな自分には価値がないんだから、なかったことにして、すごい自分元気な自分になろう！ 切ないですね😭

[@pu-suke317]

先日あるドラマを見ていたら 子供と楽しそうに写る家族の年賀状とか見て イラッと来るのはその子が可愛いとか素敵な旦那さんとかに嫉妬しているのではなく 自分が幼い時に両親にこんな楽しい日常を与えられなかったってことに実は気付かされてイラッとするんじゃないかてセリフがあり、、、、 あーそういうのあるかもと。 嫉妬はさまざまですねー。😂

[@to-kichi]

兄弟間の差別で苦しんでいた過去があります。 性差で優遇されなかったので、かなり妬んでいたと思います。 今、自分自身で人生を選択できるようになり、その妬みもなくなりました。 職場では、「羊の群れの嫉妬合戦」があります。一見、仲良しに見えても、誰かがいないと陰口ばかり。 職場の管理体制が悪いんだと思いますが、なかなかキツイものがあります。自分は復職後、その群れから強制的に離してもらえたので、良かったです。益田先生が「職場で仲間外れにされたら」というショート動画を配信していましたが、自分も「仲間外れで良かった」と思っています。 自分も森の外の住人です。厳密に言うと気の合う人しか付き合わないので「林の中の住人」かもしれません。

[@S_A269]

リョーハムさんは自由なイメージですそれに何となく実は賢いのでは？とも感じさせるなにかがあるしそういうのを妬む、やっかむ人は一定数いますよがんじがらめな世の中ですから

[@風香-j5u]

若い時は群れの中で頑張って生きたいと思っていたけれど 鬱になって体力もないし どう頑張っても無理なのが年齢と共に分かりました でも、そこを自分で認めるのが難しかったです 今は森の外で自分の出来る範囲で 仕事もして自分の幸せを探せたから 妬みや嫉妬が無くなった 今の生活が幸せだし 物凄くお金を儲けても 多大な時間を労働に使う生活は 私には幸せをもたらさないと分かったのが良かったです お金教が資本主義の基本だから仕方ないのかもしれないけれど。

[@tarakoonigiri4333]

私も、すこしでいいから働きたい、はじめて仕事はお金のためだけじゃない、得れたものがあった、あの頃のようには、いかないけど、具合が悪くならない程度に働きたいな

[@nekoijiri]

嫉妬されたい人がいるんだ…ビックリ😮 嫉妬されて嫌われてる時ってされてる側は理由がよくわからなくて困るんだよなぁ

[@MIchandayoooooon]

少し考えたんですが、先生が嫉妬を感じにくいというのは、努力で解消するからじゃないでしょうか？ 前に仰っていた「自分も含めて医者は負けず嫌い。負けず嫌いじゃなければ勉強ばかりしない」の「負けず嫌い」が嫉妬を建設的な方向に表現したものではないでしょうか。 嫉妬に悩む人は、妬ましい気持ちを抱えたまま努力の方向が分からず苦しんでいるように思えます。 嫉妬を「負けず嫌い」に変えられたら、少し楽になれるのかもしれません。 まあ、大抵の人はその努力が嫌だから妬んで他人を引きずり下ろそうとするんですけどね。私もそうです。

[@Yurino-xj8cj]

いつも妬んでしまう自分が嫌なのになかなか変わることができず苦しいです。人と比べて駄目な自分が惨めで悲しくて嫌になります。

[@由美子-w1s]

同じ❤

[@Ren-be8oi]

益田さん…ハムちゃんに時々冷たっ😅感じます😄 愛されキャラのハムちゃん✨を妬むひとは居るだろうナ~😌👍と私は、思いました😌😊

[@jesstm1338]

忙しくて嫉妬するゆとりがないです。 他人を見て羨ましいと思う程のゆとりがない。笑。

[@しんぶん-z5u]

負けず嫌いの中に妬みの要素を含んでいると思います。 物理的に一人で仕事していたり、人間関係希薄だと人に対する関心や妬む機会が減りました。 動画からDr.の様々な感情が滲み出ていて人間らしさを感じます。 解脱したいが、私達は地球🌏にいる以上、羊🐑であり、やはり森の中にいると思います。

[@さーちゃん-i9v]

自分が1番でいたい人が多い世界だなとSNS見てると思います。現状にオッケー出せない人なんだろうなーと思って見ていますw

[@ma-xv1st]

りょうハムさんは嫉妬されないでしょ、。って、 そうでしょうか？ りょうハムさんステキですよ 応援してます！

[@yukari1110]

お二人の、妬みを巡る対談すごくよかったです。お二人の個人的な感覚の話も。私はしょっちゅう、うらやましぃなぁと思うことはあります。妬むとエネルギーが取られて疲れます。妬みってパワフルですね。すぐ解決できたり、努力で変えられるようなことじゃないとき、苦しくなります。妬みとどう付き合ってくのがいいのかな。妬みに関する動画、第二弾よろしくお願いします。

[@mooooonchie]

ある程度、個性や才能を発揮出来ている人は、嫉妬しないのかもしれませんねー　 動画ありがとうございました😊

[@gyohny]

私もASD傾向がある人間です。妬みの感情も薄いというか自分が満たされることと他人が満たされていることに関係性を感じません。自分の胃のサイズに合う食事を取れれば他の人の食べた量のことが気にかかることはないというか。 人の役に立たなければ意味がないという強い強迫観念があって無理を重ねて心身を壊してしまい、治療の合間に新しい認知を得るために動画拝見しています。

[@DAI9CON]

「妬み」に対して今までマイナスなイメージが強かったのですが、今回の動画を見てプラスの働きにもなるのだなと、考えが広がったと感じています。 僕は趣味で写真撮影をやっていて、他人が自分よりレベルの高い写真をSNSにアップしていると、「負けてられるか！！」という妬みの感情が、確かにエネルギーになっていると気付かされました。 今回も動画ありがとうございます。

[@user-ep6cz8rp7m]

「私、嫉妬されやすいんです」っていう人いますけど 周りのみんなが本人に言わないだけで 周りがポカーンっていう事がよくあります😂

[@beth_des]

残酷なのはその通りだけれど、成長して妬む苦しみから解放されるには、自分が思うより自分という存在は他人にとって重要ではないんだと、客観的視点で思い知ることが要ではないかと思います。これは私の体験談を基にした感想です。 いなくなっても誰も困らないし、どんなに声を上げても誰も興味を持たない。自己中心的視点で叫ぶ、そんな無様な姿に、ふと自分自身で気づいた瞬間、自分がいかに愚かで無価値で魅力のない存在かを思い知りました。そんなことをしてもなんの意味もなく、余計に醜くなるだけだと。まず打ちのめされることからかなぁ…と。そこで完全に潰れてしまう人がいるかについては、分かりません…。どうなんでしょうね🤔

[@けいとろ-b8f]

ハムさん、たまにキリッと格好いいこと言いますよね。

[@ひろゑ]

投稿ありがとうございます。非常にありがたいです。 自分は自己愛性で苦しんでいます。 何とか対策をしたり苦労してますが、自己愛性の人は自分の弱さをさらけ出しにくいのか、自己愛の当事者による発信や治療に関する議論などが少なく難儀しています。(自己愛の人への対処に関しては多い) 答えでないにしろ、模索にしろ、こういった自己愛に関する考察や議論は大変助かります。 今後も増やして欲しいです。

[@hiro_sa]

SNSが妬みで成り立っているというか、あの世界は妬みだらけだと感じます。 だから見続けると疲れるのではないでしょうか。 「好きではない」「苦手である」と言う人が多いのも納得できます。

[@MIchandayoooooon]

ほんとに病的に嫉妬深くて困ってるので、このテーマを取り上げてくださって助かります！ 先生は苦手なテーマなんですね。また新しい知見が得られたら是非動画にしてください！ 待ってます‎🤍

[@ゆきもも-l3z]

あたしもです、病的に嫉妬深く…自負でも苦しいです😭😭😭

[@MIchandayoooooon]

​@@ゆきもも-l3z お仲間‎🤍 しんどいことも多いですが、生きていきましょうね✨ お姉さんの共感が嬉しかったです😊

[@MIchandayoooooon]

​@@ゆきもも-l3zお仲間‎🤍 しんどいことも多いですが、生きていきましょうね✨ お姉さんの共感が嬉しかったです😊

[@MIchandayoooooon]

お仲間‎🤍 しんどいことも多いですが、生きていきましょうね✨ お姉さんの共感が嬉しかったです😊

[@okometsubu226]

20代までは周りとの比較や嫉妬ばかりでしたが、自分の家庭を持ったら色々どうでもよくなりました。家族で支え合っている部分も大きいですが、何より一個人としてどう生きるかを追求するようになり、心理学や哲学に傾倒しています。 でも嫉妬してた頃の方が社交的だったなぁと思います。

[@とも-c8k7z]

自分にもできる(できたはず) と思うから妬むのでは？ 自分の場合はモチベーション にかえるようにしてます🌟

[@yuk-kub5166]

04:34 えっそう??発達当事者なのに人生楽しそうで全然妬めるのだが😂 定型から見ても自分を貫いてて,周りを意に介さない感じがする人って妬まれる一個のタイプだとおもう。当事者でも,ハムスターの服着てドクターの横で喋りたいけど自分には出来ないな…って思ってる人だって居るはず😶‍🌫 ／宿題 小学校で家にある古い物持ってきましょうてので小判と刀の柄みたいなの持ってったらどっちも無くなった事。親よ,もっと空気読めた控えめな品を持たせなさい。

[@やんやん-d4n3m]

ハムちゃんの存在は癒されるなぁ

[@あああ-l9p5y]

自分はプライドみたいなのが希薄なので、社会に出てみんな想像以上に他人の評価を気にしているんだなと思った

[@akimoto526]

私は嫉妬します。 でも本当はさっさと森の外に出たいという気持ちがあります。 でもそれは許されない、という暗黙のルールがなんとなく社会にあると私は感じています。 親や大学の教授、友人から白い目で見られる。だから自分も就活しなきゃ、働かなきゃ、と思っています。 でも本当は働きたくなくて、なんとなく就活をしながら悩んでいるところです。

[@pixxxx7]

心理学、 私が学んだのは随分前になりまた少し違う子供の心理の道に進みましたが、すでに色々なテストの方法も受け学び、自分はこういうところもある、ここは違うけどこれはこうかもしれないって学べば学ぶほど、いろんな人の見解や本を見れば見るほど自分との向き合いになり向き合うことが辛い時期がありました。正直今もあります。ただ先生の動画をみていると、言葉に表せない安心があります。 その中でも、無知ですみません、、 周りの大人からよく聞くbpd(特に上司や会社のなどではなく、夫婦間カップルによるもの)についてとても興味があります。調べて色々なものを見て聞いてとしたのですが、基準などもですが、、なんだかうまくこう！という構図にならず、関わらないべき、医療とは繋げらなれないよねって、、でも生い立ちや何やと聞くと不憫だったりとするので相談者も悩んでいるのだとは思いますが。。 本人の心の波？や弱音をも本人が見せていて居場所や家族、なんなら本人が依存的に思っている家族やパートナーに対しても、出てしまう言葉や態度が理解ができず、怒り、正しい言うことを聞いてほしいとなってほしいと思う心情がどうしてもわたしにはわかりません。 パートナー家族として、の目線でまたいつかお話ししてくださると嬉しいです

[@じと-p7r]

これまで動画にしていた内容でも 聞き手がいることで話のテンポや焦点が変わっていくのが面白いですね

[@kika8143]

リョーハムさんを妬む人はいると思いますよ 発達障害者は障害者年金や福祉があるからイージーモードと言っている人はネットでちょくちょく見かけますし 障害者だけど理解者がいて社会人として働けるハムさんに嫉妬する人は障害者当事者や健常者にもいると思います

[@hanakaze-xn5vs]

妬み…妬みに限らず、私はある時から感情を一度自分から離して眺めてからどう対応するか決めるようにしているので 最近において特段悩まされているという感覚はないんです。むしろその感情をどう変換するか？や、先生や🐹ちゃんみたいにそこから一抜けしたり。だって人生もっと取り組みたい課題たくさんあるから、そして残りの時間だってそんなに無いんだから。時間大事ですもの。

[@kaoricyandayo]

私は嫉妬しかないです。妬み、ひがみ根性あります。治りません。 先生に対しては、妬みはないかな？でもやっぱり　あるかな。頭が良くて、みんなから必要とされていて、モテるしうらやましいです。 先生のそばで働いている方々や、自助会に入れている方々にも、うらやましさがあります。 発達傾向がなく精神疾患ではなく、生きづらくない人にも嫉妬が沸きあがります。それで、どうせ私なんてと思い、こんな不都合な真実を知ってしまってつらいです。

[@bishi.4637]

ここに越す前は、発達の診断が出る前で森の中しか知らず、しがみついてでも仕事して、 自分の力で得たお金で生きていくのが当然と育てられた。のちに、診断が出て、それでも自力だけで進む道しか知らなかった。ただ、生きづらい・社会生活に馴染めない理由が、自分の甘えじゃないという言葉が救いだった。そのあとで、いつもの通りにリセット。 人生をやり直そうと思い、通院治療を始めて早くも１年。でも、数少ない周囲からは、 どんどん悪くなってる・早く元に戻れる様に頑張って、という声。もう、自分の発言が 自責なのか他責なのかの判断もつかない。収入もないのに、２２００円での月一ランチ。 買い物も通院もできないのに、強制。正社員で、理解ある人と働けるリョーハムさんが 羨ましいと思ってしまう。沢山の辛酸を舐めてきても、優しくて、努力家なんだし当然。 わかっていても、やっぱり悔しい。今の自分と比べてしまうから。できない？やらない？ 自分の選んだ、何が正しくて何が間違ってるかがわからない。仕事、好きだったのにな。

[@mahomon98]

私の絶縁した母親が占い師で自己愛でした。人には絶対謝らない、大勢の前には出たがらないけれど、自分より下の存在を見つけてきてはコントロールする、私は嫉妬の対象で苦しかったです。そのせいか、私もいつでも死んでもいいという、何となく空洞な状態ながら至極真っ当に暮らしています（笑）子供の頃からずっと誰かに助けて欲しかったけれど、難しい問題ですね。

[@ami-kx4or]

私にとっては、わかりそうでわからない感情でした。夫が人のことばかり気にして愚痴るのが面倒くさいなと感じますが、それは彼が羊の群れの中で頑張っている証拠ですね🙂

[@あき-z4l4r]

自己愛性パーソナリティと思われる症状？に苦しんでます。 無意識に自分優先な考えで周りに迷惑をかけて批判されたり傷つくことが多くしんどいので、自己愛性パーソナリティの治療解説もっとやってほしいです！

[@ねこころ-v8b]

アスペルガーからくる思い込み、こだわりが強くなってるんだと思います！

[@まずい]

素人考えですが、本当に自己愛性パーソナリティ症だったら、まず自ら気づく事はほぼ無いと思います。なんなら聖人君子ぐらいに思ってたりしますよ。

[@Kokorokosotaisetunare0503]

色んな事を考えながら、どうしたらいいのかを試行錯誤し、対話、対談する動画もいいですね。w😊 妬みの感情は誰にでもあるんじゃないかなって思います。発達障害の方は全くないのでしょうか、、？驚きました。 人間は感情の生き物なので、色んな気持ちがあって当たり前。最近はそのありのままを受け入れて良いのだと思えるようになってきました。あー、今、この人のことを妬んでるなーとか、自分の嫌な部分があってショックですが、、w でもその気持ちをプラスに転じるかマイナスにするのか、、。ぜひともプラスにしたいものです。 こうしてお話を聞いたり、勉強させていただく中で、先生や先輩や身の回りの家族や友人、コミュ二ティから知識や気付きを得て、自分の人生の役に立たせていきたいなと思いました。

[@user-ds3cg4hi4v]

社会に出てから、独身は楽で良いねー、とか、院卒？働かずに楽してきたんだろ？とか、色々と妬まれて、その度に、私だって大変なんだ！と反論してきたり、そう言われないように、イキがってたと思います。逆に、雰囲気的に馬鹿にされることも多かったと思います。外見だけは、穏やかそうなので。 今の職場では、学歴を隠していますが、職場の人たちが、全員ではありませんが、無闇に威張ったりしない、独身既婚でマウントを取らないという環境に恵まれて、私も自己肯定感が安定してきたように思います。自助会でも、そういう妬みやマウントのない人とだけ付き合うようにしていますが、やはり、救われました。 森の中にも、森の外にも、ありのままの自分をちゃんと見てくれる人たちがいて、安易に森の外に出ちゃえば良いとは思えないです。

[@nekoijiri]

嫉妬って期待してるんだろうなぁ 自分や周りにやれる、してもらえるって

[@tsm9529]

自分に自信が無いから、憧れるような他人を真似て自信を得ようと頑張るけど、結局他人にはなれないし真似るのにも限界があるから、憧れでロールモデルだったはずの存在が嫉妬や妬みの対象になってしまう。 妬みは苦しいけど、それをやめて誰にも無関心でいる状態は、成長できてないようにも感じる…

[@phenomenon_open]

人を妬む心理の背景は、常に自分と他者を比較して優劣をつけているからですよね。 私は、個々人の人生は、個々人が設定したものであり、その設定の中で何を学ぶのか、が人生における最大のテーマと思っているので、妬む感情自体持っていません。 人を妬む傾向がある人は、それ自体がその人の人生の選択なのだと思って、生暖かく見守ります。

[@Issunn]

自分が妬んでるのは、同じ生き物としてフェアじゃないって感じるときな気がする。平等性、公平性がないとき。 　自分より良い境遇の人とかを妬んでしまう。 　だから、他人とフェアじゃなくても、自分だけの幸せを感じて、受容できればいいんだろうなぁ。

[@ヨーコ-q2k]

自分と同等であろう相手が、自分より条件がいいポジションにいると思うから「ずるい」と思うのですかね。 アイツにあってオレに無いのは不公平。みたいな...🤔 いやいや。貴方が知らないだけで、アイツは結構努力して苦労してるんですよ。運が転がってくるように種まいてんですよ。 そして自分と同等の存在など、そもそも居ないんです。唯一無二なので、自分がどうありたいかだけなんですよね。 と。。外に出た人間が外から言ってみる(ﾉ∀≦｡)ﾉぷぷ-ｯ

[@Yendys-i4c]

え？　　益田先生　ハムちゃんにきつくないですか？　　私が　”貴方は人から嫉妬されるものを持っていない”　なんて言われたらその人を一瞬で嫌いになってしまいそうです。これが白黒思考なんでしょうか。淡々と話しているハムちゃんが大人に思えます。

[@香取間あむ]

というより収入や功績の競走に関与してない(関心がない)からそういう世界を生きてる人に比べて嫉妬を受ける機会は少ないでしょっていうふうに言ってる気がします

[@佐藤果久実]

最低な発言ですね。自分は医者様だから、さぞかし嫉妬されまくっているんでしょうな（笑）この先生、こういう発言多いです。他の動画でも、患者の事を、他人から見ると付き合うメリットがない人たち、とか。おいおい、口に出すか普通。（笑）（笑）

[@worldend777]

定型の人は自分が縛られていたとしても自由でいるより群れにいるほうが安心はするからあまり妬まれはしないかもしれないですね。 必死に頑張っているのに報われないと感じてる人が何にも囚われず好きに生きているのを疎むくらいでしょうか。

[@worldend777]

​@@佐藤果久実 実際そうだから孤独になっているわけですからね。 それは受け入れてもいいと思いますが。利用しがいがあったり、利益をもたらしてくれるなら人は繋がりを断ちませんから。 他人にメリットを与えられなくても生きることは出来るし、実際生きている。 無いけど有る、有るけど無い、という矛盾を受け入れることも必要だと思います。それを受け入れて、それでも生きる自分が腑に落ちるとあまり苦しまずに生きられると思います。 一理ある、くらいで聞くのがよいと思います。

[@mitzlancer-xi4mo]

もう一つよくあるのが自己愛と関係妄想の問題。これについてもお話が聴きたいです。実はこれは正常な人でも疲れや緊張状態にあると発生するバグ反応のように見えます。 自分を何様だと思ってるのかという自覚が出来なくなる危うい精神状態なんですよね。

[@モンティ-t2s]

リョーハムさんとの対話形式だから、話が頭に入ってきやすいです。ありがとうございます。

[@あーさん-i7g]

妬みが他者への攻撃性に繋がるんじゃなくて自己否定に繋がることはよくあるかもしれない

[@iceberg337]

ヤコブの息子たちが末っ子のヨセフを妬んでエジプトへ売り飛ばした物語。急に思い出しました。妬みって目には見えないけどとんでもないエネルギーを持っている、怖いです。

[@cooneruasobo]

今回も動画をありがとうございます✨ アニメに出てくるような「自分が大好きで、自分の表現に酔いしれるタイプの人」のことをナルシストだと、私は思っていましたが、調べていくと、どうも違うことがわかってきました。 「ナルシスト」や「ナルシシズム」を調べていくと、「自己愛性パーソナリティ症」にたどり着きました。 2つのタイプがあることを知りました。 （根本にある自己愛の未成熟さや原因は共通するが、その表出の仕方が異なる） タイプ① 「無自覚型」：誇大的・自己顕示的で他者の反応に鈍感。 タイプ② 「過敏型」：他者の反応に敏感で注目されるのを避ける。 虚言癖やハラスメント行動が見られ、ターゲットにした相手をうつ病に追い込むなど、重大なケースがあるようです。 「過敏型」は回避性パーソナリティ症と似ている所があるようにも、感じます。 対処法として大切なのは、本人が「自覚」する、「ありのままの自分を受け入れる」こと。 このことは、他のパーソナリティ症だけでなく、他の精神疾患や発達障害とも共通する大切な「要」だと、私は思います。

[@yuzuriha.yields]

益田先生、リョーハムさん🐹 自分のことを認められない私は、責め続けることばかりしてしまいます。 自分を変化させたいと思い、日々学んでおりますが、なかなか変われない私を責めてしまいます。 私は人より劣っているので、妬まれるような存在ではないですが、人と上手く馴染めないので、森の外の隅っこで生きておりますが、群れの中で生きられることを羨ましく思うこともあります…。 私にもなにかお役に立てることがあればいいのですが、何もないので…生きている意味を考えてしまうと苦しくなってしまいます…。 人の輪の中で生きるのは難しいなと思います…。

[@user-df5rp2fe5g]

夫が亡くなってから、幸せな家族を妬んでしまい、苦しくてキリスト教に入信して懺悔室で懺悔する事に憧れていた時期がありました🤣 未だ無宗教ですが、宗教にハマる人の気持ちがわかります。

[@清水文-t6j]

私も森の外タイプです。嫉妬剥き出しに出会った時、ビックリしました。森の外に居ることそのものに嫉妬する人もいます。出てみれば良いが出られないというジレンマ。ハムちゃんは嫉妬されたり見下されたり、外に居ながらにして沢山経験すると思います。私も同じ感じを受けながら生きてきた気がします。まぁ、性格的にだから何なんだという気持ちにも落ち着きやすいですが。社会的地位や経済力、見た目がずば抜けていなくても、少し羨ましい程度でも充分に嫌がらせの対象になり得ます。

[@hspsw8329]

妬みとは違うかもしれませんが、本人が居ない時に、あの人は〇〇だよね～とか、また□□してた〜など会話を耳にする時がありました。 誰かの嫌味を聞かされると、なんとなく自分が言われているようで嫌な気分になります。(投影かもしれません。) そういうことが普通なのが、当たり前なのでしょうが、なんとなく居づらいのは、私だけでしょうか？ そんな会話が聞こえてきたら、さり気なく場を離れようとしています。

[@longlife881]

他人を妬むと自分を否定することになるから妬みたくない

[@Mio-San_]

私がリョーハムさん羨ましいと思ったのは何でか考えてみて、同じような男性が職場で契約切られたり、同じような男性がかなり昔に上からパワハラにあって引きこもりから復帰するために、当時の私と同じ職業訓練(WEB 制作)に来て必死で授業の勉強しようと頑張ってたのを見たからだと思いました。 雰囲気は同じでも彼らにはリョーハムさんのような笑顔は一切ありませんでした。 何となく思い出したので書きました。 もし人生が運、運命でないなら、彼らには一体、何の努力が足りなかったのですか。

[@キルヲ]

自己愛=ナルシシズムと捉えるのは なんだか周りのシヤが狭く感じます… ヒトの❤が落ち着きますように🙏

[@沙羅双樹-u4z]

まず自己と他者の差異に悩み、そこに認知の歪みが入るという病理があります。他者に対する嫉妬という要素と、自己の落ち込みという要素のどちらが強いのかという割合の問題が存在するということなのでは。他者にに対する強烈な嫉妬があろうが、自己の激しい落ち込みがあろうが、他者も自己も攻撃せず、冷静に自分の向上心にすることができるならば、病理ではないのでしょう。

[@haru-y8p]

妬み、なんかそらしてしまう 自分が妬んでいるのが恥ずかしいんです 向き合わなければーと思っているんですが

[@NRF-cy5gp]

昔は妬みのかたまりだったけど、今は無いつもりでしたが、動画を拝見して色々考えてみたら、封印していただけでまだまだ妬みのかたまりなことに気がつきました。私が怒ったり悲しんだりしてることって妬みがらみのことかもしれません。 森の外にいてのんびりしてると、後からやってきた人達がそこを森にしてしまうことってありませんか？そしてまたそこから出て行くことになる。最初にいた私が何で？って思うことも。

[@ゆきもも-l3z]

今、、その事でものすごく葛藤中です。 自己肯定感低い…けど、変にナルシシズムはあるかもしれないです。。。 他の人への嫉妬で、ものすごく苦しいです😭😭😭

[@user-flflvn]

森の中で起きた感情は、森の外では解決できない〜全くその通りと思います。だから、苦しいのに森の中にいます。病状にも良くないのは分かっています… 最近の妬み…満員電車にベビーカーが普通にある光景・平穏そうな家族を見かける休日

[@Shack-kusagumi.]

こんばんは🌛 久しぶりのハムちゃんとの回だ🐹( '-' 🐹 )ﾊﾑﾁｬﾝ 嫉妬に関して思うところがあって、「嫉妬=醜い感情=良くないもの」とされているのが疑問に思ってます。 誰にでもある感情を否定しすぎるのはどうなんだろう？と… その辺に関して深掘りした解説動画があればありがたいです🙇‍♀️ 【宿題】嫉妬に関する実体験 →いつぞやかの嫉妬に関する動画でもコメントしましたが、私自身が誰かに妬まれる経験はないですが、私が誰かに嫉妬した経験は山ほどあります… 深掘りすれば、それが数少なかった友人と絶縁した原因の一つでもあります… どの年代にも共通するのがライフステージの変化に伴い広がっていく格差が嫉妬に繋がるなと先生の動画から知識を得た結果感じるようになりました。 悲しいかな、年齢が上がるにつれ世間(ほんの一部分なんだろうけど)を知り、同じ様に生きてきた親しい間柄の人との格差を実感してしまい、嫉妬に狂ってしまう… 私自身が発達障害当事者なのでその感情をコントロールするのが難しく、そのまま表に出てしまいます。 「何故わたしはこんなに辛いのに、苦労したのに報われない？」「何故彼女たちばかり何の苦労もなくイージーな人生を歩んでいるのか？」という嫉妬の感情も自己愛の1部なのでしょうか？

[@MIchandayoooooon]

誰にでもある嫉妬が醜い感情として扱われていることに疑問を感じる、というご意見、とても共感しました。それが先生の言う「話しづらさ・扱いにくさ」に繋がっていると思います。もっとフランクに話題に出せるようになるといいですよね😊

[@iceberg337]

群の外へ出た羊は牧羊犬に戻されちゃう🐏🐕

[@Dandelion-ak888]

発達障がいにも色々な方がいるので、全部が全部というわけでもなく、ただ、傷つけてしまったらすみません… 発達障がいの方に対して持つ感情には、難しいなと思うことがあります。 例えば、Aさんと二人でゆっくり共感しながら話をしたいのに、発達持ちBさんが間に入ってきて、とにかく自分の話を聞いて聞いてと来る場合、自分の作った環境を崩された感じがしてしんどくなります。 人の話に共感せず、みんなの注目を自分に集めたいと思う人にはイライラします。これが妬みなのかなとも思います。

[@いおうジャマイカアえて]

自他の境界の曖昧さ、 俯瞰で見る力のなさ、 幼稚性の強さ に比例するよね

[@ひころぷー]

パートのお局さんに職場の周りの陰口をこちらが忙しく仕事をしている最中でも横で話ししてくる人がいます。 私だけでなく皆にです。 毎回しんどくて上司に相談したら、今まで愛されたことがなかったかわいそうな人なんだといっていました。 お局本人さんからも離婚しているとか2人暮らしの息子さんが部屋にこもりきりで全く話しをしないという話しを伺ってましたし。 自分のコンプレックスや自信がないが故に、他者と比べ、妬みで他人の欠点ばかりを指摘し、違う考えや違う価値観を受け入れることができない。 自己愛が病的に強いがゆえ、周りにいる人はストレスを受けるし、その周りの人間関係も混乱する。。。

[@サムグレコ-m3z]

鈍臭くて、物覚えが悪くて、その事でずっと見下されて馬鹿にされ続けてきたら、上手くやれてる人達を妬みもするよ。

[@メグメグ-k8p]

１ヶ月来てくれなかったって嫌みも言われます それでも介護しています 苦しくてうつ病になりました

[@赤地鎌]

宿題の話で、自分の経験的な話ですが。 無意識に嫉妬している人は、動画の通り、自分より優秀と思える相手に嫉妬をむき出しにして、攻撃して邪魔をしますね。 攻撃しているのに、それは全部、お前が悪いって良く言ってきて、そこの職場を辞める時に、実は期待していたって言ってウザいなぁ…と思いました。 嫉妬を無意識にしている人って足を引っ張るので嫌われて、周囲から誰もいなくなるんだなぁ…とも分かりました。 嫉妬をしない人って、仕事ができるできないにも依存しますけど、当たり障りなく人と上手くつき合えるなぁ…とも思います。 自分が集中する事を分かっているのかもしれませんね。 男女についての嫉妬も経験した事があって、もの凄く攻撃してくる女性がいて、何が何でも自分の思い通りにさせて嫉妬というか ヒステリックというか、感情をぶつけて操作しようとして、呆れて辟易して無視して、仕事を辞める時に 実は…アナタの事を…って言ってきて、迷惑を掛けた言い訳をしているだけだろうと今まで思っていましたが。 嫉妬を向ける相手に好意も抱いていると聞いて、そういうのもあるんだ…と初めて知りました。 ちょっと、驚きです。 嫉妬ってのは、人間が社会性を得る時点で得た原始的な衝動なんでしょうね。もう、それが要らない時代には、なってきていますけど。

[@こもちししゃも-d5b]

いや…ハムちゃんに嫉妬する人は、多いと思いますよ

[@zabunzabun]

プーチンのことを、ナルシズム的思想から、今のウクライナ攻撃を始めた、と解説している専門家がいて、その時はわからなかったけど、今回の動画でよくわかりました!

[@緑茶-b8i]

年取ったせいか嫉妬はないですね。人生５０点で上出来だと思っている。

[@neko2232]

意地悪で嫉妬ぶかくて頭のいい姉と 鈍くさくてトロくさくて他人に興味のない私と 合わんなぁ。 姉は意地悪で怖くて嫌いだったけど 最近は哀れに思う。（それも失礼かもだが） そんなに相手や世間を打ち負かそうとしなくても良いやん… 恨まなくてもいいやん 優劣なんか気にせずに自分のホントにしたいことをしたらエエやん…

[@ma-xv1st]

言語化してくれて有り難うございます。 しっくり来ました

[@へんなねこ-n1h]

益田ドクターは、エベレストより高い嫉妬心を、海よりも深く地球の裏側に届くほど深い愛情で包み込んでくださっていました。それが分からず、ドクターを悩ませて傷付けてしまいました。本当に申し訳ありません。 人と比べてしまうところがある、というのは心の根っこにあるものと認めざるをえません。 嫉妬することもある、それに支配されずに、今本当にやるべきことをやっていこうと思います。 居心地がいいけど、ずっといるのはよくない。ドクターのことは好きだし、尊敬していて私のメンターでもあるので動画を見るのを辞めることは難しいかもしれないけど、離れてみようと思います。学んだことや考えは、ノートに書くことにします。 私のやっていたことは、精神面で健康なことではありませんでした。ドクターの動画は、たくさんの気付きを与えてくれました。学びが楽しくもありました。 ドクターの貴重な時間を奪ってしまったこと、心を配っていただけていたこと、精神疾患の方々方面のことを考えても、何てことをしてしまったんだ、全財産を払っても足りないくらいだと思いました。 私は、目の前の家族や、主人の親族、そして自分の親族を大切にします。そして子供の友達や私の周りの人たちです。 その一人ひとりに、嫉妬心を持つこともあるでしょう。嫉妬に支配されないように、自分の目標、目的は何なのかを常に第一に考え、行動していきます。(何度も言ってしつこいですね😅) 私は特別ではない。ただ、今は家族がいますが、明日は主人がいなくなっているかもしれない。子供も明日の状況は分かりません。今、たまたまうまくいっているだけなんだと思いました。 メタ認知のことも、いつの間にか高くなっていたのか分からないけど、小さい頃からあった気もするけど、それもたまたまです。自分的には、子ども会役員でいろんな人と関わったことが大きかった気がするけれど、それもたまたまだし、特別ではありません。 また、つまづくことがあったら、その時はこちらに戻らせて欲しいです。その時は別の依存先の居場所や自分で対処する術を身につけられていたらいいなと思います。 益田ドクターに出会えたことは、私の財産です。子供が5歳の時に、離婚の危機がありました。今、私たち夫婦が仲良くやれているのは、益田ドクターの動画のおかげだと思います。 ずっと見ているうちに、急にいろいろなことが分かってきて驚いています。 益田ドクター、佐脇さん、リョーハムさん、中川さん、スタッフのみなさん、本当にありがとうございました。私が言うのもなんですが、たまにはゆっくりお休みして、体を大切にしていただきたいです。週に1日くらいは、お休みして欲しいです。 このコメントを読んだあとに、削除していただいても構いません。 これからも、精神科医インフルエンサーとしての益田ドクターを見るのを、楽しみにしています😊

[@ajwdw]

質問です！ 自己愛に育てられた子もまた自己愛ってどなたかのKZbinで観たんですが本当ですか？

[@マリーさん-i5x]

ハムさんへの嫉妬があるとしたら ①なんだかんだいって、いい人間に恵まれていそう。失敗しても救ってくれる人脈がある。 ②ハムさんは、人に気を使わなそうに周りからはみえるの（実際はそうでもないと思いますが）で、日頃から周りばかり気にして、気を使っている人間からみたら、楽そうでずるい。 なんかで、嫉妬される感じがします。

[@tutti_1101]

「中で満たされたい」にめちゃくちゃ共感しました。私はうつ病になったことによって挫折し外に放り出されてしまいましたが、それまでは中で妬み時には妬まれそれが気持ちよくもありました。今でも早く中に戻ってその中の人々に妬まれるような人生を送りたいと思ってしまいます。自分に中の強烈な“妬み”に気がついた時はその生々しさに押しつぶされそうでした。

[@saki.8843]

私はよく人のこと羨ましがったりしちゃいます。それでSNS見るのがしんどい時があります。でも承認欲求が強いので自慢できそうなことはアップしてみんなに見てもらいたい、羨ましがられたいと思います。 羨ましいと妬みって一緒ですよね？

[@ERIKOSUZUKI-kp8sg]

益田先生にぜひ、NPD(自己愛性パーソナリティ障害)を扱っている「中村りんさん」とのコラボしていただけたらなと思っています…！ リョーハムさんはこの分野でとても活躍されているので、羨ましいと思う人は一定数以上いると思います。 (なかなか、リョーハムさんのような行動力を持って現実に実行できないから、なおさら…？) (ちなみに私は、森の外にいたいけど病院とかで一瞬森の中？の人と関わると、中の人に攻撃される感じがつらいです、、攻撃しないでほしいのに。。初めて会った人でもいきなり攻撃してくるの、ほんとにやめてほしいです)

[@あんころ餅-m3w]

仲良しな感じです😊👨「ハムちゃん妬まれないでしょ」 🐹「ドクターは、妬まれますよね」😊 ほのぼのしました😊

[@のぐちさん-p6d]

自己愛のお話とても待ってました。私は自分が自己愛が強いた感じていてとても生きづらいです。自己愛に迷惑かけられている側の動画は沢山あるのですが、本人に対する動画は全然なくて…。また動画待ってます！

[@のりのり3]

妬み、無いなー 他人に興味がないというのは前から薄々気づいていたけど、「妬みがないとフックが無い」というリョーハムさんの言葉は収穫ですね。 あー、確かに。 基本、森の外にいるし、群れの中に紛れても心境的にはちょっと離れてしまってますね。 妬みという団結でまとまれない感じですかね。 必要な集団の、必要なヒエラルキーには従いたいと思うし、そのように行動してるつもりなんですけど、何故か見透かされちゃうのが難点。 羊になれないなら群れには近づかなければいいのですが、やはり社会生活を送る上で必要な時もありますからね。 何で羊になりきれないんだろうな、という疑問。 「自分を変えられないのが自己愛」なら、これもナルシストなんですかね？ ナルシストは妬みや比較がベースなら違うのかな？

[@miw4]

ハムちゃん🐹のコメント全てにすごくうなずける‼️

[@野山美咲]

妬みって　敵意

[@たいぼく-q7l]

妬みとかを上手く付き合って、ばねに出来ればいいスパイスですが…上手く扱えないと拗らせますよね～。

[@佐藤果久実]

妬まれる対象ですよね、って言われてうん、そうだねってサラッと肯定（笑）。さすが恵まれた勝ち組は違う。笑😊

[@風に立つ野うさぎ]

【宿題】 政治家がよく利用する。 公務員への妬みを利用して、公務員叩きで権力をとった維新。 バランスを取るなら… 資本家への妬みを利用しているれいわ新選組。 歴史的にも、ヒトラーは儲けるユダヤ人への妬みを利用しました。 こうしてみると、妬みというのは莫大なエネルギーを生み出す感情ですね。 もっと研究が必要な分野。

[@MIchandayoooooon]

ほんとですよねー。嫉妬についてまとまった本があれば読みたいんですが、なかなか見つかりません。本格的に研究してる人はいないんでしょうかね

[@onigiri7363]

私は人からの評価にすごく敏感で自分のことを特別に扱ってくれないと怒ったり不安になったりします。これもナルシシズム？誰かが他の人を褒めてたりすると、特に不安になります。。。でも自分から自分は特別だってアピールは絶対にしないです。私のイメージではナルシシズムって「自分すごい」って話が多い人で、周りはそれに従わなくてはいけないみたいな感じなんですが、違うのかな…？森の外にいがちだけど羊の群れに入りたがっているASDです😓