El asesinato de Dorrego

[@yiyiniella5720]

Siendo correntina no puedo constituirme en portavoz de mis coprovincianos, quizás de muchos pero no de todos. Mis antepasados catalanes llegados hacia fines de 1700 eran naturalmente realistas pero después fueron atravesando las visicitudes políticas de la historia de nuestra tierra. De modo que sólo me limitaré a lo vivido por mí a lo largo de mis 81 años en la ciudad de Corrientes, donde siempre estuvo muy presente en parte de su población, sobre todo en la burguesía, su inclinación a identificarse con lo porteño y por derivación natural con lo anglosajón, básicamente con todo lo referido a la pérfida Albión y sus maquiavélicos y psicopáticos manejos de la realidad. Me conmovió mucho la expresión de su dolor por lo que sufrió su provincia porque ví en ella reflejado mi propio dolor por la mía. Como siempre MUCHAS GRACIAS.

[@CarlosOjeda-ig3zw]

Dios tenga en su Gloria a Dorrego ❤❤❤

[@cristinalucero2382]

El domingo fui a Recoleta y en su mausoleo que está muy lindo hay una placa que dice "no se porque me matan" (entre otras cosas)....se me estrujó el corazón

[@Leunam49]

O Rego es una localidad de la provincia de Orense aquí en España. Dorrego sería algo así como "de O Rego". Un saludo y felicitaciones por su magnífico canal.

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias! O sea que podría ser de origen gallego, es así? Saludos!

[@Leunam49]

@@pabloyurman5208 Si, así sea tal vez. Un abrazo afectuoso.

[@davidsoteloruido4766]

Según la página del Instinto Nacional de Estadística de España hay actualmente 550 personas que tienen Dorrego como primer apellido, con especial prevalencia en Galicia y, curiosamente, en Ávila. Es un apellido poco común, pero no extraordinario

[@davidsoteloruido4766]

Pero también podría ser un apellido de origen portugués, ya que muchos son comunes a ambos lados de la frontera

[@betopoumeyrol2725]

​​@@davidsoteloruido4766 si es de descendencia Portuguesa Dorrego ...ahora se entiende por que entrego lo que se habia ganado en combate y justicia el Gral Lavalle

[@sergioflaviolizarraga9261]

Excelente clase de historia!!! Felicitaciones.

[@claudioandressilva97]

Y pensar que en la ciudad de buenos aires pusieron el monumento a Lavalle frente al palacio de justicia con su homónima plaza... el crimen perfecto. Muy buen vídeo Don Pablo! Un abrazo!

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Claudio, si, la cuestión simbólica es de un peso terrible, tal cual. En CABA se ve y se nota muchísimo. Abrazo

[@alejopreite6702]

Hola Pablo, muy buen video, Gracias por rescatar a Dorrego, un hombre fundamental a mi entender. Tan fundamental que se lo sacaron de encima. Me gustaria pedir algo de Guemes.

[@pabloyurman5208]

Exacto Alejo, era un caudillo popular y con patriotismo, sin dudas. Dame tiempo para lo de Güemes, pero no faltará un Mates con Historia dedicado a él. Saludos

[@Bruno.von.4842]

Interesante capitulo de la serie! Comparto ampliamente, sobre todo la importancia del federalismo. Saludos desde Cba.

[@jmcerzon6801]

Excelente video Pablo. Sobre este hecho puntual, considero que Lavalle fue totalmente manipulado por sus "amigos", en especial por Del Carril, un personaje nefasto. Hasta donde se y por lo que lei, Lavalle hasta hasta ese momento habia sido un enorme militar de una carrera intachable. Prácticamente lo obligaron a tomar la decisión del fusilamiento, por medio de las cartas que mencionás, con la excusa de que era un sacrificio necesario para la estabilidad y la paz del pais. La historia mostró que fue todo lo contrario.

[@bastiangalvez229]

GRACIAS POR COMPARTIR TU BUSQUEDA,TU CONOCIMIENTO,DAN GANAS DE LEER...

[@edgardoc364]

Lo felicito por sus reflexiones, es usted para mí, un verdadero federal. Slds Edgardo Celata

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Edgardo! Saludos!

[@joseluissaporiti2033]

Gracias por estos capitulos de historia Son muy enriquecedores

[@rodriguezrobbiano]

Gracias por mantener viva la historia Argentina y explicarla con pasión. Desde mi punto de vista personal (si es de algún interés), el fusilamiento de Dorrego es importante a nivel histórico por ser el primer asesinato ideológico posterior a estar asegurada la independencia. Si bien el de Moreno es anterior, este ya se produce con el lazo cortado y en plena reubicación de la patria como pseudo colonia inglesa. Creo que es el primero de varios enfrentamientos entre las dos ideologías reinantes en cualquiee ex colonia: estado sobreano vs pseudo colonia. Lamentablemente, lqs contínuas victorias de los unitarios, obviamente financiados en muchas oportunidades por potencias extranjeras, nos han llevado eternamiente al punto de partida, siendo las únicas excepciones los gobiernos locales del Brigadier, el experimento del PAN con pocos beneficios sociales, y algunos gobiernos democráticos peronístas y radicales. El resto ha sido entrega, en menor o mayor medida, y si buscamos un punto de orígen, el asesinato de Dorrego es un buen ejemplo.

[@carlosnavarro3725]

Muchas gracias nuevamente profesor, hace apenas unos días conocí el canal y quiero destacar que la calidad del contenido de los videos es excepcional.

[@matesconhistoria8901]

@@carlosnavarro3725 muchas gracias Carlos. Saludos cordiales

[@ajc6038]

FElicitaciones por el video! siga, siga profesor. Saludos cordiales desde Vicente López.

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Adolfo por tus palabras. Seguiremos Dios mediante. Abrazo

[@silviadiocares7232]

Muchísimas gracias. Detalle importante referenciado en el libro de Hernán Brienza"el Loco Dorrego" que quien es enviado a arrestar a Dorrego por orden de Lavalle es el Coronel Federico Rauch. Gracias por tu aporte . Pablo Orcajo.nacido en Rauch PCIA de Buenos Aires .

[@matesconhistoria8901]

Muchas gracias a vos Pablo! Saludos!

[@Mariarosagiova]

Hola; no tenía esta historia de Dorrego tan bien conocida como es ahora después de escucharte. Agradezco a mi nieto que fue el quien me hablo de tu programa. ¡¡Muy bueno!!

[@matesconhistoria8901]

@@Mariarosagiova muchas gracias María por tu comentario. Saludos cordiales!

[@Psalasarg]

Excelente clase, gran provincia, todo un ejemplo para nuestra patria, efectivamente actualmente coptada por la delincuencia y la ideología de género, una lástima.

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Pablo. Saludos cordiales!

[@davidpignatta9097]

Gran video don Pablo, como nos tiene a acostumbrados. El cinismo sin límites que usted conoce se ve en el cementerio de la Recoleta. Los restos de la espada sin cabeza cuando fueron repatriados descansan pasillo de por medio frente a los de Dorrego. No sabía que usted había sido amigo de Mitre jajajaja. Un abrazo doctor

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias David! Si, un poquito de humor cada tanto no viene mal! Saludos!

[@Leiyo82]

Enorme como siempre Pablo. De paso voy siguiendo la charla que diste sobre Sabsay. Con respecto a Lavalle, si bien le dedicaste un Mates dicte sus últimos momentos, estaría bueno si le dedicas un Mates a su vida política y militar. Te mando un abrazo. Leo, un simple docente e ingeniero de la gloriosa Universidad Obrera.

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Leo por tus palabras. Calculo que te referís a la charla sobre Sampay. Sabsay es otro constitucionalista, muy respetable por cierto, pero en otra vereda. Saludos!

[@Leiyo82]

@@pabloyurman5208 exacto Pablo, Arturo Sampay. Abrazo enorme!

[@adrianainespena5654]

Vida militar si. Su vida politica es una comedia macabra. Tenia una gran habilidad para creer cualquier cosa que le dijeran. El episodio de Lopez Jordan va para muestra. Como dijo Andres Carretero "inocente politico y credulo de las buenas intenciones del genero humano"/

[@diego2173]

Muy bueno Pablo. Gracias por este capitulo, soy uno de los que te lo habían pedido. Saludos!!!

[@pabloyurman5208]

Si Diego! Bueno, cumplí con vos y muchos otros. Saludos!

[@iarwhgipuhargpih]

Me encantan sus videos! Su lectura de la historia es más que lúcida!

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias! Ayuda mucho la difusión boca a boca, que es la más efectiva. Saludos

[@albertoverdier4074]

Gracias !!!!!

[@hamag3655]

Según cuenta la leyenda la estatua de Lavalle amanecía con el rostro cubierto de barro por eso decidieron ponerle, posteriormente, una columna bien alta como base.

[@pabloyurman5208]

Desconocía ese dato. Habría que ver la historia de la estatua. Sinceramente no lo sé. Saludos

[@adrianainespena5654]

I asi quedo como el novio de torta de bodas...

[@AlejandroLa-f2q]

Excelente video

[@silviadebiase6418]

Excelente video (pobre Dorrego y Lavalle) saludos

[@digotango6195]

Muy clara y didáctica explicación.

[@curciocurcio7635]

Gracias señor muy amable..

[@horacefrancou9802]

'La vida del vencido pertenece al vencedor'

[@juanmarelli2741]

buenas tardes Pablo, me presento, soy Juan Carlos Marelli de Junín Provincia de Buenos Aires, felicitaciones por tus videos y la forma amena de presentarnos los distintos momentos de nuestra riquísima historia. Un breve comentario de mi parte. Sabía del combate en el que el arma secreta del Brigadier General Estanislao López fue el romerillo o mío mío contra el General Lavalle en la localidad del Carrizales o Clarke, pero no del combate de Gamonal con Dorrego. Se ve que Don Estanislao tenía bien aceitado ese mecanismo. Comentario pintoresco aparte, debo decir que cruel fue el destino de ambos militares en manos de estos personajes siniestros. Nuevamente felicitaciones por este video,

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Juan Carlos. Efectivamente, López tenía un gran conocimiento de cada palmo de territorio santafesino. Sin dudas. Saludos cordiales desde Rosario

[@cristinalucero2382]

Gracias Pablo, sabes que en un viejo librito encontré cartas que le mando del Carril a Lavalle manipulando lo para que mate a Dorrego😮

[@hectorurlacher2648]

Estimado doctor: no le parece que las cartas del Gral. Valle no tienen algún parecido con las cartas del Cnel Dorrego???

[@matesconhistoria8901]

Hola Héctor. Efectivamente, el tono de ambas, con más de un siglo, es casi idéntico. Y el sentido del enfrentamiento de ambos bandos, tb!

[@gabrieluwu4010]

gran vídeo buen hombre!

[@diegomalverde9519]

Hola Pablo! Muy buen video. Que tema complejo q aun hoy despierta sentimientos encontrados, dificiles de acomodar respecto a las figuras de Dorrego y Lavalle..... Muy interesante lo q contas de Santa Fe la Invencible, no conocia esa historia, muchas gracias.

[@pabloyurman5208]

Hola Diego, si, un episodio de esos que marcan a fuego la conciencia de las personas y de los pueblos. Saludos!!

[@adrianainespena5654]

Hay demasiada mitologia en ellos para poder hacer un buen analisis historico He aqui mi analisis Juan Galo de Lavalle es un mito en la historia Argentina. No un mito de la historia Argentina - donde “mito” significa “algo que no es cierto”. Es un mito EN la historia. Un mito, en su signifcado classico es una verdad contada como metafora, El mito que sirve para esclarecer y dar significado a los sucesos. Asi el mito de Edipo ha servido para Sigmund Freud a fundar una teoria psicologica - y el hecho que Edipo no haya existido no cambia en nada esa teoria. Es asi que Juan Lavalle ocupa un mito milenario: heroe tragico. Protagonista de una tragedia griega. Los griegos no creian en los finales felices para sus heroes. Ellos cometian grandes hazanyas pero despues les llegaba la catastrophe. Teseo mata al Minotauro y poco despues causa la Muerte de su padre y mas tarde la de su hijo Hipolito. Hercules hace sus Doce Trabajos y muere abrasado en la tunica de Neso. Jason captura al vellocino de oro, y Medea toma un cruel venganza sobre el matando a sus hijos. Agamemnon Conquista Troya y es asesinado por su esposa… Ulises puede volver a Ithaca, pero es muerto por Telegono, el hijo que tuvo con Circe…. Esas caidas en desgracia de los heroes se relatan una y otra vez en las tragedias clasicas - tipicamente sus hazanias estan el el pasado. Estas tragedias tienen un molde que ha sido codificado por Aristoteles: Un heroe renombrado 1) Es poseido de soberbia ‘Hubris’ 2) Comete un acto irreparable “Hamartia” 3) Empieza a tener problemas cada vez mas serios “Peripateia” 4) La catastrofe cae sobre su cabeza “Agnariosis” 5) Lo cual lleva al desastre final “Catharsis” cuando la audiencia es purgada por las lagrimas. De manera mas corta - el heroe, impulsado por la soberbia, atrae las iras de Nemesis quie se dedica a castigarlo con ahinco. No es esa la historia de Juan Galo de Lavalle? Su vida tiene todos los elemntosL: Hubris- creer que sus bravura en las batallas lo hacia capaz de hacer politica. Hamartia: El motin de Diciembre y la Muerte de Dorrego. Peripateia - la campania se subleva contra de el y sufre reveses terminando en Puente de Marquez: Agnariosis - se ve obligado a pactar con Rosas y entregar el mando y exiliarse. Catharsis el conocimento que lo ha perdido todo y que su brillante future esta perdido. Y luego vendra su fallido intento en 1840, su derrota final, y su muerte. Una tragedia griega clasica.. Como no se van a tentar escritores de ponerlo sobre el papel? Ellos conocen el molde y para gran alegria su protagonista cabe perfectamente. No se trata de tener simpatias por los bandos en pugna - ninguna necesidad de atenerse a una intepretacion de la historia - se trata de saber sobre hubris y Nemesis. El mas Famoso de los trabajos sobre Lavalle es el de Ernesto Sabato, una obra de gran liricismo y pasion. Con fuerte raiz mitologica. Sabato escribe sobre un heroe tragico en sus postrimerias. Cuando lo ha perdido todo y solo le queda aceptar la muerte. Hay un modelo classico para esto: la tragedia de Edipo en Colona de Sofocles. Edipo despues de vagar ciego, marcado por los crimenes de parricidio e incesto, llega al fin de su jornada. Acepta el destino que le fue impuesto al nacer, se acoge a las deidades infernales, las Furias, y las encuentra acogedoras, las “buenas doncellas”. Acepta su muerte cercana y que su cadaver sirva de protector para la ciudad que lo acoge. Este es el molde que sigue Sabato - y es por eso que Damasita Boedo es desexualizada. Su papel en este “Lavalle en Colona” es el de Antigona, la hija que cuida a Edipo con devocion.. (Aparte de eso, el episodio de la esccolta protegiendo el cadaver, corriendo los riesgos que eso significa, es una version criolla de la historia de los 47 ronines - sin suicidios rituals al final) Dada la fuerte carga mitologica la pregunta que hay que hacer es porque no hay muchos mas trabajos literarios sobre el. Se puede sospechar que los enfrentamientos entre la historia liberar y la revisionista tiene algo que ver. Sin embargo, los historiadores, a pesar de su deber de ser friamente analiticos. caen tambien en el mito. Es asi que Jose Maria Rosa puede escribir soble “el condor ciego”, y porque tantos de la escuela revisionista se enternecen con Lavalle. El mito llama a una parte de ellos que no es completamente racional y por eso mas fuerte que cualquier banderia politica. El problema aparece cuando el escritor, llevado por su ambicion, quiere imaginar un encuentro d e ultratumba entre Lavalle y Dorrego, cuando por fin sacan al aire sus diferencias y llegan a cierto enntendimiento y reconciliacion. Y alli aparece un escollo insalvable. Dorrego tiene tambien una formidable carga mitologica que choca con la carga mitologica de Lavalle y que puede destruirla. En India el mito se llama Narada. En Grecia se llama Hermes, En la mitologia escandinava es Loki, En Africa es Anansi, la aranya, en las tribus norteamericans, Coyote, en Japon es Kitsune. En el Antiguo Egipto era Thoth. Y en numerosos cuentos populars es el zorro. Es el Tramposo, el Timador, el Burlador… Se lo conoce por las jugarretas que hace a los dioses y los hombres y sus burlas a estos. Pero es mas que eso. El Tramposo es un transgressor, que rompe los esquemas y los cambia. Sus travesuras puede ser daninas, pero por lo general tiene un resultado benefico. Con toda la crueldad que puede haber es sus burlas toma partido por los hombes contra los dioses - y por los debiles contra los fuertes. Es mas hace valer la astucia y la inteligencia contra la fuerza bruta. Manuel Dorrego, burlon, bromista, irreverente, impertinente, que mas de una vez salva la situacion donde otros pierden la cabeza, tiene bastantes atributos del Tramposo, y se lo podria llama un avatar de este. O sea que cualquier escritor (o historiador) que quiera contraponerlos debe saber que se trata de dos arquetipos en pugna. Y por quien tomara partido el relator? Depende. No si se siente heredero de los unitarios or de los federales, sino cual es el arquetipo que resuena en su alma…. Seria muy comodo si los herederos de los unitarios eligiesen siempre al heroe tragico, y si los herederos de los federales al Tramposo. Pero los humanos somos mas complicados que eso. Es asi que mas de un historiador, professional o aficionado, hace contorsiones para justificar y aun ensalzar a aquel que deberia denostar, pero que le toca las cuerdas mas intimas de su ser. Hay peor aun. El heroe tragico cuya moraleja es atenerse a las reglas y no transgredirlas, manteniendo las armonias, choca siempre con el transgressor Tramposo que siempre rompe las reglas y crea asi nuevas armonias. Es la pugna entre Apolo y Dionisio descrita por Nietzche. O sea que cualquiera que quiere imaginar una reunion de ultratumba entre los dos se pierde pronto en la selva de arquetipos y termina haciendo psicologia, o sociologia, o atropologia, o filosofia, o aun teologia. Lo que no hara es historia. En cuanto al escritor de ficcion antes the tratar a uno de los dos debe saber si toma partido for Apolo o Dionisio. Y debe saber que un dionisiaco no hara justicia a Lavalle ni un apolineo a Dorrego, y aceptar sus limitaciones. En cuanto al historiador, debe saber que visitar la selva de arquetipos puede destruir la capacidad de analisis frio y riguroso que deber ser su mas preciada caracteristica. Mitos y mitologias hace eso…

[@Nacho224]

En su libro Scalabrini Ortiz se pregunta "¿qué secreto se llevó Dorrego a la tumba?". ¿Será por eso que lo asesinaron? ¿Para que no hable y revele vaya uno a saber qué? Y de paso hacer manchar el nombre del propio Lavalle , para hacerla completa. Saludos!

[@pabloyurman5208]

Hola Ignacio. Si, sabía de esa frase. Es muy posible. También hay referencias de algunos sobre que los comerciantes británicos en Bs As se la tenían jurada... En fin. Muchas gracias

[@pablosomoya1173]

Hola! Que libro de Scal Ortiz?

[@Nacho224]

@@pablosomoya1173 Política británica en el Río de la Plata

[@martinmartin-vn6xo]

Sr. Profesor, creo que el apellido Dorrego es de origen Vasco Muy lindas sus charlas, felicitaciones. Saludos desde Uruguay.

[@xoanpena1961]

No es Gallego,

[@estebanviotti1582]

Hola Pablo! Muy buen video.. Es correcto decir que el asesinato de Dorrego fue el primer golpe de estado en Argentina o aun no se puede hablar de estado en esa época? Dorrego era de los que pensaba en una unión hispanoamericana?

[@pabloyurman5208]

Hola Esteban, bueno, la expresión quizás sea más propia del siglo XX. Respecto de lo otro, si, él tenía contacto tanto con Sucre como con Bolívar, con quiénes se carteaba. Era la época en que Bolívar ya estaba desengañado de la "ayuda" inglesa, pero ya era tarde. Saludos!

[@armandocodesal5847]

Comparto su dolor Santafesino. Felicito por lo didáctico de la charla, y por SUBRAYAR a los cínicos y traidores. Acotó que del carril fue ministro de justicia puesto por Mitre.

[@faustolallana1970]

Excelente vídeo Profesor! Que opinión, si es que lo leyó le cabe a "El Loco Dorrego" de Hernan Brienza?

[@pabloyurman5208]

Hola Fausto. Muchas gracias. Sinceramente no lo leí. Saludos cordiales

[@DanielPerez-ln4vu]

Muy buena historia. Al que lo marco al libro con resaltador fluo hay que educarlo del unico modo posible

[@pabloyurman5208]

Hola Daniel, bueno, debo confesar que soy yo el que resalta y anota los libros. Sé que para algunos es una especie de blasfemia. Yo considero a los libros como herramientas de trabajo y por eso las utilizo además de leerlas. Pero quizás se me va la mano. Saludos

[@DanielPerez-ln4vu]

Mientras sea tuyo no pasa nada. Yo hago lo mismo. Pense que era un libro de la biblioteca prestado.

[@guillermosansone8182]

Muyyy buen video

[@FrancaisFrances]

Excelente

[@drgallardok]

No debió negociar la paz con Brasil lo que lo dejo como el chivo expiatorio de la rendición en los escritorios cuando en los campos de batalla las tropas argentinas dieron su sangre triunfando ante los brasileros.

[@pabloyurman5208]

Hola Doctor. Muchas gracias por su comentario. Era un poco complejo el escenario. Entre otras cosas porque casi no tenía dinero. El Banco Nacional lo había creado Rivadavia y estaba conformado por comerciantes, en su mayoría británicos. Saludos

[@drgallardok]

@@pabloyurman5208 Gracias por su respuesta.

[@FrancaisFrances]

Creo que muchas decestas cartas estan en los 2 tomos de Rosas , que creo son de Rozas

[@ricardovillasante9116]

Hola Dr hace poco descubrí su canal me parece interesantísimo. Con respecto a los exiliados de febrero de 1817 por el Directorio de Pueyrredón qué fueron muchos Dorrego Agrelo Pazos kanki French Chiclana Manuel Moreno y otros, tengo un dossier de un investigador qué le puede interesar, se lo debería pasar por mail lo tengo en pdf. Saludos y lo felicito

[@matesconhistoria8901]

@@ricardovillasante9116 muchas gracias! Si, por favor. Mi mail es [e-mail]

[@FrancaisFrances]

Todo esto esta muy bien planteado en la pelicula de Antin , que me gista diempte volver a ver

[@justob9422]

Buen video, ni lo vi pero seguro va a estar bueno, ¿podes hablar del golpe del 30?

[@pabloyurman5208]

Muchas gracias Justo. Seguramente. En algún momento analizaremos el golpe. Saludos

[@edgardoc364]

Fue un magnicidio...

[@JoseManuelDark1310]

QUe gran tema, maestro, fantástico. Podrías utilizar algún software para regular el tema del micrófono y mejorar aún mas el sonido.

[@matesconhistoria8901]

Vamos a tratar de mejorar el sonido éste año con otro micrófono 🎤. Gracias a vos!

[@JoseManuelDark1310]

@@matesconhistoria8901 Buenísimo , profe, igual es un detalle menor, el contenido del programa está muy bueno, soy historiador. Saludos desde Tucumán.

[@eduardoledesma6015]

Hola Pablo, segunda vez q veo este video , Pregunta: cuanto tiene q ver la masonería en todos estos acontecimientos? Desde mi mayor ignorancia pero también desde mi máxima intuición creo q mucho. Me gustaría saber más sobre las conspiraciones masónicas bsi las hay!; te mando un abrazo

[@matesconhistoria8901]

Estimado Eduardo. Bueno, si, por supuesto, puntualmente en la conspiración y asesinato de Dorrego, tuvo mucho de participación. Del Carril, Agüero, los hermanos Varela, Gómez, todos ellos pertenecían a la masonería en esos años. Fermín Chávez dice que Lord Ponsonby venía conspirando para que Dorrego callera desde que pudo hacerlo. En fin... Saludos!

[@bastiangalvez229]

PABLO,LO QUE SUENA AL INICIO,ES UNA ZAMBA ?

[@guillermolarraburo9450]

En plaza Lavalle, se levanta la estatua a Lavalle, mirando hacia donde vivia la familia Dorrego. Como si fuera poco el crimen a Dorrego, su familia, tuvo que soportar las humillaciones de tener a la estatua de su asesino mirando para el solar de la familia.

[@sergiobrunettoradice9550]

Excelente Pablo, ya es costumbre te diría. Y si..... quedamos en tremendo bodrio, x no decir basural de nuestra pobre provincia. Y x aquí, x el sur, gran aguantadero y alcancía facil de cada anto se les antoja x el norte. Y la autonomía de Rosario???? Bien, gracias. No conviene a nadie. Abrazo Profe

[@matesconhistoria8901]

Muchas gracias Sergio! A no desalentarse! Sigamos dando pelea. Saludos!

[@MB-hv3ic]

los habitantes de Palacio Dorrego -Miro (parte de la plaza sobre av Córdoba,demolido en 1946) lucharon para que sacarán el monumento. 🤔

[@rogeliogustavoavalos6621]

Fue beneficioso para España y sus reinos en America la union de España y Portugal y de Brasil con los dominios españoles en Sudamerica??? Puede hacer un tema refeeido a ese caso?

[@mariafernandabartos8226]

Profesor es lamentable la situacion actual de la provincia y de la nacion que gobernada por mediocres, alternando entre partidos o frentes, le hacen el juego a oscuros intereses inconfesables diria el general PERON. Olaja algun dia deje de haber partidismo mediocre y cipayo para que haya una verdadera democracia en donde se sirva a un solo interes, el del pueblo..SALUDOS!

[@nachobautista3270]

Profe,tengo una duda que no logro encontrar la respuesta claramente. Ya que Estanislao Lopez era un caudillo y Dorrego era federal,a que se debe el enfrentamiento? Dorrego y los federales porteños eran considerados como "unitarios" por ser mas centralistas y eso desencadeno en los enfrentamientos o me equivoco?

[@matesconhistoria8901]

Hola Nacho. Gracias por tu comentario. Bueno, es un tema complejo. Dentro del federalismo había internas y tendencias. Había un federalismo del Litoral no siempre de acuerdo con el federalismo porteño. Pero quizás también pasaba, al menos en esos años, por el hecho de algunos caudillos provinciales (López x ejemplo) trataban de generar un polo de poder alternativo al de Bs As. Saludos!

[@nachobautista3270]

@@matesconhistoria8901 muchísimas gracias por tomarse el tiempo de responde. Abrazo grande

[@gustavocastellarin9529]

El lugar es Carrizales, estación Clarke y el tuyo es carrizal

[@nicolasvico8443]

Buenisimo video. Igual me suena raro el mote de Espada sin cabeza a un personaje que nunca se mostró indiferente ni apolítico ni antes ni despues del fusilamiento de Dorrego. Ya en la banda oriental se había comprometido con el "partido del orden". Sin negar las cartas que lo presionaban a asesinar a Dorrego, creo que el mote se popularizó tanto por revisionistas para criticarlo como por los clásicos para limpiar al héroe de la independencia por el asesinato. Pero no me parece que se corresponda mucho con la realidad. Y sin justificar el crimen, incluso previo a las cartas y la firma de paz de la guerra del Brasil, Lavalle vió como mientras él y otros héroes de la independencia luchaban en el Brasil, los caudillos lideres de milicias provinciales se hacían con el poder del país, Lavalle vió acciones federales como el fraude de las elecciones de diputados de la Legislatura provincial del 4 de mayo de 1828 dando más argumentos a quienes decían que Dorrego iba al camino del depotismo (de hecho uno de los sucesos mas violentos involucró a Lavalle en la parroquia del Colegio), Lavalle vió como Dorrego el 8 de mayo limitó la libertad de imprenta (sobre todo a opositores) y finalmente Lavalle vió la disolución por Dorrego del cuerpo de Granaderos a Caballo que había sido convertido en Escolta Presidencial por Rivadavia. No pareciera que la idea de asesinar a Dorrego haya surgido simplemente de cartas de conspiradores (que ciertamente lo incentivaron aún más a hacerlo) y que Lavalle haya necesitado ser manipulado como la supuesta Espada sin Cabeza que se le atribuye ser. Y aunque parezca una defensa de Lavalle es todo lo contrario. Debe aceptarse que Lavalle siempre fue muy politizado y dispuesto a matar por su idea de país, incluso a sus hermanos. Y debe aceptarse a Lavalle con sus matices en vez de tratarle como un héroe de la Independencia que de la nada se corrompió

[@matesconhistoria8901]

@@nicolasvico8443 muchas gracias por tu comentario Nicolás. Bueno, son muchos detalles y no puedo responderlos a todo por acá. Pero cuando volvamos sobre el tema seguro lo analizaremos. Saludos

[@nicolasvico8443]

@@matesconhistoria8901 gracias por tomarte tu tiempo leyendo los comentarios! Recién encuentro tu canal y me parece muy bueno. Siga así. Un abrazo

[@juanmassini423]

"Todo estaba en su mano y lo ha perdido. Lavalle es una espada sin cabeza. Sobre nosotros entretanto pesa su prestigio fatal y obrando inerte nos lleva a la derrota y a la muerte..." escribió el unitario Echeverría en 1840, no reprochándole haber asesinado a Dorrego sino sus vacilaciones al invadir Buenos Aires, motivadas, por el contrario, en la culpa que le provocaron los hechos de Navarro.

[@tomasgomez9417]

No entiendo por que Dorrego paga las culpas de la derrota diplomatica frente al imperio brasilero... Si es que ese fue el motivo del alsamiento de las tropas conducidas por Lavalle. Quien fue el verdadero responsable de dicha infamia?? Que papel juega Rivadavia?? Alvear??

[@pabloyurman5208]

Hola Tomás, gracias por tu comentario. Bueno, es un poco más complejo. El ministro Manuel GArcía (canciller) firma un pre tratado totalmente lesivo de nuestra soberanía; al conocerse en Bs. As. el repudio fue tan grande que hasta el mismo Rivadavia (por entonces presidente) tuvo que intentar despegarse de quien en definitiva era su ministro. Pero tuvo que renunciar. Al asumir Dorrego, pese a su patriotismo, no tenía mucho margen de maniobra, entre otras cosas porque el efectivo $ lo manejaba el Banco Nacional (creado x Rivadavia, pero que era un banco de capitales privados, en gran parte del comercio inglés) no le gira un sólo peso. No puede ni pagar los sueldos de la administración. De ahí que tuvo que firmar el tratado de paz que reconoce al Uruguay como nación independiente tanto de Brasil como de Argentina. Pudo haber hecho otra cosa? Es posible. A qué costo? no lo sabemos. Saludos!

[@tomasgomez9417]

@@pabloyurman5208 Muchisimas gracias por tomarse la molestia de aclararme mi inquietud. Ahora si me quedo todo mucho mas claro. Le mando un abrazo grande, y siga adelante con este fabuloso ciclo "mates con historia"

[@mabelquiroga2]

Porque asesinaron a Manuel Dorrego?, no entiendooo

[@albertoverdier4074]

Lavalle, un profilactico-----

[@robertocollueque8980]

Se lo considero como una hidra a dorrego

[@adrianainespena5654]

Hay algo positivo en ese asesinato: Lavalle no podia echar mano al Necronomicon, asi que no habia peligro que sacase a Cthulhu de R'lyeh. Asi se evito lo peor....

[@mariomoiseskorb6378]

Disculpe pero qué ingerencia tiene la perspectiva (no ideología) de género (entendida como revisora de paradigmas patriarcales) en au crítica a los gobernantes santafesinos?

[@pabloyurman5208]

Hola Mario, recién veo el mensaje. No entiendo bien tu consulta? Se relaciona con algo que digo en el vídeo?

[@mariomoiseskorb6378]

Hola Dr. Yurman. Es por lo que mencionó entre el minuto 23:50 y el 24. No me parece que tenga algun sentido lo que allí mencionó sobre ideología de género. Por lo demás, sigo con mucho interés sus magníficos videos.

[@pabloyurman5208]

@@mariomoiseskorb6378 Ah, claro, ahora sí. Bueno, la ideología de género en cuanto postula q no hay realidades biológicas varón/mujer (lo q cualquier estudio desmiente, por supuesto), al aniquilar el último núcleo identitario del ser humano, es una herramienta de dominación de los pueblos, aquí y en todos lados. Por eso es llamativo su fomento y estímulo por los poderes más concentrados (medios masivos, Hollywood, grandes grupos económicos, etc). Creo que no falto a la verdad si afirmo que la clase gobernante se ha rendido a sus pies y les da fomento, dineros públicos, etc. Eso es lastimoso para mí y para muchos. Pero bueno Mario, no era para pelear con nadie, simplemente una expresión al pasar. Saludos!

[@Diroper]

13-50

[@fernandorodriguez5458]

DORREGO ES CLARAMENTE, APELLIDO VASCO. EN VASCO, DORREGO, SIGNIFICA "DE LA TORRE".

[@pablomartinez2627]

saludos profe.. pregunta ¿hubo algún argumento para sublevar a la tropa?

[@pabloyurman5208]

Hola Pablo! Si, hubo una proclama al Pueblo de Buenos Aires, que dice más o menos lo de siempre en todas las revoluciones. Estrictamente en este caso no se usó contra Dorrego lo de la firma del tratado de paz con Brasil porque se sabía que no fue su intención y no tuvo otro remedio. Saludos

[@LourdesOrtiz-kt1vf]

Alguien me ayudaría con mi pregunta dice: Realiza una breve reflexión sobre la muerte de Dorrego, por favor 🙏

[@matesconhistoria8901]

Hola Lourdes. No entiendo bien tu comentario. Te agradecería que me lo aclares. Gracias

[@adrianainespena5654]

Una reflexion mia por lo que valie: Podria haber sido peor. Lavalle hubiese echado a mano el Necronomicon y sacado a Cthulhu de R'lyeh. Si, eso hubiese sido peor.

[@sebastianbazano7151]

🫣 ni loco sobrayo con flúo un tomo de Sierra

[@horacefrancou9802]

'Los hombres de la casaca'

[@mariafernandabartos8226]

PROFESOR, estaria bueno ya que hablo de militares sin cabeza, que haga un mates con historia sobre jorge rafael videla haciendo una breve reseña de dicho militar. Marcos PEREYRA.

[@adrianainespena5654]

Epitafio de Rafael Videal: "Dios quiera que se quede aqui."

[@abelgomez5106]

Hola, el apellido es Portugues y se deberia escribir : do Rego

[@RamonMedina-l5n]

Y que hacia alli Dorrego ??? Cortaba manzanas o que ?? Ja ja

[@rpvchugo]

No tomar tanto mate. Yexplicar mas clar porque fusilRon a Dorrego

[@bastiangalvez229]

HA,NO HUVO JUICIO ?, MIRA COMO NOS DES EDUCARON...

[@guillermosansone8182]

Logia Masinica anglofula y pro britanica

[@juancarlosazaro1293]

Con Dorrego no había Rosas... Decían...

[@pabloyurman5208]

Es posible. El azar es parte de la política, siempre. Pero no olvidemos que el que lo fusiló fue Lavalle, por instigación de los unitarios. Saludos

[@juancarlosazaro1293]

La tropa que iba a tirar, y a ejecutalo mandaron, todos a un tiempo lloraron sin poderlo remediar...

[@jimspok4801]

MD FIGURA DE LO MÁS DESTACADA DE NUESTRA HISTORIA, PROFESOR, NADA DICE UD. SOBRE EL ORIGEN JUDIO DE MD, NI TAMPOCO QUE FUE EL 1ERO EN CRUZAR LA CORDILLERA D LOS ANDES DE CHILE A ARGENTINA. ¿TIENE ALGÚN COMENTARIO?

[@matesconhistoria8901]

No, sinceramente desconocía eso. Supongo que habrá sido bautizado católico, como sus padres. Y respecto del cruce de los Andes, me daría la fuente por favor?

[@jimspok4801]

@@matesconhistoria8901LE PASO CON GUSTO LA FUENTE (POCO DIFUNDIDA) DE MI COMENTARIO ANTERIOR, "MANUEL DORREGO, EL HÉROE Y SUS TRIBULACIONES" AUTOR, ANTONIO CALABRESE, EDIT. LUMIERE, AÑO 2010. ESTE LIBRO DESTACA ADEMÁS SU SENSIBILIDAD, FORMACIÓN Y VALOR QUE QUEDASE IMPRESO EN SU CUERPO CON 21 CICATRICES, COMO LA QUE SUFRIÓ EN EL COMBATE DE NAZARENO DONDE UN TERCEROLAZO LE PERFORÓ EL ESÓFAGO, SALVÁNDOSE MILAGROSAMENTE DE TAL CIRCUNSTANCIA. SI ME PERMITE UD. CREO VALDRÍA "UNOS BUENOS SEGUNDOS MATES". LE FELICITO POR SU INICIATIVA SOBRE NUESTRA HISTORIA, QUE BIEN MERECEN CONOCER LAS NUEVAS GENERACIONES. SALUDO ATTE.