Межобмоточная ёмкость разделительного трансформатора.

[@neovita3818]

Первый прибор, благополучно переживший измерение "тока в розетке" за всю историю электроники 😊 Сейчас мастера высшего класса с разрядом "я на ютубе видел" полезут, не вникнув в суть, с бабахами повторять, 😅

[@юрийсергованцев-ь2у]

Отлично. Позновательно

[@Walker7745]

В этом году у меня была работа по настройке электроники, находящейся в железном контейнере, стоящем на земле. По всем канонам ТБ это называется особо опасное помещение и в нем работа с напряжением 220 вольт запрещается категорически. А надо. Потому что там стоит блок питания, от которого питается аппаратура напряжением 48 вольт, а сам блок включается в 220. Ну и кое что еще, что тоже питалось от 220. Я от этой работа отказался, пока не будет приобретен разделительный трансформатор. А "трансик" этот должен быть ни много ни мало - 5 киловатт. Через неделю трансформатор был приобретен и установлен в лабораторном помещении, а в контейнер мы протянули удлинитель. И я спокойно отработал весь летний сезон. И пользовался аппаратурой на 220 вольт и даже, о, ужас, присоединял к колодкам 220 вольт провода прямо под напряжением. Да, контейнер специально не заземлен, но он стоял на земле и площадь контакта более, чем достаточна. Но за все время я ни разу не почувствовал, что на цепях, с которыми я работал, есть хоть какое-то напряжение. У трансформатора конечно межвитковая емкость была не пара тысяч пикофарад, а наверное раз в пятьдесят больше. Но как-то это ничем мне не повредило.

[@sandrogalleta3240]

Вы подробно расписали ваш опыт борьбы против разницы потенциалов . Значит в этом вопросе разбираетесь . Поэтому хочу обратиться за советом . В кирпичном помещении 250 квм стоит рабочий стол радиомеханика с деревянной столешницей . По приказу свыше для защиты от статики столешницу обшили крашеной жестью и заземлили через контакт трёхпроводной розетки. Хотя я был против такого решения . И теперь когда большая влажность периодически от стола пощипывает током . Проводка сделана три года назад спецами по всем правилам . Снаружи здания в нескольких местах уходят в землю оцинкованные токовводы . Получается что есть немалая разница потенциалов между керамической плиткой на полу и контактом заземления . Вопрос в том : как правильно убить двух зайцев в виде статиики и ненужных потенциалов ?

[@Walker7745]

@@sandrogalleta3240 Ваше руководство грубо нарушает правила электробезопасности. То, что вы описали, относит ваше рабочее помещение к классу особо опасных помещений. Вот цитата из ПУЭ: Помещения с повышенной опасностью, характеризуются наличием одного из следующих условий, создающих повышенную опасность: сырость или токопроводящая пыль (см. 1.1.8 и 1.1.11); *токопроводящие полы* (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и т.п.); высокая температура (см. 1.1.10); *возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий, имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой;* Особо опасные помещения, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих особую опасность: особая сырость (см. 1.1.9); химически активная или органическая среда (см. 1.1.12); *одновременно два или более условий повышенной опасности (см. 1.1.13, п.2);* Я выделил пункты, которые относят ваше рабочее место к особо опасным помещениям. А в особо опасных помещениях запрещается работать с напряжением 220 вольт. Разрешенное напряжение для таких помещений - 50 вольт. Мне понятно, что ваше начальство начнет выкручиваться и отмазываться лишь бы не заморачиваться со строгим исполнением ПУЭ. Но хотелось бы напомнить об ответственности начальника, если произойдет ЧП. А вам могу предложить альтернативу (это плохое решение и оно не отменяет уголовной ответственности для начальника). Соедините жесть с землей не непосредственно, а через сопротивление килоом 500. Этого хватит для снятия статики, но через такой сопротивление вас током щипать не будет.

[@domoronshik]

@@sandrogalleta3240 >> _"Вопрос в том : как правильно убить двух зайцев в виде статиики и ненужных потенциалов ?"_ *Внимательно читать нормативные документы и строго следовать тому что в них написано!* (например ГОСТ Р 53734.5.2-2009)

[@sandrogalleta3240]

@@domoronshik Очень мягко отправили . Зачёт . Ну раз в двух словах ответа нет . Тогда выскажу свой вариант действий касательно моего случая . И подожду одобрения или критики . Раз за провод заземления можно браться руками , то и вставать на него ногами в обуви тоже можно . Исходя из этого около стола под ноги кладём коврик из токопроводящей резины , и заземляем его к покрытию стола . Тем самым убивая разницу потенциалов между заземлением и плиткой на полу .

[@domoronshik]

​@@sandrogalleta3240 >> _"Ну раз в двух словах ответа нет"_ *В каких ещё **_двух словах_** ?* Вы читали ГОСТ, номер которого я вам написал? Или вы хотите, чтобы я прочитал за вас, а вам пересказал краткое содержание? Не дождётесь. @sandrogalleta3240 >> _"Тогда выскажу свой вариант действий касательно моего случая"_ @sandrogalleta3240 >> _"И подожду одобрения или критики"_ 🤦‍♂ *Вы серьёзно???!!!* Собираетесь ждать _одобрения или критики_ от *ДИВАННЫХ экспертов!!!???* 😱😱😱 @sandrogalleta3240 >> _"Очень мягко отправили . Зачёт"_ 🤦‍♂ Я сделал за вас почти половину работы! Вам осталось только прочитать ГОСТ и сделать так как в нём написано!

[@nightshadow5328]

емкость есть. поэтому выходную обмотку звукового трансформатора ламповых усилителей соединяют с корпусом. иначе может тряхануть хорошенько, если анодное вольт 500 и выше.

[@sandrogalleta3240]

Защита от поражения током конечно нужное дело . Но развязку делают в основном для того чтобы не сжечь электронику в ремонтируемом устройстве . Или при соединении двух устройств с ИБП питанием между собой .

[@neovita3818]

Если весь кругозор ограничить настольными приборами, то вы возможно и правы, хотя и тут почвы для дискуссии хватит. А по факту в энергетике (а на секундочку это основная сфера применения гальванического развязывания электроцепей тем или иным способом) защита от поражения электрическим током и является основной причиной применения данного свойства электричества.

[@sandrogalleta3240]

@@neovita3818 Канал автора радиолюбительский . И естественно всё крутиться вокруг того что стоит на столе у любого электронщика . Силовые трансформаторы и распределительные щиты удел электриков и этого мы не касаемся . Задача разделительного трансформатора в нашем случае не получить искру от прикосновения жалом паяльника к плате и не спалить осциллограф проверяя сигнал ШИМ в БП ,

[@neovita3818]

@@sandrogalleta3240 Не получить искру от прикосновения жалом паяльника вы сможете исключительно выравниванием потенциалов паяющего и паяемого оборудования, а не их развязкой! Статика передаёт огромный привет зрителям канала радиолюбителей... Гальваническая развязка в данной ситуации как раз будет являться защитой от поражения электрическим током. Так-что данный факт вы чутка мимо применили. Про измерение сигнала ШИМ (именно в горячей части) частично соглашусь. Вы очевидно не знакомы с дифференциальными щупами для ослика. Они его вполне и без развязки уберегут. А вот развязка защитит в такой ситуации именно непонимающего измерителя при одноточечном прикосновении к частям, которые по факту лапать нефиг, так-как при двухточечном прикосновении куда не надо, мало точно не покажется. Развязывать измеряемое устройство для защиты измерительного оборудования естественно можно, но никакой трансформатор не сможет компенсировать отсутствие понимания материи или присутствие дурака.

[@domoronshik]

*Процитирую комментарий @neovita3818 чтобы все могли прочитать:* @sandrogalleta3240 Не получить искру от прикосновения жалом паяльника вы сможете исключительно выравниванием потенциалов паяющего и паяемого оборудования, а не их развязкой! Статика передаёт огромный привет зрителям канала радиолюбителей... Гальваническая развязка в данной ситуации как раз будет являться защитой от поражения электрическим током. Так-что данный факт вы чутка мимо применили. Про измерение сигнала ШИМ (именно в горячей части) частично соглашусь. Вы очевидно не знакомы с дифференциальными щупами для ослика. Они его вполне и без развязки уберегут. А вот развязка защитит в такой ситуации именно непонимающего измерителя при одноточечном прикосновении к частям, которые по факту лапать нефиг, так-как при двухточечном прикосновении куда не надо, мало точно не покажется. Развязывать измеряемое устройство для защиты измерительного оборудования естественно можно, но никакой трансформатор не сможет компенсировать отсутствие понимания материи или присутствие дурака.