pvp가 주로 이뤄지는 게임 컨텐츠는 여러명이 한명을 괴롭히는게 문제가 되는건 아닙니다 왜냐하면 게임사가 의도된 형태로 이뤄지기 때문이죠 그런데 다른 게임들은 언제 자기보다 강해지고 통수 당할지 모르기 때문에 최대한 자제 하지만 문제는 검은 사막만의 특징이 존재하죠 시간을 돈으로 사는게 제한적으로 막아버렸기 때문에 통수 당할 일이 사실상 없다는겁니다 시간을 녹인만큼 강해진 애들을 돈으로 메꿔서 역으로 통수 치는건 사실상 불가능해서 이런 사태가 계속 반복 됩니다
@물고기자리110 ай бұрын
제가 인벤에서 막피들이랑 몇년간 싸웠고 실제 만날 약속까지 잡았는데 도망갔습니다 그 후로 싸우지 않게 되었는데 결국 제가 막피는 게임 시스템이지만 욕은 먹어야 한다로 정리가 됐는데 저 말이 통용되기까지 몇년간 싸웠다는건 검은사막의 상당수는 상식적인 유저들이 아니라는 반증이죠 실제 일베 디시 길드로 이루어진 사람들이 괴롭힘을 목적으로 즐깁니다 많이 줄어들긴 했지만 펄 어비스는 제제를 하지 않았고 검은사막은 특정 유저들로 인해서 그래도 되는 게임이 되어 버린게임입니다 그리고 실제 검은사막은 시스템적으로 필드 싸움을 유발하게 만들어 항상 싸우도록 만들어 졌습니다 그러다보니 이제 싸울 일이 없어지면 사람들이 화가 나는것이죠 검은사막도 근본적으로는 리니지 같은 게임입니다 시간이 지나면서 다른 요소들이 늘어나며 다른 즐길거리를 즐기는 유저들이 많이 생기게 됐죠 괴롭힘은 검은사막 서비스 시작부터 일상인 게임이었습니다 자신의 이름을 감추는 의상이 필수였고 사냥시 자리 개념은 모든 게임이 유저들이 암묵적으로 만들어 그 규칙안에서 필요없는 싸움을 안하는데 검은사막은 그냥 죽여버리고 사냥터를 뺏어갑니다 카오가 될수있으니 몹사를 시키죠 그럼 비싼 수정이 파괴되고 검은사막은 서비스 시작부터 괴롭힘도 게임의 일부라며 허용하듯 운영을 해왔습니다 그걸 몇달전 갑자기 막아버리니고 제제를 하게되니 오래해온 유저들은 괴롭힘도 정당하다고 인식 되버린 규칙을 깨버려 화를 내는것입니다 공식 방송을 하는데도 일베 디시 길드 수십명들이 갑자기 방송중 마구 죽이며 방송을 못하게 방해를 해도 펄 어비스는 제제를 안했습니다 나중엔 그냥 다른곳으로 이동만 시키게 됐죠 요약하면 펄 어비스의 운영이 문제였고 암묵적으로 이 게임은 그래도 되가 되어버린 게임이라는것을 먼저 알고 이야기 해야 할 문제입니다 상식적으로 이해가 안되는 이야기지만 검은사막은 특정 사이트로 이루어진 길드들이 장악을 하며 잘못된 규칙이 만들어져 있던 게임입니다
@물고기자리110 ай бұрын
@@론-o1j 요약 2줄로 써놨습니다 "펄 어비스의 운영이 문제였고 암묵적으로 이 게임은 그래도 되가 되어버린 게임" 이라고 썼는데 "무슨 운영이 어쩌고 저쩌고 포장을 하려고 하심?" 이라며 반대로 말하시는지 리니지도 바츠섭에서 통제를 할때 전 유저들이 무슨 통제를 하냐며 바츠 해방 전쟁이라며 타 서버 유저들까지 내복부대로 몰려가 몰아냈었습니다 그렇게 해방 시켜놓았는데 지들끼리 이권 다툼하다 다시 뺐기면서 리니지는 통제라는 유저들만의 룰이 정착했고 NC는 그걸 이용해 돈을 벌기 시작하면서 리니지라는 게임이 욕먹는 게임이 된것이죠 검은사막 역시 유저들이 아무리 괴롭힘으로 신고해도 펄 어비스는 게임의 일부라며 아무런 제제를 하지 않았기 때문에 유저로 인해 그래도 되는 게임으로 정착된것이고 펄 어비스 역시 분쟁유도로 항상 싸움을 하게 만드는것이 목적이라 피해자는 나 몰라라 하면서 특정 사이트들의 삐뚫어진 괴롭힘이 당연함으로 자리 잡게되니 검은사막의 PVP길드를 볼때 리니지의 막피와 똑같이 보는겁니다 명분은 만들기 나름이라 그냥 꼬투리 만들어도 쟁 막피로 몹사 시키려 하니 방어구 벗고 죽어주니 성향이 떨어졌다고 쟁 채팅에서 의견 다르니 먼저 막말해놓고 한 두번 논쟁했다고 쟁 강한 길드에게는 쟁도 못걸면서 리니지의 막피길드와 똑같은 행위를 하는게 지금 검은사막의 PVP길드 입니다 그게 당연하게 자리 잡은게 검은사막의 PVP길드입니다 더 웃긴건 그로인해 일반 길드가 어떻게 운영되는지 깊게 들어가면 더 비상식적일겁니다 스트리머라고 나온 분도 길드 운영하면서 그냥 길드원에겐 무조건 피하라고 운영하는데 저렇게 쟁 거는데 피한다 피한다 해도 쟁 안걸리겠습니까 그럼 길드원이 피해자인데 길드에 쟁을 걸었다고 가해자로 낙인찍고 로그는 길드원이 막피로 계속 죽으니 도와줬더니 그러면 쟁 안풀리니 하지날라고 피해자를 가해자처럼 말합니다 그래서 나가신분들 있고 그렇게 나간 방송인도 있습니다 저러니 검은사막에서 길드원 간의 끈끈함 같은게 있겠습니까 사람이라 호감 유무도 있을테니 편견도 가질것이고 그냥 더 편하게 게임하기 위해 점점 길드원을 가해자 처럼 말하게 되면서 그게 정답처럼 되버립니다 스트리머는 다 청정할것 같나요 뒤에서 하는말 보면 참.... 어쨌던 그래도 되는 규칙이 만들어지게끔 운영한 펄 어비스의 잘못이라 말하겠습니다
@고맹귀10 ай бұрын
@@정보원-r1y 그니까 그 '시스템이 그렇게 하는걸 허용하기 때문에 내 행동은 정당하다' 이게 병신같은 논리라고 빡통아 김실장님 시간들여 정성스럽게 설명해줬더니, 영상 대충 훑어보고 아니다싶은거 하나 껀덕지 골라서 별 줮같은 소리 유별나게 써놨어 아오 진짜 인터넷에서 헛짓거리 할 시간에 책 안 읽을래?
@누판-r3n10 ай бұрын
6:31 "실수했다는 이유만으로 무한정 무언가 요구할 수 있는건 아니거든요." 이 말이 비단 게임계 뿐만 아니라 요즘의 현실 사회에서도 적용되는 말 같아 인상 깊습니다... '요즘 사람들은 누군가 조금만 잘못해도 그 사람에게 패드립칠 권리가 있는 양 행동한다.'라는 침착맨님의 말이 생각나네요.
@potss806310 ай бұрын
계곡 물도 맑고 깨끗하고 고기도 잘 잡혀요! 하고 놀러갔더니, 그 동네 건달들이 자릿세 받아먹으면서 폭리 취하고 투숙객 대상 범죄도 저지르고, 밤엔 펜션 따고 들어와서 깽판쳐놓고 놀러온사람들 무릎 꿇리고 술시중 시키고 노래시키고 하는데, 지자체에선 "이게 우리 마을 돌아가는 방식이다" 하면서 손놓고 있다는 그런격이네요....무섭다ㄷㄷㄷㄷ
@Lunaratel10 ай бұрын
검은 신안 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 소금 사막 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@wjdghsins35010 ай бұрын
와 한방에 이해됐어 ㅇㅇ!
@Reminiscence3110 ай бұрын
@@강미녀비 맞는말하시네요! 꼬우면 똑같이 깡패짓 해야죠 뭐 어쩌겠어요?
@흥안고10 ай бұрын
@@강미녀비 그럼 망해도 할말이 없는 거죠 ㅎㅎ
@김사덕-c4u10 ай бұрын
@@강미녀비검사는.... 아닙니다. 그냥 그렇게 하세요....검사 안에만 계셔 주세요. 제발...
@배부른게최고10 ай бұрын
24:19 "길드원들이 인질로 잡힙니다." 검은사막 뿐만 아니라 다른 여타 rpg 게임에서도 통용되는.. 너무 와닿는 말입니다.
@roylee658110 ай бұрын
일베 디시등이 끼면 선이 없어집니다. 최소한의 도덕이나 선조차 씹선비라는 한마디로 묵살하고, 어차피 모든 인간은 다 악해, 다 나랑 똑같애, 착한척하는 놈들도 돌아서면 모조리 안보이는데서 범죄 다 저질러, 라는 사고방식이라 아키에이지가 그들만의 리그가 되어 망해간 것에도 한 몫을 차지하고 있습니다. 일본의 2ch, 미국의 머더리스나 4ch 같은 부류라고 보시면 됨
@이나블랙10 ай бұрын
저도 길드 인질로 잡혀서 게임 접었네요
@zzz1346510 ай бұрын
시스템 핑계를 대면서 괴롭힘을 정당화 하는 검은사막의 지능 낮고 정신나간 콩고기들은 김실장님이 자신들을 편 들어주는 줄 알던데 오늘 영상으로 "검은사막의 시스템 문제가 정신병자 짓을 하는 악성 콩고기들을 정당화 시켜주지 않는다는 정리" 매우 감사합니다
@avrilrobbins3110 ай бұрын
ㄹㅇ 바로위에도 엠생 콩고기들 영상 이해못하고 펄업탓이라하는중 ㅋㅋ
@Dr.Octagonecologyst10 ай бұрын
성회형이 처음에 펄업탓 할때 욕해서 까고보니 유저수준에 딱 맞는 운영이었네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 검사들아 성회형 더 욕해서 3탄도 나오게 해주라~~
@scv89150010 ай бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ정상적인 시야면 콩비건들이 아니지ㅋㅋㅋㅋ
@tigerkim118910 ай бұрын
현 사회와 연관이 있는 것 같아 보이는게 너무 안타깝습니다 무식하고 개인의 이기적인 행동을 하는 성인들이 정작 자신들은 떳떳하다는거임... 잘못의 개념조차 모를 정도로 말입니다.
@mnm913910 ай бұрын
전세 제도가 사기에 취약하다고 말한다고 사기꾼을 정당화시키는게 아니죠.
@HaraFather10 ай бұрын
최근 사건에 대해 듣고 검은사막인벤에도 가봤는데. 이 영상 첫 문구처럼. 김실장님이 우리 편을 들어주었어! 우리가 잘못한게 아니라 펄어비스가 잘못한거야! 라고 말하는 글이나 댓글들이 수십개가 있더라구요. 전 김실장님은 검은사막의 구조적 문제를 얘기했지 편들어준거로 보이지 않았는데 말이에요. 첫 문구를 명심해야합니다. 1. 미친짓한 놈들이 나쁜놈이다. 2. 검은사막에 구조적 문제가 있다. 둘은 전혀 다른거다 .2 때문에 1이 커버되는게 아니다.
@silver3341210 ай бұрын
자기 유리한 방향으로 의도적으로 그러는거죠
@Iostfairy10 ай бұрын
애초에 김실장님 의견의 요지는 'pvp의 룰을 무시하는 미친 놈들을 통제하지 못한 펄어비스의 문제'인데 본인들을 'pvp의 룰을 무시하는 미친놈들'이라고 지칭한 건 생각하지 않고 펄어비스를 깐다고 옹호하는 꼴을 보니 얘들은 아직 덜 맞았구나 라는 생각이 들더라구요.
@k.sora922510 ай бұрын
@@Iostfairy 원래 사람이란 자기가 보고 싶은 것만 보는 법.. 자기가 한 짓이 나쁜 짓이란걸 본인도 알지만 정당화하려는 심리죠. 미성숙한 자기방어기제에서 나온 건데 성인이라고 정신상태도 성인인건 아니란걸 또한번 느낍니다
@4달라-y8h10 ай бұрын
어차피 김실장 피셜) 하면서 지들끼리 30추 물고 빨 유인원들은 사고 방식이 다름.
@KagaYa_10 ай бұрын
전형적인 체리피커죠 김실장님의 주장에 기생하려고 유리한주장만 취사선택해서 주장하는거죠
@Jjswjjq10 ай бұрын
편집자분 진짜 개지린다... 화면은 계속 끊겨서 편집하는게 느껴지는데 실장님 말만 계속 들으면 쭉 자연스럽게 이어짐. 정말 똑똑하신듯.
@Jjswjjq10 ай бұрын
@@goguma35 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ실장님 로봇이 맞았군요
@exeking010 ай бұрын
편집 프로그램에 음성이 있는 부분과 없는 부분이 표시가 되요 없는 부분만 잘라주면 되는데 님도 프로그램 더블클릭해서 동영상만 땡겨오고 동영상 자르는것만 1분만에 배우시면 지금이라도 바로 할수있어요
@Jjswjjq10 ай бұрын
@@exeking0 단순히 공백만 자르는게 아니라 라이브에서 주저리주저리 말한 문장을 매끄럽고 잘 이해되게끔 소리도 자른 것이 보이는데요...
@exeking010 ай бұрын
@@Jjswjjq 맞아요 제가 말한 공백이 소리의 공백 즉 음성과음성사이의 공백 님이 말하고 놀라는 그걸 프로그램이 구분 해준다는 이야깁니다
@hestias65349 ай бұрын
개쉬운데 쩐다 ㅇㅈㄹㅋㅋ
@U-Da-Hee10 ай бұрын
구조적으로 '미친 행동'을 할 수 있다고 해서.. 그 '미친 행동'이 정당한 것은 아니다..
@80cbh10 ай бұрын
억울하면 강해져서 복수를 하든지 게임사에서 현질유도 할려고 만든 시스템인데 해라 하지마라 이게 웃김 ㅋㅋ 그걸 누가 강제하는게 당연하다는 애들은 김정은이 독재하는것도 당연하다 생각할듯
@Anjae-h10 ай бұрын
@@80cbh이렇게 설명을 해도 저런 소리 하고 있는거 보면 참 대단하다. 되지도 않게 김정은 어쩌구 하는거보면 평소 주로 어디서 노는지 알것같음. 이젠 시스템적으로 제한한다니까 똑같은 논리도 잘 해보시길
@lhifeel6010 ай бұрын
@@80cbh 그래서 그렇게 갑질한거임? 그리고 늬들은 현질 안하잔아 그냥 시간빌게이츠잔아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 서버비는 내면서 좀 게임해라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
흔히 학폭 가해자들이 피해자 괴롭힐 때 피해자가 의도적으로 반응 안 하고 무시하면 더 심하게 괴롭혀서 피해자가 참다 못해 욕이라도 뱉거나 한 대 치기라도 하면 니가 먼저 쳤으니까 나는 정당방위라는 명분으로 심하게 보복하는 케이스가 정말 많음 온라인 커뮤나 게임에서도 시비 거는 사람들은 이런 레파토리로 상대 공격하는 경우가 진짜 많음
@pk7662tm3010 ай бұрын
학창시절에 많이 당해봐서 그 분야의 전문가들인듯 ㄹㅇㅋㅋ
@dustjd333810 ай бұрын
@@pk7662tm30난 오히려 반대라고생각되는게 당한피해자들이 가해자가되는게 쉽지않음 그냥 인성터진애들이 사회나와서 학창시절처럼 못괴롭히니 인터넷에서 나이먹고 그짓을한다고봄
@orzi128910 ай бұрын
@@dustjd3338 이게 맞음 나이 쳐먹고도 정신 못차리고 현실에선 저짓하면 가차 없이 인실ㅈ 되니깐 모니터 뒤에 숨어서 저짓하는거 근데 웃긴건 학창시절 제대로 논 애들은 성인되선 저런 찌질한짓 안함ㅋㅋ 그냥 인성은 터졌는데 아무것도 아니였던 애들이 졸업하고 백수짓하면서 저러는게 팩트
@Gunjunin10 ай бұрын
3살 버릇 여든까지 간다
@딱대-d1y10 ай бұрын
내가 이거 안당할려고 스펙 높이고 PVP 배워서 막피오면 찢어버림 ㅋㅋㅋ
@kh78_10 ай бұрын
저도 검은사막 내에서 초식길드를 운영하다가 너무 스트레스 받아서 결국은 접은 케이스인데 사냥터의 분쟁을 빌미로 일방적으로 쟁을 걸고 그 어떤 길드원도 마을 밖으로 나올 수 없게 만듭니다...엔드스팩인 길드원들이 나서서 같이 싸워주다가도 결국은 그 숫자가 적은 초식길드는 길마가 나서서 디코로 상대 길마에게 굽신굽신거려야하고 잘못했다고 사과를 해야지만 쟁을 풀어줍니다...이게 같은 길드에게 반복되다보면 너무 스트레스받아서 터전서버라는걸 옮겨도 거기서도 마주치게되고 같은 사냥터에서 만나다보면 피해야하고...심지어 그 시비를 거는 유저는 악의적으로 와서 "어? 비비네?"하고 칼켜고...최악은 그 유저는 시스템의 맹점을 파악해 순수한 유저에게 먼저 선칼켜고 죽기 전까지 팬다음 순수한 유저는 맞대응 하기위해 칼켜고 같이 때리다가 일부러 악의적인 유저가 죽어줍니다 그렇게 두번 죽으면 순수한 유저는 이제 갔나? 하는 순간 카오가 되어버려서(두번 죽이면 카오가 됨) 악한 유저가 그때붙터 와서 계속 죽임...심지어 죽으면 확률로 장비가 등급이 떨어짐 그럼 결국 그걸 깨닫지 못하고 죽고 살아나길 반복하다보면 나도 모르는 사이 장비는 전부다 장이 되어있음...현타와서 접음...이런식으로 폐사하는 뉴비가 여럿이고 길드가 여럿임...진짜 개 스트레스받아서 그 길드 이름으로 된 음료도 안마심 지금도
@adaDAAGAS4142510 ай бұрын
와....진짜 개쓰레기새키들이네 ㄷ
@richlee88707 ай бұрын
하긴 저도 비슷한적이 있었죠. 나름 솔라레 2천점 유저고 템도 엔드인데 길드가 약해서 쟁이 벌어지면 어쩔수없이 싸움보단 화해를 선택해야 한다는 상황이 참 싫더라고요. 저는 현실에서 직업이 운동선수라서 살의 라는 막피길드에서 지랄떨때 그냥 현피 까지고 번호 줬습니다. 그뒤로 쟁 바로풀고 안깝치더라구요. 결국 현실 찐따들이 정공짓 하는 거죠. 뭐. 운영에 지쳐서 겜도 접었고요.
@brosella35466 ай бұрын
사람 아닌 것들이 어마어마 하게 많군요 거기는..
@BumpyTile10 ай бұрын
상대 길마 디코에 불러다가 반성문 낭독은 진짜 상상도 못한 심연
@ymhan403410 ай бұрын
문제는 그 충격적인 것 조차도 방송 가능한 수준의 심연이라는거죠.. 얼마나 더 심한 일들이 있었을지 상상도 안됩니다
@SMB-xv6oj10 ай бұрын
대부분 RPG게임에서 온라인으로 길드 가입하는 이유는 사람들과 함께 하기 위함이죠. 그게 아니면 굳이 경쟁하며 더디게 성장하는게 아닌 좀만 해도 확확 강해지는게 바로 바로 느껴지는 콘솔 게임을 하겠죠. 그런 내 사람들을 인질로 잡고 협박을 하니.. 사회에서 나이 꽤나 먹었을 사람들도 내 사람들 피해보지 말라고 울며 겨자먹기식으로 그 요구를 들어주는건데.. 1차적으론 당연히 괴롭힘을 즐기며 현실에선 가져보지도 못한 우월감을 느끼는 사이버 일찐 들이겠지만.. 그 문제점들을 파악은 했는지 안했는지도 모르겠고 그져 방치만 한 게임사도 문제가 크다 봅니다.
@임어당-q2p10 ай бұрын
진짜임? 저런 미친짓을 시키는 놈있음? 그리고 저런 미친 낭독을 하는 사람도 있음? ㅋㅋㅋ 어이없네... 하....ㅋㅋㅋ 웃음 박에 안나오네요... 내가 길마면 저런길드면 겜을 포기하는 한이 있어도 죽을때까지 싸움...미친...ㅋㅋㅋㅋ
@BumpyTile10 ай бұрын
@@임어당-q2p 소수 정예 막피 길드가 초대형 초식 길드를 영혼까지 털어버리는게 가능한 게임이라 그럼 유저 위치추적 npc도 게임이 제공해주고, 얼마 전까지 일방적 쟁 선포도 됐고, 그러면 PK에 아무 패널티도 없고
@aziktn10 ай бұрын
n번방, 박사방과도 같은 맥락의 악의...
@TOCHIN110 ай бұрын
역시 김실장님... 너무 좋은 영상입니다. 감사합니다...! 부디 이번 일을 계기로, 게임사가 더 이상 그들을 방치하지 않았으면 좋겠습니다....
@요술공듀밍키10 ай бұрын
대모리 여기서 머해
@브라민키퍼10 ай бұрын
토친님 화이팅!!
@cerercse29110 ай бұрын
+_+)b
@헥헥이-m1e10 ай бұрын
토친님 ㅠㅠㅠㅠ 행복하십셔
@gh2260g10 ай бұрын
검은사막 최근 광고 1.아롱다롱 연주회 2.채소절임 치즈어쩌고 요리광고 3.빙어 낚시 광고 4.상시 시즌서버 광고 5.검은사당 1인레이드 광고 힐링낭만생활게임 인냥 광고 하면서 막피.월챗.몹사유도.성희롱 등 괴롭힘은 신고해도 방치함 유저들이 2014년부터 막피.괴롭힘.채팅관리 하라고 건의하고 울부짖다 다떠남 펄어비스가 도대체 무슨생각으로 어떤방향으로 운영하는지 도저히 모르겠다
@penguinkim999910 ай бұрын
운영진이 직접 게임하는 꼬라지만 봐도 하면 안 되는 게임인건 확실함
@bingo787910 ай бұрын
펄어비스 게임 만드는 기술은 좋으나 운영팀에 노하우는 1도 없습니다 검은사막 모바일만 해도 당시 최고의 그래픽과 기술력으로 만들어진 게임인데 디렉터란 사람이 자기 자식을 걸고 과금 없다 해놓고 결국 랜덤 뽑기 찍어내던 자식까지 팔아먹던 운영이었거든요
@이마까-y3s10 ай бұрын
형 뭐해? 영상부터 올리라고
@유사인류조센진10 ай бұрын
낚시 운영이네 겜 현실은 리니지보다 더 막장인데 동화 광고로 깔개들 모집 ㅋㅋㅋ
@rheometree784510 ай бұрын
이거 완전 염전 아니야
@nukacolaa10 ай бұрын
한줄요약 - 검은 사막은 일방적 괴롭힘을 억제하기 위한 안전장치가 없다.
@lunaticMaWang10 ай бұрын
하지만 괴롭힐수단 너무 많구요😂
@jackalopemr471210 ай бұрын
의도적으로 안만든거임
@TTKIMTT10 ай бұрын
@@jackalopemr4712 그걸 의도했다기엔 초기 버전에 비해 PVP는 조금씩 순화되고 있는데... 그런 시도가 있는걸로 보아 안한거라기 보다는 방법을 몰라서 방치한거로 보임
@Broo100410 ай бұрын
변명할껀덕지를 준다고 그짓을하는 사람을 옹호할순없지요
@피스타치오는맛있어10 ай бұрын
@@jackalopemr4712 의도적으로 안만든건 아님. 막피하고 다니는 사람들의 주장은, 검은사막 시작점이, 오픈월드에서의 pvp가 꽤 중요한 요소였다고 하는데, 완전 초기일뿐, 점차 생활컨텐츠 즐기는 사람도 많고, 어느정도 균등해지는 상황이 되었으나, 막피하기 위한 요소가 조금씩 변화만 줘도 초식유저에 비해 개소리하면서 짓어대던 애들이 워낙 많았기에, 그게 유저의 의견이라고 판단한게 운영진의 오판이라고 생각함. 쉽게 생각하면 맘카페라고 생각하면 됨. 소수가 아우성치고 민원넣으니 뭔가 변화가 생기는 똥물 흐르는 느낌.. 썩은부분은 도려내려는 노력과 신규유저가 유입이 적고, 고인물만 있는 상황이 되었으면 정신차리고, 조치를 취했어야 하는데, 미쳐날뛰는 애들이 민심이라고 생각한게 가장 큰 문제라서, 운영이 그지같다고 하는거임.
@qocntslv10 ай бұрын
방치한 것도 심각한데 특정 커뮤니티 여론에 휘둘리는 운영도 더 심각해 보이더군요 방관했을 뿐만아니라 더 심화시키는 운영을 했던...
@Eieosjdos10 ай бұрын
팩트는 펄어비스는 약관대로 햇을뿐이고 ㅂㄷ이 억지주장하는거 ㅇㅇ
@lainmaker10 ай бұрын
뇌를 비우고 남 말 따라가면 편하거든요
@user-fu4wt1rz7d10 ай бұрын
@@Eieosjdos님은 걍 배돈이 싫은거잖아요 ㅋㅋㅋㅋ 본인 인생이나 신경쓰십쇼
@goodhabit9910 ай бұрын
@@Eieosjdos 그 '약관'이 병ㅅ이라는걸 못알아먹노 ㅋㅋ
@lhifeel6010 ай бұрын
그게 책임전가가 쉽거든요. 쟤들이 하자는데로 했는데요? 이럼 끝임. 우린 잘못 없다는 표현이 많음. 펄어비스 스탠스 보면
@hiyolu10 ай бұрын
검사하다가 최근에 길드와 일있고 접었던 유저입니다. 길드쟁 패치 이전 갑자기 전혀 모르는 길드가 모여서 우리 길드원을 학살하기 시작했고 너무 큰 스펙차에 계속 썰리다가 타 캐릭[생활캐릭]으로 도망갔습니다. 그 이후 알고보니 저희 다른 길드원분과 일이 있었고 그 때 저희 길드장분이 안계시자 걍 무차별 pk를 한 것이였습니다. 근데 알아보니 그 분은 이미 길드를 탈퇴하신 이후였고 거기에 그들의 요구사항이 그 탈퇴한 길드원한테는 발렌시아부터 에페리아 항구까지 기어가라는 요구를 하셨고 그 길드원이 진짜로 실행했는데도 사과를 받아주지 않고 걍 학살했던 것이였습니다. 저는 이 이후로 검사를 접고 지금은 타 게임하면서 살고있네요. 이런 일 언젠가는 터질만 했습니다. 비록 그 분이 욕을 하신건 잘못한게 맞다만 해도 될 요구가 있고 하면 안될 요구가 있는데다가 전혀 모르는 다른 사람에게 피해주는 일은 없어야되는데 검사에는 그런 걸 막을 방안이 존재하지 못했습니다.
@hi-du5cm10 ай бұрын
사과 방식 요구는 선넘은게 맞음 그리고 필드서 진영 구별없이 피케이 가능한 게임에서 먼저 입털고 시비걸고 싸움났는데 사과도 않고 잠적했다? 그럼 그 소속 길드원 싹다 털어서 보인소환 하는게 맞지 저도 비슷한 일 당했었는데 사과도 원만히 하고 다 끝났나? 하는데 돌연 ㅄ 하나가 또 일반챗으로 입털다 감정상해서 그자리서 또 칼부림 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 솔직히 ㅄ들 없으면 평화로운데 리니지식 정신무장상태로 게임하는 이상한 애들이 꼭 있음
@hiyolu10 ай бұрын
@@hi-du5cm 저게 이미 사과는 받고나서 한 짓이라는 점.
@sionkim147510 ай бұрын
진짜 방구석 겜돌이들 최대 업적이 검사 공격력 높은거라서 그런지 별의별일이 다 일어나는듯
@이성배-i3t10 ай бұрын
역시 로아가 가겟이네 빛강선
@폴드36 ай бұрын
그 악질유저 아이디 까버려요
@이진섭-o9t10 ай бұрын
이번사건이 이슈화 되고 검은사막을 하는 친구와 이야기하다가 가장 충격먹은건 특정 유저의 위치를 아무런 조건 없이 추적할수있는 시스템의 존재였습니다. 바연에서 핵때문에 해당시스템이 존재하게됫을때 실장님이 그 시스템의 문제를 이야기했던게 떠올랏거든요
@실명전사김동주10 ай бұрын
정확한 위치를 찾는건 불가능
@JRWoodson-i1z10 ай бұрын
@@실명전사김동주 게임 내에선 추적기능을 가진 NPC가 해당 유저가 현재 어디에 있는지 정확히 알려줍니다. (사막, 대양은 불가능) 그리고 게임 외에선 지금은 없어졌지만, 해당 유저가 어느 채널에 어떤 캐릭터명으로 접속했는지도 알려주는 사이트가 있었습니다.
@상현이-p7l10 ай бұрын
그쵸. 이 시스템이 제일 큰 문제인듯.. 리니지류 게임처럼 캐쉬 사용을 하는것도 아니고, 인게임 재화로 비싼것도 아니고.. 그냥 지나가다가 잡몹 몇마리 잡으면 낼수 있는 금액이라...
@PaperBackS10010 ай бұрын
이 시스템은 진짜 뭐같은게 게임사에서 확인하고 조치를 취해야하는 걸 유저들한테 떠넘기려고 해서 생긴게 눈에 딱 보인다는 거임. 펄어비스는 하는게 뭐냐 진짜
@AyukawaMadoka10 ай бұрын
와. 몇년을 해왔지만 극초식 수박겉핣기 유저라 그런게 있는지도 몰랐군요. 대단한데?
@NyaNyaPunchz10 ай бұрын
검사 주제에서 잠깐 벗어나서, 이렇게 라이브에서 기존 정규영상급 영상 뽑는거도 너무 좋네요
@neoguri6610 ай бұрын
그냥 펄어비스의 역량 부족이라고밖에 안 보임 비교적 쉬운 방법으로 미리 예방할 수 있던 문제인데 지금은 너무 문제가 곪아 썪어버림
@lIllIlIlllIlIlI10 ай бұрын
게임에서 게임사의 권력은 무적임. 곪아봤자 잘라내는데 하루도 안 걸림. 하물며 여러 사람들이 말하는 것처럼 그 악질유저가 소수라면. 지금은 게임사가 일부러 방치를 하고 있거나 검사가 악질유저가 소수가 아닌 정공겜이거나 둘 중 하나임.
@bunningshouse10 ай бұрын
펄어비스 기본적으로 순수무능임 ㅋ
@장송의프리렌-r7f10 ай бұрын
역량부족이아니라 충분히조치할수있는데 무시하고 방치한거지 그 유저들이 캐시를 많이질러주니 ㅋㅋㅋ
@lhifeel6010 ай бұрын
@@장송의프리렌-r7f 악질유져는 그닥 고래가 아님. 그냥 시간을 많이 갈아넣은 고인물일뿐
@AyukawaMadoka10 ай бұрын
역량 부족보단 개발사의 운영방향성부터가 사실 그런 문제유저들의 지향성과 비슷한게 아닐까 싶네요. 그렇지 않고서야 이렇게 뚜렷한 위험요인을 방치할 수 없거든요. 이건 역량의 문제가 아니니까요. 실제로 작년에 아침의 나라 업데이트와 대규모 난민 사태 발생해서 유저수 폭등했을때 그들은 빠르게 신규유입들의 요구를 들어서 많은 시스템 변혁을 수행했습니다. 이는 그들이 역량이 없다는걸 말하는게 아니다 싶죠.
@양념된고기10 ай бұрын
사실 검은사막이 크게 터져서 그렇지 이런 사건은 김실장님이 예전에 다룬적이 있음 '거상' 검은사막은 규모가 그나마 커서 그렇지 음습하고 추악하기로는 거상보다 더 심할수는 없음... 가짜 심연은 진짜를 이길수 없지
현실에서도 범죄가 존재한다고 범죄가 정당화 되는 게 아니죠. 당연한 건데 남을 괴롭히면서 자기 합리화 하는 게 참..
@user-bluering10 ай бұрын
딱 범죄자 마인드죠 현실에서도 범죄자들은 남탓하면서 자기 잘못 없다고 여기고 있으니
@AyukawaMadoka10 ай бұрын
맞습니다. 가능하다와 해도된다가 같은 뜻이 아니라는걸 그들은 모르더군요. 이게 바로 능지 이슈라는건지 참..
@MagicalHBG10 ай бұрын
김실장님 말씀 백번 맞아요. PK가 원래 있는 게임에 왜 PK당한다고 징징대냐, 동숲하러가던가~ 하고 비꼬는 게시글도 있던데, PK가 있다고 해서 아무 이유없이 꼴리는대로 막 죽이고 다닐 수 있다는 말이 아니죠.
@dwarfrider456610 ай бұрын
이건 마치 돈뺐고 줘패면서 싸움도 못하면서 왜 시내나와 도서관가던가 방에서 tv나 봐. 라는거랑 같은말 아닌가? 검사 컨텐츠가 pk만 있나? 그런말이 성립이 될라면 롤하면서 왜 죽이냐고 징징되냐?라고 하면 맞는말이지. pk가능하니깐 뭐 현실에서는 못하는 기분나쁘다고 죽이는거 가능하다고 쳐. 근데 게임 자체를 못할 정도로 집요하게 악의적으로 계속 죽이는것도 정당하다고 생각하는 애들은 진짜 사페아님? 이런 섹이들을 현실에 풀어놔도 되는건가?
@cpark963410 ай бұрын
@@dwarfrider4566 저런 애들도 문제인데 사냥터에서 비비는걸 막을 방법도 없어요 남에게 피해를 주는 자체를 즐기는 애들도 많습니다... 얘네도 같이 욕해주세요 ㅠ
@민초오이고수코카콜라10 ай бұрын
PK는 게임성의 일부라고 생각하지만, 너무 반복적이고 악질적이어서 문제였다고 봅니다
@Iostfairy10 ай бұрын
살다살다 리니지를 조금이나마 재평가하는 날이 오다니... 솔직히 지나가던 말로 들었지 이런 심연 중의 심연은 처음 봤습니다...
@이름-i2k2u10 ай бұрын
리니지는 세력전, 쟁 자체가 컨텐인걸 인지하고 하는 게임이고 개인 간 분쟁이 있을 지언정 개인에 대한 척살 자체가 컨텐으로 여겨지지는 않지 심지어 리니지는 스트리머에 대한 편의제공이 압도적으로 큰데도 ㅋㅋㅋ
@야이야야이야-o3q10 ай бұрын
사실 리니지가 욕먹는거 거의 99% NC욕임 ㅋㅋ
@하상욱-r4c10 ай бұрын
진짜 세상이 비정상인건가 ㅋㅋ 리니지를 재평가가 오다니 젤나가 맙소사...
@ineedsaltandsugar10 ай бұрын
@@이름-i2k2u 애시당초 서버이전해서 닉바꾸고 클체까지 해버리면 사실상 찾기 힘들어서 개인을 척살하기가 생각보다 어렵죠 ㅋㅋㅋ
@goooooooooooooooooooooooooooo10 ай бұрын
리니지가 욕먹는건 게임 자체지 유저는 아닌데
@구글번역기오류10 ай бұрын
검은사막 유저입니다. PK로 괴롭힘 당했다고 하면 '너가 잘못한게 있겠지, PK 있는 게임에서 PK 하는데 뭐가 문제냐, 이렇게 얻어 맞아봐야 성장 욕구가 생기지 않냐'는 말을 하던 사람 많았습니다. 자신이 원하는 업데이트를 받아내기 위해 가만히 있는 유저들 툭툭 건들고 괴롭히는걸 일삼던 사람 또한 굉장히 많았습니다. 일방적 전쟁 선포 삭제 업데이트 이전에는 눈에 거슬리는 유저, 길드에 전쟁을 선포하고 길드가 터지고 게임을 접을때까지 쫓아다니며 괴롭히고, 그만 당하고 싶으면 길마가 월드 채팅으로 반성문 올리라는 길드 한둘이 아닙니다. 이런 짓들은 반복하던 사람들이 최근 검은사막 운영에 대한 말이 나오고 신규 유저들이 떠나가자 이 문제를 PvP, PK를 하지 않는 초식 유저와 일방적 전쟁 선포 삭제 패치 때문이라며 롤백을 요구하고 있습니다. 어떻게든 스트리머 나락 보내려고 별짓을 다하던 사람들이 커뮤니티에선 정상적인척, 자긴 안그랬던 척을 열심히 하고 있습니다. 펄어비스가 이미 소는 잃었지만 외양간이라도 고치길 바래봅니다. 이번 사태에 대한 이야기를 다뤄주셔서 정말 감사합니다.
@unknown-j7v5l10 ай бұрын
그냥 게임사가 쓰레기들을 너무 방치해서 그럼 쓰레기를 못막을 거면 쓰레기짓을 못하게 시스템을 만들어야 하는데 이 게임사는 쓰레기들 눈치를 보고 있음 ㅋㅋㅋㅋ 결국 게임사가 쓰레기임
@주은돈10 ай бұрын
누구말대로 그냥 저 버러지들 중에 진짜 운영진들 있는거아님? 저런애들한테 몇년동안 질질끌려가는게 이해가안됨
@zeonsprecision143410 ай бұрын
유져가 이의 제기한다고 고소 때리는 애들인데요 뭐 ㅎㅎㅎ @@주은돈
@kirasawa8510 ай бұрын
맞다.. 유저 고소때리는 회사였지...
@유사인류조센진10 ай бұрын
접어
@okay-----10 ай бұрын
그냥 뻔하잖아. 운영진 간부나 고위급 중에도 쓰레기짓하는 애가 있는거지
@박현석-g6s10 ай бұрын
김실장님 채널의 단점. 리니지가 되게 재밋을거같이 설명을 맛깔나게 하심. 왠지 한번쯤 해보고싶게끔
@퍼플야구210 ай бұрын
(돈 조ㄴㅐㄴ 많으면 하고 싶을 거 같아요)
@이두희-k4w10 ай бұрын
재밌는 게임 맞아요. Nc의 과금유도 유저 돈으로만 보는 운영이 문제지
@etoilepetit567110 ай бұрын
솔직히 억단위 쉽게 쓸 수 있는 자본가면 ㅈㄴ 재밌는게임일 것 같음. 난 아니라 못하겠다!
@혁이-k8x10 ай бұрын
엔씨겜을 하게돼면 깨닫는것 하나 절대하지말아야 할 게임 엔씨게임들
@joonhoyoon650710 ай бұрын
검은사막 사태를 보면서 느낀건 학폭 가해자들과 방관하는 선생 딱 그 느낌
@이두희-k4w10 ай бұрын
와 ㅋㅋㅋ ㄹㅇ이네
@taylorshin10 ай бұрын
@@mindre08 메이플 난민 사태 때 제 댓글이 항상 그랬습니다. 1달만 지나면 현타 온다고 ㅋㅋ 당시 운영자들이 초보 지역 감시하고 어쩌고 하면서 찬사를 받았는데 역시 본질은 안 바뀌죠.
@AyukawaMadoka10 ай бұрын
@@mindre08 그냥 다른 게임하듯 사냥 중심으로 겜하면 맞는 말이지만, 생활컨텐츠 위주로 즐기는 사람들에겐 다른 이야기죠. 문제는 꽤 많은 유저들이 전투 중심의 컨텐츠만 즐기는 부류가 아니고 말이죠. 게다가 생활컨텐츠 즐기려고 오는 사람들은 애초에 지인 소개로 오게 되는 경우가 많아서 게임 들어와서 게임내 튜토리얼 따라 기초가 되는 전투레벨 루트를 안타는 경우도 있습니다. 그렇다보니 이번 사태와 연관된 여러 요인들은 아예 모르는 경우도 있죠. 솔찍히 저도 몇년간 해왔지만 와우처럼 퀘스트랑 생활컨텐츠만 깔짝이던 유저라서 이번 사태이전엔 유저 추적 기능이 있었다는 것조차 몰랐네요.
@실링부족김실링10 ай бұрын
김실장님이 진짜 화나긴햇나보다 평소보다 억양이 높아졋고 말하는 템포가 매우 빨라졋네요
@lolloollol10 ай бұрын
3:15 핵심포인트 - 명분이 없다 아입니까 명분이 ~ 걍 쟁게임으로 하는거랑 괴롭히기 좋은 애들 아무 명분도 없이 괴롭히는걸 동일시 하는게 문제의 근본 아닌가 ㅋㅋㅋ 그걸 합리화하고 그걸 게임사가 방관하니 이런 문제가 터지지 …
@blockshot111610 ай бұрын
심지어 최형배 조차 명분없는 싸움은 욕먹기 십상이라 피했는데ㅋㅋㅋㅋ
@홍웅기-d6z10 ай бұрын
9년차 검생러입니다 감사합니다 실장님
@kms-sf2tl10 ай бұрын
놀라운건 펄업은 게임 운영도 이렇게 개판으로 하지만 자기들이 불리하다싶으면 자기집 거실이 불타고 있어도 그 어떤 찍소리도 하지 않는다는 것 이번 사태도 그렇게 입꾹닫으로 넘어가게 될 것이라는 게 너무나 놀라움 벨리아의 풍경은 지켜야하지만 그 게임을 하는 유저는 지키지 않는 고집의 세상 검은사막 이게 내 지난 반년간의 검은사막 한줄평
@인중-s5j10 ай бұрын
그러니 처 망하지 ㅋㅋ
@hnn-d9o10 ай бұрын
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ대현자네 이걸 반 년만에 꿰뚫노
@gudtkd0510 ай бұрын
온라인 게임 특히 rpg 장르에서는 인간의 군상이나 심리가 더 잘 보이는게 신기하면서도 익명과 가상의 공간이라 현실보다 더 격하게 표현되는게 소름돋음;;
@UCe1myrBIoHjE8xnifXGqUbA10 ай бұрын
25:25 검은사막은 이런 부분뿐만 아니라 그냥 모든 부분에 대해 거의 손 놓은 운영과 개발을 하고 있어서 탈출했습니다.. 17년도부터 20년도까지 정말 온 힘을 다해 사랑하고 매진했던 게임이지만 저 역시도 게임하면서 종종 개인이 느끼기에 너무나도 불합리하다 혹은 '이걸 이렇게까지 대처한다고?'라는 생각이 들 정도의 과도한 분쟁을 겪기도, 옆에서 보기도 했거든요. 대학원 진학이라는 이유로 검은사막을 떠나긴 했지만.. 그래도 미운 정은 남은 게임이었는데 그런 게임이 이런 안 좋은 이슈로 수면 위로 오르게 되어 마음이 참 착잡하네요.. 그냥 그때 같이 게임했던 길드원들이 문득 생각납니다
@장송의프리렌-r7f10 ай бұрын
노역부터 불합리😂😂
@AyukawaMadoka10 ай бұрын
거기에 더해서 이전 김실장님이 검은사막 리뷰할때도 이미 언급하셨던 부분이지만, 검은사막은 너무 옆그레이드에만 치중했지, 그렇게 추가된 컨텐츠들의 내실을 다지는덴 소홀했다며 기존 유저들의 의견을 수렴해서 지적해주셨던게 있었죠. 저도 수박핣기 수준으로만 깔짝깔짝 검은사막을 몇년이상 건드려온 사람으로 되게 동의하는데, 그렇게 건드리다시피하는 수준으로만 깔짝깔짝하게된건 그런 문제때문이었으니까요. 마치 뷔폐마냥 먹을건 되게 많이 보이는데 막상 먹어보면 금방 물리는 깊은 맛 없는 메뉴인데 한개의 크기(노가다)는 엄청 커서 먹을려고 한다면 크게 각오하고 먹어야 한달까.. 그렇다보니 그냥 겉핣기나 하게 되는게 반복되더군요.
@루다인더스10 ай бұрын
날카롭고 깔끔한 정리 감사드립니다 ! 😊 오늘 날짜로 공지가 올라왔는데 이번엔 제대로 운영을 해줬으면 좋겠네요 .... !
@@hotcurry1108정확히는 기억 안나는데 클4에 시작했구요, 당시에는 제조들한테 죽으면 템 렌덤하게 떨궜는데 클5넘어가는 시점이었나 그즘에 카오상태+일정수준PK수치가 아니면 안떨구게 바뀌고나서 좀 많이 줄었습니다. 그저 괴롭히려고 보라 유도해서 파티 난장판 만들고 마을입구에서 깔짝대는 수준으로요. 나중엔 지들도 파티단위로 당기긴 했으나 몇몇섭 제외하고는.. 그냥 그랬어요.
@narcinak10 ай бұрын
@@반피-h1c그래서 제조성 플레이라고 했습니다.
@weirdidot10 ай бұрын
채팅창에 등 돌리고 계신 이유가 있구나 영상 보면서 채팅창 같이 봤는데 특히 유튜브 채팅에 당사자들 툭툭 튀어나오는거 ㄹㅈㄷ네
@갮10 ай бұрын
@@배민중독자 인터넷 찐따 엠생들임
@오동주-y6d10 ай бұрын
그들은 PVP(쌍방합의)를 한 게 아니라, PK(일방폭행)를 한 겁니다. PVP와 PK는 다릅니다.
@오동주-y6d10 ай бұрын
@@반피-h1c PK가 허용되는 게임이 아니고, PVP가 허용되는 게임임. 지속적으로 PK 하면 괴롭힘으로 제제 당하는 거 모름? ㅈㄴ 수준이 참 ㅉㅉㅉ
@오동주-y6d10 ай бұрын
@@반피-h1c PVP가 허용된 게임이겠지. PK 지속적으로 하면 제제당하는 거 모름? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ pk와 pvp 차이도 모르나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@이두희-k4w10 ай бұрын
@@오동주-y6d 니가 모르는거같은데; pvp player vs player = 결투 Pk player kill = 알트c 병신은 좀 아는척 댓글로 시부리지말고 짜져있자;
@TheMcHwang10 ай бұрын
멍청한 댓글 달은 것같은데 안보이거나 댓삭튀한듯 ㅋㅋ
@민초오이고수코카콜라10 ай бұрын
사실 PK 만의 문제라기보단 "반복적"이고 "악질"적인 PK에 비매너 행위, 채팅이 들어가서 문제죠 뭐 그냥 필드 PK정도는 사실 게임성의 일부로 봐도 된다고 생각하지만 선을 넘어버린게 핵심 주제라고 생각합니다
@미친비버-b1e10 ай бұрын
9년이나 지나서야 정답을 말해주는 사람이 나타났네.. 그 답을 9년동안 스스로 알아내질 못한게 바로 펄어비스임. 한심한줄 알아야함..
@Aegithalos_caudatus10 ай бұрын
막피는 그겁니다. 내가 두 다리 있는데 어디든 갈 수 있는 자유가 있는거 아니야? 하면서 특정 사람을 계속 쫓아다니면서 스토킹하는거랑 똑같습니다. 도넘고 선넘으면 범죄가 되듯 막피또한 정상적인 플레이가 아니라 비난을 받고 제재를 받을 플레이가 됩니다.
@SMB-xv6oj10 ай бұрын
그리고 그런짓을 하면 벌을 받도록 법이 만들어져 있죠. 하지만 검은사막의 문제는 그 법을 만들어야할 게임사가 오히려 스토킹범에게 쩔쩔매며 감히 벌을 받도록 법을 만들지 않은거에 있다 봅니다.
@롤매드무비팬10 ай бұрын
검사는 이래서 구조선이되지 못했던거지ㅋㅋ
@NeoAesthetic71210 ай бұрын
주제랑 살짝 벗어나는 내용이지만 라이브 중에 했던 내용을 정규영상처럼 편집해서 올리는 형식도 괜찮네요! 앞으로도 방송에서 이슈에 대해서 시청자들이랑 같이 얘기하고 그걸 편집해서 올리는 식으로 하는것도 좋을 것 같습니다
@johnb831910 ай бұрын
실재로 대부분의 스트리밍 및 유튭 겸업 하시는 분들이 이렇게 하죠
@회멸10 ай бұрын
앞으로 이렇게 하겠다고 공지하셨었죠
@검은표효10 ай бұрын
성회님 영상에서도, 그 후 인벤에서도 pvp겜인데 뭐?라는 떠라이들 수두룩했는데 그부분은 김실장님이 후드려패주셨네요 ㅋㅋㅋ 두 분의 팀플레이가 아주 멋집니다 캬
게임사 잘못은 맞습니다만, 게임사의 잘못은 그들같은 문제아들을 걸러내지 않은거지, 게임사가 그런 문제가 있다고 자신들이 문제아가 아니게 되는건 아닌데.. 실로 우습군요.
@seonggonkim327810 ай бұрын
검사 매우 오래했던 유저임 얼마전까지도 했음, 검사는 일부유저가 문제가아님 느끼기엔 최소 20프로이상의 유저들이 사이버불링이 정당한 행위라고 게임이 허용한 시스템이라고 행동하는 비율이 매우높은게임임, 뭐 1~2프로예요 괴롭히는사람은 진짜 소수예요 그렇다고 하기엔 하루에도 수십개의 쟁이난무함, 전챗만봐도 국내 최고 정공겜수준의 막말이 횡횡함 오래해본사람들은 아실겁니다. 게임자체는 정말 잘만든게임입니다. 해보시면압니다. 할수있는게 무궁무진하고 해야할것도 무궁무진합니다. 하루이틀로 되는게임도 아니고 스펙업의 희열도 상당히 강한 게임입니다. 저 사이버불링 을 한 사람들, 현거래로 계정만사서 일반유저에게 패악질부리고 다니는사람들을 영구정지하지않으면 게임은 망할겁니다. 뭐 이미 많은 인원들이 이미 지쳐서 떠나갔지만
@seunghee502810 ай бұрын
??? : 왕따당할 이유가 있어서 왕따시키는거야 ??? : 니가 맞을만 하니까 때리는거야
@seasnail0010 ай бұрын
범죄와의 전쟁에 나오는 대사가 떠오르네요 '명분이 없다 아입니까. 명분이' '건달 세계에도 룰이라는게 있는데'
@80cbh10 ай бұрын
현실이랑 게임 구분 못하는새기들 왜케 많냐 ㅉㅉ 한심
@UCe1myrBIoHjE8xnifXGqUbA10 ай бұрын
6:29 이건 비단 검은사막이나 리니지, 와우뿐만 아니라 웬만한 인터넷 커뮤니티에서 쉽게 볼 수 있는 현상이긴 하네요.. 국민 모두가 분개할만한 사건도 아니고 그냥 실수, 해프닝 혹은 우연한 사고에 의해 발생한, 다음 날이면 그런 일이 있었다는 것조차 까마득하게 잊을만한 정말 먼 위치에 있는 일에도 당사자를 마치 죽어 마땅한 놈인 양 마녀사냥하고 끝까지 욕하고 망신은 주는 그런 모습을 종종 본 것 같아서.
@쫀득한버블티10 ай бұрын
검사만큼은 못봤어요 저 리니지 pc판 1부터 했던 유저임..검사수준은 첨봄
@초록색친구10 ай бұрын
검사는 몇번 괴롭힌다 정도가 아니라 좌표찍은 사람 길드 망할때까지 몇달이고 괴롭힘
@anb0010 ай бұрын
이쯤되면 한국 종특중 하나인듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ 폐쇄적인 인터넷 커뮤니티에서 하던짓 게임에서도 그대로 이어서 한거지.
@user-IMW10 ай бұрын
@@초록색친구 검사의 소수유저는
@plasmacannon110 ай бұрын
법은 사회가 무너지지 않도록 하기 위한 최소한의 억제 장치인거고, 도덕과 윤리는 사회가 정상적으로 굴러가기 위한 억제장치입니다. 법만 지키면 되지 도덕과 윤리따위 알빠노? 라고 하는 것들은 자기들끼리 따로 공동체를 구성해야죠. 왜 특정 사회와 집단에서 요구하는 것을 무시하고 "해줘" 하는건가요? 그리고 그것은 현실에서 뿐만 아니라 가상공간 상에서도 똑같이 적용됩니다. 현실에서 사람이 가상공간에서 운용하는 것은 가상공간만일까요? 결국 사람이 움직이는거죠.
@DDUNGE_b10 ай бұрын
역시 게임 경험이 많으시니까 근본적인 문제점이 무엇인지, 비슷한 다른게임의 상황이 어떤지 콕콕 집어서 알려주시네 ㅎㅎ
@Bastia_10 ай бұрын
초식과 육식을 한 서버에 섞어놓고 불이 났음에도 방치하는 펄어비스와 방치하는걸 악용하고 미친짓을 자행하는 일부유저의 대환장 콜라보
@soungwookim826510 ай бұрын
누가 검은 사막은 일방적 괴롭힘을 억제하기 위한 안전장치가 없다 라고 언급했는데 이브온라인도 동일하게 안전장치가 없지만 검은사막과 가장 다른점은 최대 규모 길드들이 초식유저들을 품어야하는 이유가 있기에 그들을 보호하기 위한 자체 가이드라인을 만들고 보호하는게 다르겠네요
@HKKwon-bp3of10 ай бұрын
차라리 게임 광고를 저희는 검은 리니지입니다 이랬으면 몰라 ㅋㅋㅋㅋ 하고싶은걸 하세요~~ 아무것도 안해도 좋습니다~~ 즐기세요~~ 힐링하세요 이래놓고 현실은 막피 성희롱 괴롭힘 사냥터 분쟁 등등 ㅋㅋㅋㅋ 잘 하는 짓이다
@FlandreS210 ай бұрын
학교폭력은 어디든 발생하는데. 어떤 학교는 선생이 대처하고 어떤 학교는 학생들끼리 대처를 하는데 검사라는 학교는 선생들이 방치하고 학생들도 흩어져있어서 가해자 학생들의 세상이였단 소리네요. 그 1급살인죄나오는 학교들과 비슷한.
@네갈네갈10 ай бұрын
2000년대 초반까지 학교의 모습이 그러하고, 요즘 선생들은 권한이 없다싶이 해서 뭐 어찌 할 수가 음슴
@알빠노-n5j10 ай бұрын
@@네갈네갈아니 검사를 학교에 비유한 비유잖아...
@뒹구는돌-w4q10 ай бұрын
@@네갈네갈 하..
@헛된희망10 ай бұрын
@@네갈네갈 병..
@뿡뿡띠빵빵띠10 ай бұрын
@@네갈네갈진짜 싸대기 마렵네 누가 니 지식자랑하래?
@youtubeyoutube619810 ай бұрын
실장님 좋은 말씀감사합니다 최대한 정확하게 분쟁없이 말씀해주셔서 감사합니다
@addinrain888610 ай бұрын
옛날에 비해 쓰레기들이 늘어나고 그 쓰레기를 걸러야 할 거름망이 제대로 작동하지 않으면 나타나는 현상
@dannyx199110 ай бұрын
제일 큰 문제는 얘들이 게임 시스템속에서 허가된 PK를 이용한 괴롭힘뿐이 아니라 직접 방송으로 찾아가서 정서적 괴롭힘과 성희롱까지 일삼았다는 것이죠.
@HUPD10 ай бұрын
몇 년 전 검은사막을 처음할 때, 막피 안당하려면 위장복 캐쉬로 사서 염색 졸라 튀는 색으로 하면 쎈 놈 부캐인줄 알고 안건드린다고 했던 공략이 생각납니다 그리고 만약에 막피 당해도 반응하지 말고 채팅도 하지 말라고 했던 것도 기억나요 자극하지말고 복종하는 개처럼 바닥에 납작 엎드리라고. 아니면 게임 접힐 수도 있다고 ㅋㅋ 영화 중에 '퍼지데이' 라고 365일 중 하루 동안은 그 누구를 죽여도 되는 주제로 한 영화가 있는데 검은사막은 365일 퍼지데이였음 ㄷㄷ 그것도 몇 년 동안
@lastsun124210 ай бұрын
9년동안 이 문제를 방치했다... 제 개인적인 생각이지만...그 "괴롭힘"을 하는 그룹들 속에 운영진이 몇명 섞여있거나 그 그룹과 친분이 있었을 거 같습니다. 그렇지 않고서야 계속 민원이 올라왔을텐데도 무시하기는 사실 쉽지 않죠. 회의 때 계속 언급이 됐을테니까요. 그 "괴롭힘"이 가능하게 유도하고, "괴롭힘" 관련 민원을 묵살 하면서 "나 만의 놀이터" 를 만들어서 이 놈 저 놈 가릴 거 없이 줘 패면서 놀고 있었는데, 로난민이 들이닥치고 거기에 스트리머들이 섞여 들어와서 문제점들을 여론화 시키니 눈앳가시였겠죠. 핵심은 이겁니다. 왜 이 문제를 9년이나 방치했는가? 다른 게임사였으면 벌써 해결하고도 남았을 시간인데...조선 어쩌고를 만들 여력은 있었으면서 이걸 그냥 냅둔다?
@hasimrisk10 ай бұрын
나쁜방향으로 아다리가 맞아 떨어진 케이스라고 봐요. 인구수가 크질 않아서 견제를 받을 수 없는 상황이고 하필이면 개발진들의 개발방향도 방임형 운영이고...은근히 바스항쟁이었나 거기에 환상을 가지고 있는 사람들도 있고 말이죠. 보통 이런 게 점점 커지다가 거품이 터지면 63빌딩만큼 올라갔다가 떨어져서 푹찍하는거죠.
@kkokkomr.374110 ай бұрын
검사는 시간이 많이드는 게임이라 들었는데 보통 인싸거나 부자거나 똑똑하거나 성실한 사람들은 시간이 그리 많지않더라구요 검사에서 저렇게 남들을 찍어누르는 인물들의 현생이 어떨지 참 궁금하네요ㅎㅎ
@catszone173010 ай бұрын
이러는 와중에도 검은사막 펄어비스는 계속해서 입꾹닫중. 한참 떠날사람 다떠나고 욕하는 사람도 재미없어 떠날때쯤 슬그머니 기어나와서 자~ 이번 연회는 프랑스에서 합니다~ 이러고 있을듯요. 뻔해서 무섭다 무서워..
시스템이 허용하는데 뭐가 문제야? 라고 말한다면.. 현실에서도 시스템상으로 24시간 pk가 가능합니다. 하지만 법으로 강력하게 막고 있죠. 시스템이 허용하고 안하고가 정당성을 부여하진 않습니다. 무분별한 pk를 막을 법이 없는게 문제죠.
@dima1212q10 ай бұрын
편집 진짜 빠르다 어제 라이브로 봤었는데ㅎㅎ
@preserde10 ай бұрын
솔직히 온라인게임 대부분 매너 좋게 플레이하는데, 꼭 현실에서 뭐가 불만인지 찍소리도 못하다가 게임에서 "내맘대로 왜 못해?" 하는 미친것들이 꼭 나옵니다... 저도 동의하는게 이건 시스템과 운영으로 못막은 게임사가 무능하고 돈만 밝힌다... 라는 의미죠.
@오리-x2m10 ай бұрын
9월에 검사 접었는데 영상보고 나니까 게임이 희망이 있어보이는것 같기도 하고 또 한편으로는 지금 검은사막 운영진이 과연 해낼수 있을까? 라는 의문도 들고..그냥 딱 그동안 진심으로 재밌게 즐겼던 만큼만 진심으로 섭종했음 하는 바램이네요. 미련도 안남게
@김용훈-i5i10 ай бұрын
g식백과에 이어 김실장님의 날카로운 지적 .... 영상 감사히 잘 봤습니다. 반성 없이는 더 큰 변화도 없겠죠 !!
@MaerongYeeya10 ай бұрын
비매너 유저가 자정이 안되면 게임사가 행동해야하는데 그런게 없으니 게임사 문제가 더 크다고 생각합니다
@naramaum10 ай бұрын
게임사'도' 문제인거죠. 문제의 근본은 쓰레기 유저들입니다. 회피하지 마세요.
@hhhhh517510 ай бұрын
@@naramaum이미 비매너 유저라 칭한거 부터 회피한게 아니라고 보는데요.
@우유속초코10 ай бұрын
비매너도 선이 있지 저건 실생활에 일어나는 범죄로까지 번지는데요... 연쇄살인마 싸이코패스랑 마인드 자체가 다를게 하나도 없음.
@AyukawaMadoka10 ай бұрын
확실히 누구 문제가 더 크냐고 따질 필요도 없고, 그런 따짐은 되려 그 비매너유저들에게 빠져나갈 구멍만 주기에 부적절하다 봅니다. 이미 지금도 김실장님 발언보고 것봐라, 게임사가 문제지, 우리가 문제인거 아니다, 라는 변명글들이 인벤에 넘친다는 댓글도 있다고 하니 말이죠. 문제는 그냥 문제 자체로 보는게 맞습니다. 그리고 그 문제의 당사자들은 그만큼의 책임을 지도록 해야 하고요.
@구글번역기오류10 ай бұрын
게임사가 제재 하려고 하니 PK, PvP 유저들이 반발했습니다. PK 패널티 내가 감수하고 하겠다는데 뭔상관이냐며..
@ManaPotion77710 ай бұрын
미숙한 운영이 한두번도 아니였는대도, 경영진이 방치하는 것을 보면 나아질리가 있나 싶습니다
@현준-p9b10 ай бұрын
명확하게 설명해주셨네요. 어릴때 이터널 시티 처음 했었는데, 초보존에서 자꾸 막피하길래 왜때리냐고 물으니까 "그냥" 이라는 채팅을 보고 바로 접었던 기억이 있네요. 그뒤로 게임할때 제일먼저 보는게 PK 존재 유무 였어요. 다크에덴도 슬레이어을 선택하든 뱀파이어를 선택하든, 초보존에서 자꾸 PK 당해서 죽으니까 접었던 기억이 있네요. 근데, 이런류 게임에 시간을 쓸 가치가 있나 싶긴해요. --- 이터널 시티는 pk 없군요. 너무 오래 되서 이름 이 기억 안나지만, 총들고 싸우는 2d mmorpg 였어요. 당시 pk 당해서 바로 접고 지웠는데, 총들고 싸우면서 지금까지 생존한 게임은 이터널 시티 뿐이라 이터널 시티로 착각 한것 같습니다.
이터널시티는 "2020년-신인류 : 시간이 멈추는 곳(Another Age : The end of the Time) 과 상권전( 2002년 폭력의 도시(Chaos)전용 필드를 제외하면 평범한 필드에서는 PK가 되지않습니다. 왜냐하면 전용PK존 시스템을 사용하기 때문에 평범한 필드에서는 타인을 PK할수없어요.
@No-Dap-E-Da10 ай бұрын
매번 김실장님 영상 보면서 느끼는거지만 말씀을 너무 맛있게 잘하셔서 그냥 자료화면 없이도 실장님 영상에 자막만 달아도 영상이 재밌네요.. 앞으로 라이브하시면서 이렇게 중간중간 쉬는 시간에 겜이슈 털어주시는 영상같은거 찍어서 올려주시기만 해도 본채널 컨텐츠 재밌게 즐길 수 있을 거 같습니다~
@helplesstofu633710 ай бұрын
8년 전 쯤 검은사막을 처음으로 즐기다가 사냥터에서 막피를 당해서 계속 죽었던 기억이 나네요. pk가 가능한 게임을 접해본게 처음이라 당황스럽기도 했고, 참 기분이 안좋았던 기억이 납니다. 얼마 안 가 검은사막을 접게 된 이유도 저 경험이 컸던거 같네요. 더 강해져야겠다! 라는 생각보단 내가 왜 이런걸 당하면서 게임을 해야하지? 라는 생각이 더 컸거든요.
@세라메10 ай бұрын
검사 유저입니다. 너무너무 공감되는 말씀입니다.
@남세준-j5u10 ай бұрын
주변인을 괴롭히는 게 진짜 악질이긴 해..
@lee-zf6hc10 ай бұрын
어린시절에 '놀이터에 있는 물건은 공공제니까 맘대로 막 해도 되잖아! '했던 아이들이 떠오르네요 ㅋㅋㅋ 그 아이들이 교정 못받고 크면 저렇게 되는구나 ㅋㅋㅋ
@molem676610 ай бұрын
펄어비스가 아에 손을 놓은건 아닙니다. 바꾸려 시도도 했지만 과거에는 콩고기들 입김이 너무 강해 좌절당한적도 있습니다. 콩고기들이 원한이 강해진게 이번 유입이후 펄어비스가 막피를 걱정한건지 새벽3시에 기습 공지후 아침에 업데이트로 일방적쟁 시스템을 삭제하고(그사이 피바람이 불었지만) 콩고기들이 반발심이 더 강해졌습니다. 문제는 펄어비스가 이상한곳에서 칼같이 행동을 못한건 맞습니다 잘휘둘리기도 하고요 하지만 마냥 손놓고 방치했다 오해 하시는 분들 많아서 남겨요.😢
@유오이와10 ай бұрын
마비노기라는 게임에서도 종족 pvp라는게 있는데 참 공감되네요.. 자기 유흥을 위해서 뉴비들을 괴롭히는 악성유저들이 꽤 존재하는데 제재되었으면 좋겠어요
@퍼플야구210 ай бұрын
영상 다 보고, 27분짜리라는 걸 알았다;;; 정말 분석력 최고입니다!!
@lowhill85710 ай бұрын
너무 좋은 말씀 잘 들었습니다.
@Kastol10 ай бұрын
15:46 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 심심한데 막피나 때려볼까~~~ 선배님들 감사합니다...
@Kastol10 ай бұрын
"PK와 괴롭힘은 다르다"
@Pirate_Prince10 ай бұрын
검사쪽은 또 결이 다른 큰 상황을 초래한 부분이 스트리머만 저격하고 거기다 채팅으로 욕하고 디스코드로 사과문 읽게하고 이건 게임 외적인 부분임 게임에서 막피하는거랑 결이 한참 다른부분
@Ciel59owo10 ай бұрын
저도 초식길드인데 뉴비였을당시 처음에 쟁걸리는게 이제서야 친해진 길드원들이 인질로 잡히는게 이해안됬고 연대책임마냥 다같이 쟁을 건 길드를 피해다니기 급급했어요 대게 사냥터자리로 시비거는게 많더라고요, 차츰 겪고나니 그런일이 비일비재하고 당연시하게 되는거구나..하며 아무것도 모르는 순수한 뉴비들은 경치구경하면서 지나갔을뿐인데 이유없이 말박당하고 그냥 괴롭힘에 이유가 없어요... 약한 상대는 일방적으로 PK당해야하고 꼬우면 인생 갈아넣어 강해져라는 식 검사가 최종 컨텐츠가 PVP이긴하지만 꼭 그대로 이행해야할 필요 없는 자유도 높은 게임이고 쟁 제외 여러 컨텐츠를 즐길 수 있으니 접근한거고 시작한거지 싸우기 싫었고 뭔가 납득이 안됐는데 최근 검사 스트리머분들 고충을 들어보니 사람이 할짓이 아니였어요.. 충격 그자체;; 이 모든일이 운영자가 적당히 중재하거나 시스템을 구축하지 않고 오랜기간동안 방치해온 결과고 언제든지 터질 시한폭탄이였던거 같네요
@MondayGone10 ай бұрын
정말 영양가 있고 좋은 이야기였습니다. 감사합니다.
@초록색친구10 ай бұрын
검사 구조 자체가 결국 시간과 돈을 갈아넣는건데 시간이 더 중요함 현질의 효율이 안좋은게 라이트하게 하기는 좋지만 시간이 남아돌아서 갈아넣는게 결국 승자임 저런 막피러는 대부분 몇년이고 시간 갈아넣은 사람이라 일반인이 현질한다고 대적할수 없을만큼 강함
@Huyou9310 ай бұрын
깔끔하게 정리해 주셔서 감사합니다. 오랜시간 동안 다른 게임과 검은사막을 같이 플레이해온 유저로써 특정 유저들로 인해 게임이 마녀사냥을 당하는 모습도. 대체 불가능한 부분과 추억으로 인해 꾸준히 하고 있는 유저들을 묶어서 개돼지 취급하는 사람들로 인해서 마음이 정말 힘들었습니다. 퇴근하고 와서 즐겁게 좀 즐기다 또 이제 내일을 위해 취침에 들어가는게 정말이지 중요한 부분인데. 이러한 루틴에 문제가 생기는 것 뿐만이 아닌. 특정 유저들로 인하여 망가지는 게임과 그걸 싸 잡아서 아직도 하고 있는 너도 븅신이다 라는 말을 들을 때 느끼는 감정은 참담하더군요. 하지만 이번에 김실장님께서 정말 잘 모르는 사람들도 무분별하게 사람들을 묶어서 지탄의 대상이 되지 않게끔 정말 정리를 잘해주셔서 너무 감사합니다. 다시 한번 정말 감사합니다.
@ddugi22710 ай бұрын
방관 운영 오래 전 부터 문제라고 생각 했습니다. 이 계기로 구조적 재정립이 됐음 좋겠습니다. 다시 민심 회복이 될지 모르겠지만, 애정하는 게임인데 너무 아쉽습니다... 검은사막을 플레이 하는 유저 대부분 뉴비에 우호적이고 친절 하신데, 일부 유저 때문에 플레이어 전체가 같은 이미지로 생각 된다는 것이 속상하네요...ㅎ
@taylorshin10 ай бұрын
북미섭은 전혀 그렇지가 않습니다. 90프로 이상이 뉴비 죽이고 다니는 괴물들이죠. 전체가 그렇게 같은 이미지로 받아 들여지니 발전이 없습니다. 그러다보니 게임사는 그 폭력적인 고인물들한테 의존하게 되고, 더더욱 제제가 힘든 악순환이 되는 거죠. 미안합니다만, 이런 게임은 절대 건드리지 않아야 합니다.
@okudoru10 ай бұрын
김실장님도 다뤄주시다니 좋습니다
@wushein10 ай бұрын
접해본 적 없는 게임에 대해 어렴풋이나마 알 수 있다는 것이 항상 재미있습니다
@nocatsotravel10 ай бұрын
실시간 방송을 하고 편집해서 정규 영상을 올리는 시스템이 정답이었네요 영상 뷰수는 이전과 비슷하게 나오지만 제작은 이전에 비해서 훨씬 편해지지 않았을까 생각합니다. 스트레스 안받고 오래오래 방송하시면 좋겠어요 ㅎㅎ
@bogsyil10 ай бұрын
라이브 사정상 정규영상처럼 치밀하게 다루기 어려운건 맞지만 검은사막에서 무슨일이 일어났는지는 가볍게 소개해주시고 시작하는게 구성상 더 좋을거 같아요
@제비족-y1w10 ай бұрын
사실 별일 아님.. 그냥 게임내에서 괴롭히는 일일 뿐임 ㅋㅋ
@NO7VINI10 ай бұрын
인게임 추적 시스템민 없애도 상당부분 해결될거 같은데 없애질 않음 맵이 워낙 방대해서 특정 유저를 찾아내는건 사실상 매우 어려운데 추적 시스템이 존재하니 괴롭히기도 더 쉬운거임
@followtheshadow024810 ай бұрын
시작부터 속이 뻥 뚫리는군요 캬!!
@mEzz-9010 ай бұрын
검은사막을 해보지않았지만 지식백과님영상만보고느낀건 Pvp 라는 시스템, 컨텐츠 라는 말로 포장한 범죄수준이던데..
@IIIlllIlIlllI10 ай бұрын
검번방 검주빈이란 별명이 이번에 새로 생길 만큼 이번 사태는 질이 안좋습니다.
@mygodoh311010 ай бұрын
다른 "잇슈 어그로꾼" 들이랑 비교가 안되는 영상이군 말 퀄리티 보소 ㄷㄷ 이게 겜잘알 이지..ㄷㄷㄷ
@babyz1000110 ай бұрын
리니지가 올바른 예시인 영상.. 이거 귀하네요
@메이플스토리월드10 ай бұрын
게임채널 형님들이 이렇게 검은사막을 다뤄주시는걸보면 진짜 검은사막이 갖다버릴 게임이아닌건 확실한데 시스템적인거라던지 운영만 말해주면 참좋겠네..
@yscho1310 ай бұрын
좋은 영상 감사합니다. 검사 참 재미있게 했던 게임인데.. 막피, 길드쟁으로인한 괴롭힘으로 아 그냥 안 맞는 게임이구나 싶어 템 버리고 접어버렸죠ㅠ 어느곳이나 일부 악질 쓰레기들이 없을 수 없지만 방치하는 운영진도 이해할 수 없네요.