MESHUGGAH et la MUSIQUE ALGORITHMIQUE ???

[@mathemusique]

Pour aller plus loin, voici le lien vers la chaine secondaire pour avoir juste le visuel de certains morceaux : Tigran Hamasyan - Entertain Me : kzbin.info/www/bejne/e5rHdmV7idV2pLc Meshuggah - God He Sees In Mirrors : kzbin.info/www/bejne/rYjTgatpfLyGd7M PS : Je vais continuer de rajouter certaines animations sur cette chaîne dans les prochains jours :) Liste d'isorythmes trouvés par les abonnés dans les commentaires : (merci l'intelligence collective!) The Contortionist - Feedback Loop à 3:45 kzbin.info/www/bejne/pnLIqWmBisR0mKM 14 durées (1/2/3/3/1/3/3/2/1/3/3/1/3/3) et 6 hauteurs Chromb! - Le colis à 0:52 kzbin.info/www/bejne/mXPGY3usidl-npI 5 durées (2/1/1/1/1) et 12 syllabes (J'ai mangé un colis qui t'était destiné) Ultra Vomit - Takoyaki à 0:58 kzbin.info/www/bejne/sJPSfZdnbN2ZhK8 les durées varient (2/2/1/2 + 2* 2/2/2/1 + 2/2/2/2 + 2* 1/2/2/2 + 2/1/2/2) et 4 syllabes (Takoyaki) Mener la vache au taureau 0:45 kzbin.info/www/bejne/i33Qc6OthLKNbKs 29 durées (après 4 cycles de 7 on rajoute une syllabe) et 7 syllabes (Mener la vache au taureau)

[@Ablatius]

Une chanson grivoise sur l'air de 'mener la vache au taureau' Naître et mourir pour la paix m.kzbin.info/www/bejne/jJvSnqKaq76ipbc

[@mathemusique]

@@Ablatius oui dans les deux cas il y a 7 syllabes ;)

[@natas7299]

Tu as aussi Gojira - The art of dying, toute l'intro à la batterie jusqu'à 2:15 !

[@NoName-md6fd]

Animals as leaders - Arithmophobia ? kzbin.info/www/bejne/p5_XgWqOedSWf5I

[@crawl2crow]

Merci pour cette découverte Tigran Hamasyan, alors oui y a un côté Meshuggah mais plus encore Planet X avec Derek Sherinian et Virgil Donati à la batterie. Virgil le dieu de la batterie

[@BaladeMentale]

Mais comment suis je passé à côté de cette chaîne !!!!

[@mohulick1876]

La balade on fond de ton esprit était trop longue peut être ? (J'adore tes vidéos hein !!)

[@mystergamer7243]

Je pense qu’il est intéressant de rappeler à quel point Thomas Haake (le batteur) est monstrueux. En plus de devoir garder le motif habituelle en 4 sur la caisse claire, il suit généralement ce que la guitare fait à la double pédale (donc avec les jambes). Il arrive donc à combiner les deux rythme, et ça sur toute leur discographie! 🤯

[@jean-baptistetalmont5950]

C'est d'autant plus intéressant que si, comme le disent les scientifiques, "on ne peut pas entendre deux métriques à la fois", que dire de Thomas Hakke qui les joue ? C'est proprement monstrueux !!

[@6Pagan6hate6]

Des metalleux qui viennent d'une ville de jazzeux, y'a pas de mystère, la polyrythmie c'est la base pour un batteur (même si Haake pousse le concept assez loin certes), et même si je l'adore, c'est énorme mais c'est pas non plus magique... Suffit de regarder les vidéos "cours" de Virgil Donati ou Dennis Chambers des années 90 :)

[@QuintupletSandwich]

@@jean-baptistetalmont5950 je rebondis sur ce message : en fait les batteurs n'entendent pas les deux rythmes isolément mais plutôt un ensemble. Et Meshuggah, ce n'est pas de l'improvisation, c'est très composé, ce qui fait de leur travail un produit de studio avant tout. Pour étayer cela on pourrait citer certains morceaux du groupe, comme War, l'EP "I", et tout l'album 'Catch 33', qui sont assumés comme des travaux posés et réfléchis, sans batterie live. Haake n'a pas fait de prise de son dédiée, mais il a choisi d'utiliser des samples sur ces deux disques. En résumé, pour moi Haake est un batteur compétent, mais pas un instrumentiste avant tout. Et cette vidéo est passionnante.

[@eleventhanglemusic4156]

@@jean-baptistetalmont5950 En pratique, oui, c'est rare de véritablement jouer deux métriques à la fois dans le sens littéral du terme. Généralement, Meshuggah y arrivent en prenant comme base la métrique la plus simple (exemple : compter en 4 temps) et en y rajoutant la rythmique de l'autre métrique sous forme d'accents. Finalement ça revient à apprendre comment le motif asymétrique peut être interprêté en le découpant sur des mesures simples de 4 temps au fur et à mesure qu'il se "désynchronise". Parfois il faut littéralement compter dans sa tête pour pas se perdre, donc je pense que certains membres du groupe sont en réalité des Texas Instruments Ti-84 dans des vaisseaux de chair.

[@quentinlouder]

@@6Pagan6hate6 Haha Umea c'est surtout connu pour être la capitale du punk hardcore. Y'a le documentaire (en vostfr) XumeaX qui en parle très bien

[@GryboTaku]

J'ai découvert : - Meshugga - Des motifs musicaux - L'alliance entre les maths et la musique - Mathémusique

[@jack95440]

Toute musique est une suite logique de sons, je te recommande ainsi qu'à l'auteur de se pencher sur Radiohead et leur évolution.

[@yourilevesque2]

Je suis prof de math musicien et la relation entre les deux est passionnante. Ravi que vous ayez découvert le lien si important qui unit les deux.

[@GryboTaku]

​@@yourilevesque2 J'ai toujours aimé les maths et la musique. Quand j'étudiais la musique, je trouvais que c'était des maths déguisés. Dans mon commentaire, quand je dit "l'alliance entre les maths et la musique", je parle surtout d'une façon très poussée

[@lemandaliste4487]

@@yourilevesque2 Tout est mathématique dans notre univers. Enfin c'est ainsi qu'on peut le mieux se le représenter. .... Je suis plus touché lorsque la musique est mélodique, touche le coeur. Bref pas matheu, je suis. Mais j'adore le math rock, parce que plus fascinant que compréhensible. Allez comprendre !?

[@cedn8186]

T'as oublié Tigran Hamasyan 😍 dont je suis devenu vite fan

[@Elden_String]

Je n'ose même pas imaginer le nombres d'heures de travail derrière cette vidéo, que ce soit comprendre les morceaux de meshuggah, et de faire les animations pour les expliquer... impressionnant ton travail

[@Eilendiath]

J'écoute Meshuggah depuis 15 ans et cette vidéo est une REVELATION merci énormément pour tout ce travail ce fut un réel plaisir à regarder et décoder ces aliens que sont Meshuggah (en live ils sont encore plus impressionnant) !

[@mathemusique]

Merci ! :)

[@VadrouillesAttentives]

Tu as du passer un temps de dingue à nous concocter tous ces schémas ! Merci c'était intéressant 🙏

[@ihazhedont]

Super vidéo ! Je suis guitariste et je joue beaucoup de leurs morceaux. Je peux confirmer pas mal de tes dires, le plus perturbant étant de correctement repérer le motif d'un riff, pour se rendre compte que le début du riff ... n'est pas le début du riff. On s'y fait au bout d'un moment, et ça devient un jeu intellectuel. Je tiens à ajouter qu'en plus de tout ce que tu décris, les musiciens de ce groupe sont excellents. On pourrait se dire que jouer de la rythmique est la partie simple (même en oubliant les solos incroyables de Thordendal), mais bien au contraire, Meshuggah fait preuve d'une netteté rarement égalée dans ce domaine, et c'est bourré de micro détails. Par exemple, c'est pas évident à entendre, mais il y a des nuances dans leur musique. Lorsqu'un motif démarre ou est rejoué, ils vont jouer la note de départ plus fort. C'est très notable sur le premier riff de Pineal gland optics. C'est quelque chose d'assez absent dans le métal, de par la nature de la musique mais aussi à cause de la compression des guitares due à la distortion. Bref je m'égare.

[@DIDBOX_Twitch]

Meshuggah, un des seul groupe que j'écoute depuis plus de 20 ans maintenant , sans jamais me lasser 🤘 Bonne écoute aux nouveaux arrivants, vous allez prendre des claques dans la plupart des morceaux

[@hrvd057]

Je me demandais justement par quel album commencer pour s'initier à Meshuggah. Vraiment impressionnant cette analyse rythmique de mathémusique.

[@adanibo]

@@hrvd057 L'album le plus connu reste obZen, apres born in dissonance reste une bonne porte d'entrée je trouve

[@hrvd057]

@@adanibo yes cool merci pour le conseil 🙏

[@adanibo]

@@hrvd057 Rectification: Je me suis rendu compte que j'ai dit born in dissonance, au cas où l'album s'appelle the violent sleep of reason

[@fabricegrard1001]

Polyphia !!!

[@MrToximusso]

Ce doit être mon 4éme commentaire sur YT en plus de 15 ans d'utilisation mais je n'ai pas pu m'empêcher d'écrire celui-ci. Ton travail est incroyable, complet et stimulant. J'attendrai tes prochaines vidéos avec grande impatience. Cette vidéo n'est pas monétisée a cause des droits d'auteur ? Quel dommage elle le méritée tellement. Félicitations !

[@thelsociety5113]

Elles sont incroyable tes vidéos, dommage que tu n'en fasse plus, c'est une vrai mine d'or, j'espère de tout coeur que tu en ressortira

[@bnnines]

Enfin ! Merci de faire découvrir meshuggah aux gens de cette manière 🔥

[@taharboudjennad1710]

❤

[@cedricm9132]

Javais decouvert meshuggah il y a une dizaine grace a une video de morgan agren (batteur jazz) dans le meme genre que celle ci.

[@pcdwarf9152]

Je comprends bien l’algo mais si on omet le côté savant ou virtuose, sur le plan artistique je ne trouve pas le résultat très convaincant.

[@rhodeldelacourt8487]

@@pcdwarf9152 je comprends que ça te touche pas et en dehors de la technicité c'est un groupe qui à mon gout est une vraiment jouissance au niveau du rythme. Il agit de manière meditative sur moi, comme une transe

[@pcdwarf9152]

@@rhodeldelacourt8487 bonsoir, Il en faut pour tous les gouts. Mais il est vrai que mon "je ne trouve pas le résultat convaincant" est un peut court. Pour ma part, j'apprécie le genre métal, ce ne sont donc pas les sonorités qui coincent ni la partie vocale, encore que je n'ai pas trouvé ces aspects là très remarquables ce qui n'aide pas à apprécier le reste. Sur le plan du rythme, même si j'ai compris la méthode sur le papier, à l'écoute, ça continue de sonner aléatoire. J'arrive pas à suivre, et donc pour moi, c'est juste un fouillis. J'ai bien compris que c'était seulement une impression mais c'est une impression persistante.

[@benjaminmartin9319]

t'es un grand malade mec ! je suis batteur, je bosse les polyrhytmies et je connais meshuggah mais là t'as vraiment dû faire un travail de ouf pour décrypter tout ça, bravo à toi, j'en serais incapable ! une vidéo des plus pointus que j'ai pu voir sur you tube, chapeau !

[@IconOfSin]

Thank god for auto translate! Excellent video, honestly you would follow all the important points without subtitles as it's so well illustrated 👍

[@SkarRaksa]

C'était si bien comme vidéo. Merci l'algo youtube pour la reco et merci Mathémusique pour le taff de recherche et d'illustration.

[@SimonMeunier]

Incroyable. L'analyse est folle. Étant fan de Meshuggah il y avait toujours des morceaux que je ne comprenais pas. L'analyse de Pineal Gland Optics est ouf ! Merci

[@gjallarhorn1013]

Rien à voir, mais c'est vraiment cool ce que tu joues, je vais prendre le temps de découvrir ta discographie!

[@flareldapyroliardent.e2881]

Je voulais te remercier pour cette vidéo. Déjà pour le travail fourni et aussi car depuis sa sortie, j'ai de plus en plus écouté le groupe Haken dont tu as parlé et maintenant je peux le dire que j'adore ce groupe. Bref, grand merci pour ça !

[@ALT236]

C'était absolument passionnant !! Merci pour ta vidéo et ta capacité a rendre compréhensible et visuel tout ça !!

[@cosmemonnier5273]

goat valide goat 🤝

[@mathemusique]

Merci beaucoup :)

[@nicolasmartigne3255]

Mon amour pour Meshuggah vient de redoubler de plus belle. Merci bcp pour les explications c'était passionnant.

[@dariopinto5055]

C'est juste génial que tu vulgarises ce pan si sous-estimé de la musique moderne, merci beaucoup !

[@pilgrim1092]

Ces gars la sont absolument dans leur univers, absolument personne ne peut reproduire ce qu'ils font. Ecouter Meshuggah et entrer dans cet univers est une expérience incroyable. Plus tu écoutes plus tu es comme hypnotisé en fait. Enorme vidéo

[@ismaelacci]

Vous êtes formidable, même si j'écoute pas de métal, vous m'y avez intéressé cher youtubeur. Vous savez comment intéresser les gens. Puissiez-vous en parallèle de cette activité audiovisuelles, connaître la joie et la prospérité.

[@hereticsoul666]

Génial vidéo superbement expliqué, beau travail!

[@meta-z7980]

Faudrait que tu fasses une vidéo sur le groupe Tool, il ont eux aussi beaucoup de maths dans leurs musiques et ça serait super intéressant une vidéo explicative dessus. Sinon, pour être un grand fan de meshuggah, j'ai découverts pas mal de choses sur leur musique, merci!😄

[@yourimagination3892]

Sur Tool il y en a déjà pas mal, en anglais bien sûr, entre autres "What makes this song great"; mais oui, ce serait intéressant.

[@BenoitFraikin]

Surtout que Danny Carry, le batteur de Tool, est le pape du polyrythme dans le Metal / Rock en quelques sortes. Ça ferait une belle extension de parler de Tool et le lier à Meshuggah

[@lepeejonathan3401]

y a une chaine youtube , ou ils invite des batteurs célèbre , et il doivent apprendre le plus vite possible , le morceau d'un autre artiste . le batteur de dream theatre à bien souffert sur le morceau pneuma de tool 🤣 kzbin.info/www/bejne/mGTWdpeJiZh3b6c

[@mfourn97]

Vidéo assez incroyable honnêtement ! Même en écoutant Meshuggah depuis plus de 10 ans j'avoue que j'aurais jamais soupçonné un degré de complexité pareil. Ce qui m'impressionne encore plus c'est qu'ils ont régulièrement dit en interview qu'ils s'en fichaient pas mal de l'aspect mathématique de leur musique, et qu'ils composaient principalement à l'instinct.

[@xdup1448]

En fait toute ces figures peuvent être ramenées au plus simple élément : le tempo et pair ou impair : ou t'es sur le même pied ou tu alterne. Après reste à sentir les grands blocs, il parait que Milles Davis pouvait poser la trompette aller faire les courses et reprendre au retour pile poil n'importe ou dans le thème...

[@HeyBulldog-Beatles-Tribute]

Ca n'est pas étonnant. On sent bien que c'est de la musique faite à l'instinct. Dans mon domaine (les Beatles vu notre chaîne, forcément) on a Lennon qui faisaient des motifs rythmiquement complexes sans y penser, et même parfois parce qu'il se trompait en composant! Les autres et George martin (le producteur) trouvaient ça génial et ils le gardaient et construisaient le morceau autour de ça, pour l'époque c'est révolutionnaire dans la Pop. Aujourd'hui les musicologues trouvent complexes des choses faites parfois sur un montage en studio fait "à l'arrache car c'est plus cool comme ça" :) Après une fois le disque sorti, il faut l'apprendre pour le Live, et ça c'est une autre paire de manches! LOL

[@Exhodius]

Parce que c'est ce qu'ils font, ils font à l'instinct, ils sortent pas des calpins pour faire des maths et faire leur sons, en tout cas pas au début. (peut-être que maintenant oui pour entretenir la légende, faut bien faire genre alors que tout a été inventé ou plutôt remarqué il y'a fort longtemps). Dès que t'as un rythme c'est mathématique sinon, autrement c'est le chaos et ça n'est donc plus un rythme.

[@lepeejonathan3401]

@@Exhodius le batteur a quand même eu du mal sur certains morceau ^^

[@reneblaz788]

J'ai eu la chance de pouvoir voir messhugah il y a une semaine dans une petite salle de concert en Suisse et malgré une grosse semaine de boulot et de fatigue, leurs son est monstrueux et les rythmes hypnotiques à revoir plus en forme 😊

[@GGuitar]

Travail de fou sur cette vidéo 🤯🤯, merci c'était super intéressant !!

[@ar5en3]

Je pense que c'est mon groupe préféré donc cette vidéo est déjà un classique, merci.

[@mathemusique]

Merci !! :)

[@valerycharles6007]

Sans regarder … hé be….

[@mehdi_moi]

Premier concert de ma vie dans un festival de metal. Je vais dans une salle au hasard et je tombe sur eux... Je ne m'en suis pas remis !

[@hugodelmas8748]

@@mathemusique Cette vidéo va enfin étayer mes propos quand je parle de mon adoration pour ce groupe 😅 et plus personnellement elle me replonge dans leurs classiques avec une oreille plus avertie. Franchement, merci pour ce travail.

[@oceanus123]

Hahaha, ça me rappelle ce concert de Slayer au Montreux Jazz, où Meshugg. faisait la première partie. Les spectateurs avaient tous la bouche ouverte XD @@mehdi_moi

[@matrik4ever]

Super vidéo, merci pour le gros boulot !!!! 🤘🤘🤘

[@Frontlines54]

La façon dont tu vulgarise et illustre tes explications est incroyable, très bonne vidéo !!

[@iZoyd]

C'est exceptionnel d'avoir réussi à décortiquer ceci. Et en plus c'est extremement clair avec ces anim. Bravo. Pour la 1ere fois je comprends leurs structures....

[@paulseif9734]

Quel travail ! Merci pour m'avoir fait comprendre les mécanismes qui se cache derrière le malaise ressenti à l'écoute de Mesuggha. Je n'ai jamais été un grand fan de leur musique mais c'est vraiment un groupe qu'il faut avoir écouté au moins une fois

[@papillonlune1]

Je viens de découvrir cette chaîne et et j'adore, c'est super. Hâte de voir les prochaines. Merci pour le partage.

[@tflieg]

Au niveau des isorythmes s'il y a un groupe à creuser ce serait...TOOL !!! car en plus il y a la voix comme dimension supplémentaire (harmonique ET rythmique). j'adorerais voir une video explicative sur ce groupe. en tous cas merci pour cette vulgarisation qui permettra aux néophytes de mieux comprendre, quelle masse de travail bravo !

[@julienmax27]

Magma aussi :)

[@vartantorossian5555]

Je plusoie, car après avoir visionné l'émission, j'ai tout de suite pensé à ce que serait un épisode sur tool

[@GuillaumeDenry]

Tool qui déclare ouvertement être fan de et inspiré par ... Meshuggah

[@joelcostecalde8144]

La fin du morceau "Third Eye" de Tool contient une isorythmie avec la phrase "Prying open my third eye", la caisse claire accentue à chaque fois une syllabe différente pour retomber juste au bout de deux ou trois répétitions je crois

[@alligators4275]

tout à fait,fan de Tool depuis 93,j'ai pensé de suite à eux

[@GTRoms]

Elle est géniale ta vidéo ! J’ai mis nombres d’années avant de réussir à comprendre et aimer Meshuggah. C’est vraiment une musique pas évidente mais une fois qu’on a compris c’est tellement monstrueux

[@delacomete]

le nombre de répet qu'il doit falloir à ce genre de groupe pour maîtriser les morceaux doit être incroyable tout comme la concentration sur scène ! On imagine mal un Keith Richards capable de faire une impro sur un de ces morceaux, déjà qu'il a du mal à être carré sur son 4/4 . Le travail d'analyse est bluffant. Bravo

[@Boss_Tanaka]

Hé ho on critique pas Keith Richards. C est le 4/4 qui ne s adapte pas à Keith Richards.

[@delacomete]

@@Boss_Tanaka Exact, tu as tout à fait raison !

[@majb44]

Quand t'as montré l'exemple de Between the Buried and Me pour les isorythmes, j'ai tout de suite dis à ma copine (qui s'y connais bien mieux en musique que moi): "oh c'est comme le truc que j'aime bien et que je t'ai déjà fais écouté dans cette musique de Haken"... Mon bonheur de voir la suite :D

[@matthieugeorgelin5671]

Vraiment incroyable, je savais que c'était construit de manière ultra algorithmique pour perdre l'auditeur, mais je m'attendais pas à ce que ce soit à ce point complexe, maintenant je me demande comment ils font pour avoir pourtant des concerts aussi propres techniquement. Super vidéo en vrai c'est ultra bien vulgarisé pour les non musiciens, je m'abonne direct!

[@christophegragnic8681]

Merci pour cette belle video, très beaux diagrammes animés! Et c'est un prof de maths, fan de Meshuggah depuis 25 ans qui te le dit! Qques remarques persos: 0) Qu'est-ce que tu utilises pour tes animations? 1) Préférant garder le compte avec la caisse claire sur 2 et 4, je vois plutôt des doubles croches voire des triples là où certains voient des croches. Pour moi la pulse des morceaux est en général très lente, entre 60 et 80BPM (voir le lien ci-dessus), et c'est ça qu'est bon. Après ils doublent ou dédoublent, il y a même God He Sees In Mirrors qui passe à 37BPM sur le solo de guitare. J'encourage tout le monde à headbanger avec la CC sur 2 et le 4, c'est la plupart du temps ce qu'ils font sur scène. 2) à 8:05 tu parles de satisfaction du réalignement, je suis bien d'accord. J'ajouterais qu'en plus de la satisfaction des sections durant 4, 8 ou 16 mesures, il y a aussi la satisfaction due à l'apparition d'un TRUC (désolé je n'ai pas d'autre mot!) quand on se réaligne. Disons un "artefact Meshuggah". Un des plus beaux est selon moi celui du refrain de Stengah où en enchainant deux fois "2 3 1 2 3 1 2 3 1" on a le dernier 1 et le premier 2 qui font un 3 donc on a au milieu du refrain trois 3 qui se suivent. Je peux détailler si c'est pas clair. On en voit un autre sur ton diagramme à 10:39: les trois petits 1 de la fin vont se coller au premier 10 pour faire un autre 13. Je trouve qu'il y a peu de riffs de Meshuggah sans ces artefacts: je pense qu'ils considèrent qu'un riff est "cool" seulement s'il y en a. 3) Tigran a même composé pas mal de morceaux comme ça! Pas qu'un! 4) à 11:38 tu expliques super bien les ruses de Catch33, mais j'aurais mis un autre nom que "réalignement forcé" car pour moi ce n'est pas pareil. "Décalage forcé"? Je termine en répétant mes premiers mots, video très chouette et très utile!

[@Cleeemoo]

La classe, la trés grande classe cette vidéo! Les animations sont admirables et sont une aide précieuse pour visualiser ce bordel qui est en fait trés bien organisé!

[@empo1397]

C'est merveilleux. Ceci m'apporte une certaine paix, un certain contentement, une certaine béatitude même.

[@emmanueldelsaut8253]

J'ai toujours été un grand fan de meshuggah mais j'arrivais pas à savoir pourquoi leurs morceaux sonnaient aussi spécial Merci beaucoup pour cette vidéo ça fait plaisir de voir que les gens peuvent encore se poser de façon sérieuse sur du métal et analyser le chef-d'œuvre que ça peut être 🤘🙏

[@selvanauta]

Encore une fois bravo pour cette analyse! C'est à la fois captivant, intéressant, instructif et rafraîchissant. Pour ma part, je pense que les travaux de Steve Reich sont effectivement une influence pour Meshuggah... Steve Reich a développé ces concepts dans les années 60 et Meshuggah 40 ans plus tard... De même pour Tigran Hamasayan. C'est le propre de la musique, qui s'alimente de nombreuses influences, et les fait évoluer grâce à la créativité et l'ingéniosité de l'artiste compositeur! Au final, le résultat est toujours passionnant!

[@BasshealerTV]

Incroyable travail d'analyse pour rendre des motifs si complexes finalement si "simples" à comprendre quand on est face à la vidéo ! Je glisse cependant ici une requête au nom des malvoyants et photosensibles passionnés de musique : pour moi tes vidéos seraient PARFAITES avec des schémas sur fond sombre et non blanc ! (je ne pense pas que ce soit plus difficile à faire, mais pour les gens qui sont facilement éblouis, ça changerait TOUT

[@MrTugudu]

Incroyable. Je connaissais la premiere fourberie de Meshuggah (sans l'avoir aussi bien analysée :) ). Je suis fort content d'avoir découvert les autres ainsi que cette chaine ! super boulot !

[@zalhietzli]

Super intéressant et très bien expliqué ! C'est fascinant de pouvoir enfin "voir" de la musique que j'écoute depuis plus de 15 ans ! J'aimerais beaucoup voir des vidéos similaires autour d'artistes de musique électronique qui jouent avec le rythme, comme par exemple Autechre.

[@TheMagicCuber]

I don’t speak French, but thanks to google translate I was able to fully understand and appreciate this analysis of my favorite metal band. You made so many good points and the visuals were extremely helpful. I’ll never be able to listen to Catch 33 again without imagining the circle rotating 😅😅 Thank you again for making this

[@laurentfournier561]

Ce dimanche commence bien. 🤯 Merci de m'avoir amené à découvrir, comprendre et peut-être aimer des musiques que je ne connaissais pas ! 🤔🤫

[@mathemusique]

Avec plaisir !!! :)

[@thaurr8619]

Faut écouter Meshuggah c'est génial !

[@gaetmon7439]

Tu devrais également écouter Tool 😊 c'est accessible

[@dralugon]

Waouw. Une des vidéos les plus enthousiasmantes de Yt! Merci beaucoup 🙏🙏🙏

[@speedsterh]

Vidéo fabuleuse, grâce à des explications et animations limpides. En tant que matheux et mélomane (jazz plutot), j'adore ! Merci infiniment pour nous aider à comprendre cette musique de barjo !

[@dedewunjo426]

Je viens de découvrir ta chaîne et c'est fascinant, ta façon de transmettre tes connaissances en faisant en sorte que ce soit tres accesible a des non specialistes comme moi est incroyable. Et cette flamme dans tes yeux on vois que tu y prend beaucoup de plaisir, même si ce doit être un travail monstrueux derrière. A diamond in the rough, comme le disent si bien nos amis anglophones. Merci pour ton travail.

[@estellerasaben4203]

C'est passionnant ! Merci beaucoup de décortiquer la complexité musicale de ce groupe. Ce qui m'a toujours frappé'e c'était cette impression de chaos contrôlé. Grâce à ta vidéo, je comprends mieux pourquoi comment ils ont réussi à faire émerger ce sentiment par leur approche musicale ❤ 🤘

[@millane1313]

Incroyable vidéo 👏🏼👏🏼👏🏼 Un pur délice 🎶🎶🎶

[@prozinmotion]

Super vidéo! Juste envie de réécouter tout Meshuggah sous ce nouveau prisme!! Bravo!

[@redshift9227]

I have never seen rational gaze explained that way, I just memorise the rhythmic pattern when playing I never thought of it that way until you pointed it out - great insight!

[@blasteffect19]

Étant un fan inconditionnel de Meshuggah cette vidéo me fait tellement plaisir !

[@ArtyomVoinov]

5:52 Non, j'ai pas du tout cette sensation. Je suis batteur depuis 29ans, ça aide à pas être perdu comme tu dis. N'importe qui avec un peu le sens du rythme peut s'y retrouver assez facilement. 6:26 Ton chercheur dit de la D. Perso j'arrive à me caler sur les deux sans problème. 15:52 Le problème quand on décale un motif comme ça c'est que l'oreille humaine à tendance à entendre un autre motif, en reconstruire un à partir de la fin du premier tronqué et du début de la première répétition non tronquée Géniale cette chaîne. +1abo

[@belette1977]

Waouh! C'était comme à chaque fois vraiment passionnant. Et entendre "Music for 18 musicians", qui est une de mes oeuvres préférées, rend le tout encore plus agréable. Merci pour tes vidéos.

[@mathemusique]

Merci beaucoup, ça se mélange plutôt bien à Meshuggah en fait 😄

[@daviddevilliers2828]

In C de Terry ryley

[@belette1977]

@@daviddevilliers2828 Ben non, ça ne se ressemble même pas (même si j'adore aussi). Et ça s'écrit Riley. C'est pas mal de vérifier avant de reprendre les gens! Bonne journée.

[@daviddevilliers2828]

@@belette1977 mais tu te prends pour qui toi? Ce serait bien de rester cordial, j’ai jamais dis que ça ressemble et je reprends personne, c’était une suggestion, fin de la discussion, pffff

[@belette1977]

@@daviddevilliers2828 Et bien pardon, ce n'était pas très explicite, toutes mes excuses.

[@AB-iz5me]

Quelle chance d'avoir de video de cette qualité en Français. Merci a vous pour votre travail et votre pedagogie.

[@norouw]

Super intéressant, très bien illustré et accessible, je n'aurais pas soupçonné un monde aussi complexe derrière ces morceaux. Merci pour cette découverte, j'ai l'impression de sortir de la Matrice hahah

[@neonmelk]

Groupe légendaire. Excellente démonstration. Ici les vidéos sont rares mais pas la qualité.

[@MikeHoTrang]

Excellent, ça permet de comprendre théoriquement le pourquoi il y a 20 ans je n'arrivais pas à suivre le rythme de Meshug avec le headbang 😂

[@nicolasnayok]

se caler sur les crashes ou la caisse claire, c'est infaillible ;)

[@illgetaway]

Pourtant c'est facile de headbanger sur Meshug' faut écouter le charley

[@Prentach]

Toujours un plaisir d'entendre Meshuggah, mais c'est bien d'avoir des explications en plus !

[@guitareimprovisation]

Excellente vidéo, bravo !! C'est super intéressant et super clair 😃 J'espère que ça va m'aider à comprendre la rythmique de "Soul Burn" que j'aime particulièrement. Si qqun a réussi à la décoder je suis intéressé !

[@fredericpelloud7536]

Bravo ! Superbe travail d'édition sur la musique algorithmique ! Une pédagogie magistrale ! 👍👏

[@pyro6120]

Un énorme merci à toi pour avoir traiter ce groupe qui ne cesse de m'étonner chaque jours. Tu as fais un super travail !

[@mathemusique]

Merci beaucoup ! :)

[@Astr0Law]

La vidéo est incroyable, ultra intéressante et merveilleusement bien construite pour comprendre la musique algorithmique. Merci pour ton travail, c'était très instructif !

[@RONANTheBarbarian999]

Très bonne vidéo qui explique super bien le processus de ce groupe à part ! Pour les avoir vu en concert, les mecs ne se déconcentre jamais, c'est impressionnant

[@ZeuhlWortz]

Franchement, tes vidéos sont super, je les ai toutes dévorées les unes après les autres. Tu fais un contenu de qualité, très pédagogique et ouvert aux néophytes. Bravo à toi !

[@maximedhoury9361]

Ouah meshuggah !! 🤘😤🤘 ! Les rythmiques utilisées sont juste énorme ! C'est vrai que la première fois qu'on écoute du meshuggah et qu'on tente de comprendre le rythme, le cerveau se met à couler tout seul des oreilles 😂 non pas que c'est "violent" mais le rythme est si difficile à suivre sans la partoche !

[@histoirederouler8849]

Merci ! Merci d'avoir mis des mots, des concepts et des illustrations derrière ces musiques que j'écoute depuis toujours ! Jamais je n'aurais espéré une si belle vidéo sur le travail de Meshuggah. Je suis comblé.

[@IdAefixBE]

J'écoute Meshuggah depuis que j'ai 10 ans, perso je trouve leur façon de faire beaucoup plus facile à appréhender que l'utilisation de "vrais polyrythmes". D'ailleurs en tant que musicien je dis souvent que c'est Meshuggah qui m'a vraiment appris la rythmique et Blotted Science l'harmonie ^^

[@6Pagan6hate6]

C'est vrai que Blotted Science rythmiquement c'est bof :p

[@jeromesnail]

Superbe vidéo, j'ai beaucoup apprécié étant fan de Meshuggah et de maths :) A noter quelques points : - Meshuggah utilisaient déjà toutes ces techniques bien avant de passer sur 8 cordes, dès leur premier album Contradiction Collapse en 1991 sur 6 cordes (ils étaient tellement en avance sur leur temps !) - On ne peut pas entendre 2 rythmes en même temps, mais on peut comprendre le "groove" différents des guitares / grosse caisse sur le 4/4 classique assez facilement une fois qu'on a compris leur musique. (C'est plus compliqué sur certains morceaux où la caisse claire est décalée également comme Stengah) - J'avais vu une vidéo ou quelqu'un expliquait très justement à quel point c'était fou qu'un des groupes les plus influents de ces 20 dernières années soit au final... si méconnu !

[@unconnu7671]

Damn, j'ai toujours bien aimé Meshuggah tout en ayant du mal à comprendre le rythme, et en lisant des articles genre sur Wikipédia j'y comprenais rien. Là j'ai l'impression de davantage comprendre et c'est vraiment cool =)

[@oberek92]

ces analyses sont tres interessantes, bravo !

[@MetalOnMetal]

Si on se penche du côté du Metal technique (Watchtower, Atheist, Twisted Into Form, Gorguts sur Obscura, Necrophagist, Blotted Science, Spastic Ink et j'en passe), il doit y avoir tellement à dire ! Une observation aussi du jeu de Sean Reinert (Death, Cynic, Aghora) a de quoi permettre de trouver des éléments rythmiques très intéressants ainsi qu'une autre approche du Metal. Concernant Meshuggah, j'aurais toujours un amour immodéré pour leur premier album "Contradictions Collapse" qui est très particulier ! Vraiment bravo pour cette vidéo !

[@warp5704]

Y’a le groupe Periphery que j’aime beaucoup qui fait des trucs un peu similaires de temps en temps. Il y a un isorythme dans leur morceau Satellites, vers 6:09, le motif rythmique qui se décale toutes les deux mesures

[@mathemusique]

Alors ce n'est pas vraiment de l'isorythmie parce qu'il n'y a pas deux cycles différents (en particulier il n'y a pas de cycle de hauteurs). En fait, le motif dure 31 double croches donc il se décale par rapport à la caisse claire qui apparait tout les 4 temps (=32 double croches). Mais le riff reste super cool ! :)

[@dadamar1659]

Bon alors, le métal et moi... on est pas encore réaligné.. Merci beaucoup pour cette vidéo ! C'est progressif, construit et clair. Grand fan de Steve REICH, j'ai découvert pressenti une proximité lors de l'écoute... Je suis bluffé ! Merci, merci de m'ouvrir les yeux et donner du sens à des sensations diffuses.

[@eliseantys2040]

J'avoue que c'est encore assez complexe pour moi mais c'est vraiment génial d'avoir des vidéos françaises sur des groupes de ce genre, est-ce que le même type de contenu est prévu sur le groupe Animal As Leaders? 🙏🙏 Merci dans tous les cas

[@paulpaul2234]

Beau travail, merci! Ces types sont d'une sacrée trempe car les erreurs ne sont pas permises en concert. Ils ont défini une nouvelle esthétique et c'est rare. Pour des types qui faisaient du death métal il y a 30 ans, chapeau bas. Et l'un des guitaristes est admirateur d'Holdsworth en plus...

[@Saliceforever3366]

Vidéo sympa mais je vais chipoter un peu. En fait Meshuggah a sorti "Nothing" en 2002. Prévu pour être joué sur 8 cordes, celles ci ne sont pas arrivées à temps pour l'enregistrement celui ci a été fait avec des 7 cordes désaccordées. Nothing a été réenregistré en 2006 avec des 8 cordes mais les riffs sur une corde et les rythmiques étaient déjà là en 2002. Bizarrement j'ai toujours préféré la version de 2002. Les cordes détendues donnent un coté "élastique" aux thèmes qui me parle plus. Notamment Stengah qui rend beaucoup mieux dans la version 2002. Selon moi hein !

[@AbricotUltime]

Au-delà de tout ce qu'il y a de positif qui a été dit sur cette vidéo exceptionnelle (c'est l'une des meilleures que j'ai pu voir sur KZbin et j'y suis depuis 2009), je tenais à te dire deux merci. Le premier : le temps M0NSTRUEUX que tu dois prendre à écrire tout ça et faire tout le code toi-même pour les visuels afin de comprendre ces labyrinthes rythmiques . Le deuxième : tu as ENFIN mis la lumière sur ce que je ne comprenais pas dans la chanson "Somebody" du groupe Haken. J'ai très très (TROP) régulièrement cette petite phrase qui tourne dans la tête et ça me dépassait que les accents changent. J'avais bien capté que, comme pour Meshuggah en général, c'était pas juste de la polyrythmie. Même si le pauvre littéraire que je suis ne comprend quand même pas la totalité, j'ai enfin une réponse. Depuis la découverte du groupe (et par extension de la chanson) en 2018, je n'ai jamais oublié cette phrase. Toujours fredonnée sans que je ne parvienne à expliquer ce décalage d'accent sur les syllabes. DONC MERCI. Meilleure découverte de chaîne depuis des années et des années. Je m'en vais regarder toutes tes vidéos de ce pas, tu es vraiment génial.

[@dumbmanfromtheturfu9450]

Je n'avais pas croché à Meshuggah lors de mes différentes écoutes du groupe (sûrement car j'étais perdu et ne comprenais pas ce qu'il se passait) mais avec ta vidéo en tête j'ai hâte d'aller redécouvrir certains morceaux et m'y pencher plus attentivement. Merci beaucoup !

[@dignouhagstromdegilead29]

Oui ça vaut le coup insiste, bien sûr appréhender ce groupe est compliqué et peu être décontenançant mais c'est comme grimper l'Everest, quand tu y est il n'y a rien de comparable et un monde entier s'ouvre à toi, et franchement pour chaque album, même 10, 20, 30 ans plus tard tu découvres encore, c'est incroyable. Et en live, c'est l'Everest aussi, tu prends une claque à chaque seconde, tu planes, tu es sur une autre planète. Et en plus, Jens Kidman est le Pavarotti du genre, ça peut aussi effrayer ou repousser mais lui aussi est un génie. Accroche toi et j'espère que cette superbe vidéo te permettra de franchir le cap

[@mariecomet4917]

Super intéressant, toujours autant ravie de voir une nouvelle vidéo sur ta chaîne, merci !

[@alexandrekorobov4087]

Je me demande si il n'y a pas quelque chose de vain dans cette approche musicale. Faire de l'art une démonstration purement technique basée sur la création d'éléments significatifs dont le but est d'affirmer la supériorité théorique et technique des artistes. Une musique d'ordinateur performée par des techniciens en quelque sorte (Tomas Haack est aussi programmeur, ce qui n'est pas un problème en soit, hein) , qui laisse peu de place a l'expression de l'intime. Je ne suis pas affirmatif et mon but n'est pas de troller les fans de Meshuggah, c'est simplement une question que je me pose car j'ai beaucoup écouté le groupe à une époque.

[@ilt17]

Boh, ça plaira aux uns et déplaira aux autres, tant que tout le monde a de quoi se faire plaisir musicalement, avec ou sans, no problemo :)

[@alexandrekorobov4087]

@@ilt17 Je suis d'accord. Mais l'un n'empêche pas l'autre. De mon point de vue, ce n'est pas un simple question de goût puisque moi-même j'aime des artistes qui utilisent cette méthode ou presque (Steve Reich, Radiohead, tangerine dream...) et que je reste pourtant sceptique quant à son utilisation systématique chez Meshuggah. Il y a quelque chose d'aliénant, je trouve, dans le fait de suivre aussi rigoureusement ces principes mathématiques complexes dans la musique. Quelle place pour la spontanéité ?

[@ORION-u6n6i]

@@alexandrekorobov4087 La spontanéité et la créativité. En poussant le trait, on pourrait affirmer que n'importe qui peut faire du Meshuggah si tant est qu'il est capable de compter et de ne pas s'embrouiller dans les décalages... au-delà de la performance, quelle part artistique dans tout cela ?

[@alexandrekorobov4087]

@@ORION-u6n6i C'est en effet la question que je me pose. Après, leur volonté de proposer une musique froide et ultra maitrisée est une proposition artistique valide puisqu'elle véhicule une certaine idée de la création, une idée du monde basée sur la performance et la technique. A titre personnel je trouve cette proposition stérile pour les mêmes raisons que tu évoques. Je ne sais pas si tout le monde pourrait le faire car j'ai du mal à évaluer l'aspect purement créatif au sein de leur protocole de travail mais je sais qu'un ordinateur peut le faire. Je trouve un peu vain le fait de se mettre en concurrence contre la machine.

[@ORION-u6n6i]

​@@alexandrekorobov4087 idem pour l'hyper réalisme en peinture... il s'agit d'une proposition artistique qui flirte avec la "perfection technique", mais finalement qui n'est que l'expression d'une rivalité avec la captation photographique, alors c'est "wahou !" mais est-ce que ça a vraiment un intérêt au-delà de la performance... Meshugga, propose une musique "froide et ultra maîtrisée", qui, même si elle résulte d'un processus "créatif", n'en demeure pas moins pauvre en émotions transmises... Quitte à rechercher l'instabilité rythmique, l'incertitude structurelle d'un morceau, un bon vieux free jazz fait tout aussi bien l'affaire ^^

[@jeromep8969]

Ca fait des années que j'ai l'impression de faire des maths en musique mais surtout en utilisant l'harmonie. Hyper intéressant de voir l'approche rythmique, bravo pour la vidéo !

[@johnl5771]

Je découvre la chaîne à l'instant : franchement chapeau bas pour cette vidéo ! Le taff pour décortiquer les motifs et rendre tout cela compréhensible avec des graphiques... très très lourd. Bravo, c'est le pouce, l'abonnement, le partage et la découverte du reste de la chaîne direct !

[@caentinalcalde3984]

J'adore cette chaîne et c'est génial qu'elle fasse autant de vu pour un sujet aussi niche dans la niche ^^

[@varanasikailash7475]

Meshuggah , ces metalleux et compositeurs de haut vol s'appuient donc sur des bases mathematiques , algorithmiques ! franchement les bras m'en tombent , meme si je me doutais bien en les ecoutant avec attention que toute cette energie musicale devait bien puiser sa force quelque part , mais bon, ta video a demontré magistralement que ces gars savaient parfaitement manier des regles de compo tres complexes tout en procurant de fortes emotions chez leurs auditeurs, chapeau bas ! du coup je m'abonne a cette chaine qui m'a totalement emballé tout en m'apprenant un tas de choses . Le Metal et les Maths finalement, ça peut faire des etincelles ! (P.S. c'est pas vraiment evident , lors de leurs concerts, dans la fosse, de prendre conscience de tout ce potentiel...)

[@drakkeur]

Incroyable vidéo, très content que tu fasses autant de vue, surtout en mentionnant Tigran Hamasyan !

[@Ridley70]

Salut, je te découvre avec cette vidéo, et bravo bravo bravo. T'as une super diction, la structure est claire et les animations sont impeccables. Je connais Meshuggah depuis 15 ans et j'ai l'impression de les redécouvrir avec tes explications ! Et c'est toujours un plaisir de voir les maths abordés dans des contextes culturels ou de divertissement, même sur des concepts simples.

[@fabio9428]

Elle est folle cette vidéo, t'es un génie ! Avec les animations qui permettent de visualiser la folie du truc et le sticker "on se réaligne !" 😂 Du génie ! Merci !

[@pierreregent2527]

Je suis tombé sur ta vidéo... Je suis scotché! J'ai tout compris, clair, simple..tu parles bien! J'adore. Et bravo pour le travail!!! C'est top!! Je m'abonne!! 😊

[@Bratsess]

Le travail derrière cette vidéo... Je découvre plein de concept ouf, bravo et merci !

[@juxtapode2781]

Super vidéo, qui tombe à pic !! Maintenant j'ai encore plus hâte d'aller les voir cet été, j'ai mon billet qui prend la poussière depuis deux ans à cause du covid et ça me remet l'eau à la bouche! Les visuels sont top et c'est une vraie révélation pour moi pour comprendre leur musique (surtout la notion de réalignement). j'ai jamais réussi à trouver une vidéo qui démystifie aussi bien leur procédé de composition en exposant ce côté matheux et cyclique dont on sent la présence. Une partition et une analyse classiques ou pas éduquées à la musique algorithmique ne parviennent souvent pas à traduire cela sans avoir à lire entre les lignes (jeu de mot intentionnel, oui oui...). Et la cerise sur le gâteau, j'écoutais Entertain Me de Tigran dix minutes avant de cliquer sur ta vidéo. J'ai eu la chance de le voir en masterclass, et effectivement en l'écoutant parler (et jouer) on apprend très vite que le rythme joue un rôle prépondérant dans sa musique. En tout cas, je découvre ta chaîne avec cette vidéo, et maintenant je vais devoir m'abonner pour être sûr de pas louper les suivantes!

[@nicolassignat6733]

Top cette vidéo, la preuve j'y retourne de temps en temps, j'adore écouter Meshuggah avec la visualisation de tes schémas !

[@stephanemenozzi2947]

Sacré boulot cette vidéo ! Bravo pour l'analyse et la patience :-)

[@FLIP-Brazegalyx]

J'ai découvert votre chaîne il y a peu. Je vais me regarder tout ça assez rapidement. Les changements de structures rythmiques me fascinent, tellement que je ne voulais pas l'aborder pour ça reste un peu mystique, tellement c'est ingénieux.. Je saute enfin le pas.

[@fifieldlv4266]

Merci pour cette excellente vidéo, en tant que fan de la première heure depuis leur premier album, ton travail est vraiment d'un niveau extrêmement précis et intelligent, bravo a toi

[@arthurcornelio]

Bravo ! Excellent travail de vulgarisation, en tant que compositeur de musique contemporaine dans une autre vie, ça me rappelle des beaux souvenirs, surtout de voir la rigueur analytique pour s'approfondir dans l'univers d'un des meilleurs groupes de métal du monde. Muito obrigado!!!