Метафизика сознания. Почему сознание нефизично. 4/14.

[@phoenixxbird4573]

Комментарий в поддержку лучшего Ютюб канала ☀️ Спасибо ❤

[@ВалентинаКовальчук-е9н]

Глубоко признательна, Вам Андрей Олегович! Иногда слушая дважды! Широта охвата поражает! Ваша эрудиция "убивает"! Здоровья Вам! Привет из Сибири, Красноярск.

[@Witiok1992]

Великолепный курс.

[@nuestrocorazon3165]

Дорогой Андрей Олегович! Спасибо Вам большое! Вы несёте концентрат глубочайших знаний, и притом ещё и деликатничаете! Лично я не испытываю ни малейшего "переутомления" от Ваших лекций. Скорее, наоборот, это просто "санаторий" на фоне той информационной помойки, посреди которой мы сегодня оказались. Причём там идут в ход самые варварские методы. Всё прекрасно! Мы в порядке. Спасибо Вам!

[@ВасилийГрозман]

Аналогично! Полностью согласен с вами!!! На таких лекциях можно всю жизнь учится не уставая!!! Я многие лекции по античной философии и метафизике по 2 раза прослушал!!!! Преподаватель просто выше всяких похвал!!! Вы должны там на Украине ему медаль какую-нибудь дать, типа почетный учитель!!!!! Заслуживает 100%!!!!

[@ВасилийГрозман]

скажу более!! у него должны учиться другие учителя!!!! Андрей Олегович должен быть учителем учителей =)

[@lilale]

Очень понятно! Удивительная способность так доходчиво растолковать такие сложные понятия! Восхищаюсь!

[@РоманРоман-п8ц]

Спасибо за то, что Вы делаете!

[@lilale]

Как интересно про культуру второго этажа. Такие чудесные аргументы для разговора с некоторыми гражданами ...

[@olgabaranouskaya6788]

Заслушалась! Потеряла счет времени! Просто великолепно! Спасибо огромное!

[@lilale]

Про Харьков - супер! Какие забавные подробности. Теперь имя Фихте точно запомнится !

[@olgashulga7785]

Великолепная лекция !!!! Браво !!!!!! Браво 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏

[@Dmitry-o5r]

Спасибо!

[@folexangegeheim]

0:01 - [Главная точка теории сознания - немецкий идеализм]: Фихте и Гегель - открытие роли сознания / Пиковая точка после достижений философии XVII в. 01:12 - ВИА 1 - Как отделить себя от культуры, чтобы понять свои способности и склонности? / Столкновение двух положений: (1) личность - продукт творчества и самосознания VS. (2) личность - плод культуры, влияющей на нас без нашего ведома 5:10 - Мозг, сознание и мышление / Влияние среды и мировоззрение 11:32 - Две модели, где: (А) С. духовно; (Б) С. физично / Что определяет наши идеи, концепции, теории, веру, т. е. нефизические вещи? - их не описать естественно-научным языком 13:30 - Принцип лучшего объяснения / "Что решит пазл более успешно?" 14:18 - [Примеры]: Пианист, дирижер, режиссёр 17:30 - ВИА 2 - Мозг это условие мышления, но он его не производит / М. это физический носитель, а не определяющая причина 21:01 - [Ответ на ВИА 1]: Это метафизическое допущение, что мы не можем вырваться из культурного контекста 22:20 - Вписанность в культуру / КИА - культура определяет наше мышления и нам не под силу это изменить 24:50 - КИА - Пример маугли - отсутсвие чувства личность и самосознания / Культура 1-го и 2-го уровня / Задача каждой культуры выходить на 2-ой уровень, делая свои достижения всеобщим достоянием цивилизации / Оставаясь на 1-ом уровне это этнографические явления 29:26 - [РЕЗЮМЕ]: 1) цивилизация всегда движется к универсальным осознаниям; 2) именно традиция даёт мне личность/оригинальность / Наука [episteme, по Платону] это то, что можно обосновать и то, чему можно научить 31:05 - ВИА 3 32:30 - [ОТВЕТ: Варвар VS. культурный человек]: 1 ур. - варвар просто стремится/желает; 2 ур. - человек решает, стоит ли этого хотеть? 34:48 - Полная жизнь стонтанно не возникает / Полн. жизнь это то 1) чего мы заслуживаем; 2) что мы постоянно выбираем; 3) что требует постоянного размышления 35:18 - "Жизнь одним днём" / Ложная мудрость жизни и счастья "тут и теперь" 36:10 - [Биография Фихте] *ВИА - вопросы из аудитории **КИА - комментарии

[@rts6591cw]

Феерическая лекция! "Фихтевское" вступление может мотивировать к изучению философии даже полено из сказки Коллоди. Удручает разница в уровнях профессора и слушателей - это просто пропасть! Ещё горше становится от осознания того, что не отличаюсь от них ничем. Наша удача, если остаться в "истории Фихте", что мы сегодня можем слушать эти замечательные лекции, спасибо профессору!

[@olesia9817]

Сознание у каждого человека своё,путь от физического к эмоциональному состоянию проходит исключительно внутри я всей системы,чем глубже мы уходим в себя познание,разбираясь в себе,как личность,слов становится всё меньше,на самой глубине чувств происходит полная тишина,никто не услышит и не поймёт то,что испытывает человек,это невозможно передать словами,ну или одним словом,но другой всё равно ничего не поймёт.Чем глубже чувство осознания,тем менее мы можем описать его.Поэтому тот,кто знает скорее молчит.

[@QwertyQwerty-dh6vx]

Браво!

[@igorzelenko3578]

Пане Андрію, дякую за Вашу роботу, підсів на Ваші лекції і не можу відірватись, просто усе сказане дуже точно лягає у власне світосприйняття!

[@olesia9817]

Духовное сознание определить можно с помощью чувств,но передать чувства часто словами невозможно.

[@pavelkhvasko4804]

Вы говорите что жить сегодняшним днём не правильно ( то есть здесь и сейчас) - живи одним днём покуда счастлив - но очень мало людей вообще понимают что такое настоящее счастье , для кого-то пить алкоголь это счастье - то в таком случае я с вами согласен , в будущем он алкоголик . Но те люди которые работают со своими желаниями и со своим сознанием знают что все меняется на пути счастья и нету ни чего статичного на фоне желания быть стабильным в реке времени. Благодарю

[@AgenaNega]

объектно-ориентированные языки в программировании могут разрешить споры о сознании и культуре) как иллюстрация: есть протокол или класс (культурный контекст) и экземпляры, которые следуют (наследуют) свойства класса. Можно создавать также расширения для протоколов - и экземпляр с таким расширением будет сильно отличаться от другого без расширения. Но так или иначе они оба подписаны под протокол и это неизбежно) У нас, людей, у каждого есть самосознание как расширение к общему протоколу. Но так или иначе мы наследуем все свойства классов и функции протоколов - свои культурные корни, через язык, национальные традиции, нарративы и проч

[@МанчукАйдарбекова-ъ9я]

Ты лучший гении

[@ЮрийПурик-г4ь]

Андрей Олегович, а я бы рассмотрел вначале сам процесс мышления, а уже затем само сознание. Я исхожу из того факта, что мышление состоит из сознания и подсознания, что также напоминает понятия, оперируемые метафизикой. Сознание и подсознание, в свою очередь, разделены на сознание личное (Я-эго), всегда представляющее ведущие качества личности, и сознание коллективное (МЫ - супер эго), активно черпаемое из социума, представляющее информацию для Я как экзистенцию, к которой нужно стремиться. Далее структура мышления представлена ОНО - личное подсознательное, информация о котором на дальней психологической дистанции воспринимается как достаточно привлекательная, но на близкой дистанции воспринимается с боязнью, понимая, что оперировать ею сознательно, значит ставить себя, зачастую, в неловкое положение. В модель мышления я ставлю и коллективное подсознательное (ОНИ - ид). Эта достаточно часто чужая информация воспринимается с благодарностью, и используется ЭГО дополнительно для создания более полной картины в данный момент. Эта структура вытекает, в частности, из работ К.Г.Юнга. Обращу ещё ваше внимание, что обработка информации мозгом сознательно (эго) происходит в психическом состоянии сангвиническом, в состоянии супер-эго - меланхолическом, в состоянии супер-ид (ОНО) - холерическом, в состоянии ИД (МЫ) - флегматическом. Каждый из этих четырёх состояний представляют собой блоки психических функций, или конкретные поля коры головного мозга. Весь спектр мышлений человечества состоит из 16-ти психотипов, обрабатывающих окружающую информацию по своему. В результате, мы имеем очень сложную картину из психотипов со своими индивидуальными характеристиками, которые, например, являются базой картины межличностных отношений. Их характеристики в настоящее время подлежат корректировке. Воспитание, к слову, в этих случаях играют только второстепенную роль, которая добавляет своих красок, но не портит общей картины психотипических особенностей. Ещё добавлю, что сама модель, как психотип, вполне вписываются в метафизичесаие закономерности устройства всего живого. Например, обработка информации мозгом делится на обработку информации, относящийся к "частицам" и к "волнам" где "частицы" - качетва полей коры головного мозга, относящиеся к лобно-затылочным, а "волны" - качества полей, относящихся к височно-теменным частям коры.

[@SpiritualisLA]

Богатство нации)Благодарю.

[@НикислаНелляІванівна]

Ваши размышления об условиях и причинах мышления мне напоминают Канта: всякое познание начинается с опыта, но отсюда не следует, что оно целиком происходит из опыта.

[@МанчукАйдарбекова-ъ9я]

Круто обиснил

[@Алексейиванов-н2п8м]

Радует,что в Украине есть мыслящие люди.Респект ведущему.

[@sokratson]

11.20 безусловно, полного описания связей среда-мышления нет. Но эта карта простоянно уточняется. Начиная от работ Грофа о перинатальном воздействии на психику человека, далее - удовлетворение либо игнорирование:разрушение базовых потребностей ребёнка, далее - прохождение детских кризисов, взаимодействие с учителями- образцами и т.п. Эти воздействия среды на развитие мозга изучаются и постоянно дополняются

[@Клубсемейногоразвития]

Мозг и сознание, хорошо иллюстрирует пример компьютера. Платы и программы или хард и софт.

[@alenarutman3907]

комп сознанки не имеет-тупая механика алгоритма и поиска

[@MrAlekab]

+ программист

[@sergeykrasnikov2802]

Я на 21:45 и не знаю, дойдет ли до того, что мне сейчас пришло на ум, поэтому пишу сейчас (через 2 с лишним года после публикации). Вырваться из контекста собственной культуры можно, но это дорог стоит. Кроме того, я бы скорее говорил не только "вырваться", но и "быть вырванным", а также "выйти" из контекста собственной культуры. Однако, это далеко не так просто и нередко даже ужасно. Даже если "выход" был добровольным. Культурный шок - интересное явление в данном случае. Причем как инструмент самопознания. Вдобавок, пребывание в контексте другой культурной среды должно быть куда более продолжительным, нежели месяц-два. От 6 месяцев до года, а еще лучше - дольше. Самые интересные вещи происходят после периода "эйфории" (может продолжаться до 6 месяцев и дольше, а также быть и менее продолжительной, в зависимости от влияния различных факторов, как снаружи, так и изнутри). Период "эйфории" в стадии "упадка" воспринимается как кошмар, причем кошмарность его заключается в том, что перестаешь доверять себе. Начинаешь буквально сомневаться в реальности собственного прошлого, в людях вокруг, разговоры с родственниками на родине превращаются в обмен предложениями, которые проходят мимо участников общения (aneinander vorbeigehen, so kling es viel präziser, oder?). Дальше все постепенно налаживается, но не у всех, у некоторых этнологов пребывание в "изучаемой" и "обожаемой" среде может закончиться добровольной госпитализацией в психиатрическом отделении (это не смешно, между прочим, и также не является признаком так называемой слабости характера). "Вход" в другой культурный контекст тоже зависит от немалого количества различных внутренних и внешних факторов, финансового положения, безопасности, окружения, от всего). Тут возможны моменты другой "эйфории", которая, при наличии способностей, возможностей, помощи со стороны местных, дружеских или личных отношений с местными (к примеру, если это учеба в универе), может быть более осознанной. Ум (дух, мозг, короче, все они) начинают обрабатывать информацию, сравнивать данные, возникают парадоксы, недоразумения (Missverständisse), происходит демонтаж пред-рассудков (Vor-Urteile, der alte Hans-Georg lässt alle grüßen, die sich geistig betätigen :)). С другой стороны, также происходят малоприятные процессы, которые, тем не менее, невероятно важны. Узнавание в Другом Себя, например. Интеграция в чуждую среду - дело непростое, чем "тоньше" человек, тем сложнее все может быть. Особенно в тех случаях, когда приходится видеть живое воплощение "зла", которое той самой другой культуре приписывают (Браунау-на-Инне все еще там же). Есть кривая культурного шока (W-образная), если не ошибаюсь, даже в википедии. Можно очень много об этом написать. Этот "короткий" пост даже на каплю в море не тянет. Более того, есть разновидность возвратного культурного шока. Т. е. Выход из родной культуры, интеграция в другую (продолжительные период, скажем, лет 8-9-10 постоянного пребывания) и возврат. Разум, мозг, дух и т.д. и т. п. иногда воспринимают все это как несколько разных жизней. По ряду вопросов в голове может образоваться релятивистский Ад. С ним тоже можно справиться, но не за неделю. Скажу в конце, что познавательная ценность таких вот жизненных экспериментов, таки высока , даже не смотря на годы, необходимые для обработки информации, но, как уже было сказано, обходится недешево. Романтика, разумеется тоже присутствует, но это не романтика блокбастера, а скорее та романтика, о которой говорит Гилберт Честертон на страницах "Ортодоксии". Интеграция, реинтеграция, конечно, возможны и нужны, но простотой они, к счастью, не отличаются. Спасибо за ценный контент, Андрей Олегович. Удачи и успехов.

[@Сознание.Осознанность.Пробужде]

На самом деле как на конкретного человека влияет конкретная среда, то есть почему один человек на определенное воздействие реагирует одним образом, а другой иным, является очень даже объяснимым.

[@axbx7139]

"Доказать духовность или физичность сознания/личности/мышления невозможно" Но ведь есть разница между не доказано сейчас и недоказуемо вообще. Разве у нас есть какой-то повод считать, что это в принципе невозможно?

[@ЮрийПурик-г4ь]

Интересно проследить бы объяснения А.Баумейстера процесса психической борьбы в ходе созревания мысли между объективными критериями, оперируемыми его мозгом и его личностным субъективным восприятием.

[@olegkhainskyi2604]

Главное условие звучания Бетховена - наличие зрителя. И будем откровенны, зритель Бетховена не работяга, который пашет на 2х работах и только и думает о том, за что прокормить семью. Культура работает, когда затихают наши природные инстинкты... когда мы не боимся за жизнь, когда мы сыты и одеты, тогда можно и Бетховена послушать)). Культура - зеркало общества, отражение его развития и благополучия. Можно конечно вспомнить о религии, как о формирующем общество явлении, но я бы не рискнул ставить в одном предложении самосознание (а ведь мы говорим об этом) и религию, особенно в наше время и в наших широтах, когда религиозность определяется лишь внешними атрибутами и ритуалами. Мне кажется нас определяет не культура и не материя, а ситуация. И нужны примеры не метафорические, а конкретные исторические и мы заметим что все в итоге либо в замысле сводится к материи. Иное же, является противопоставлением материального, но без материального не будет и противопоставлений.

[@МанчукАйдарбекова-ъ9я]

Талдау

[@Таволга]

Если мы включены в общее сознание значит мы не можем до конца познать сами себя.. Это будет вечная бесконечность или бесконечная вечность . Мы не когда сможем выйти за рамки своего Я

[@gorrus9345]

Ну а как же Спиноза? Он как раз очень точно объясняет суть сознания (мышления). Не впадая в примитивный механистический материализм и не уходя в идеализм. По его мнению мышление/сознание это атрибут субстанции! Почему об этом умолчали?)

[@lilale]

Я думаю, что это будет моей пословицей: я же не французский философ 🙂👍

[@РоманМокроусов-г5ъ]

Квантова теорія свідомості Хамерофа-Пенроуза 2008 року, стверджує, що свідомість фізичний процес.

[@alenarutman3907]

СОЗНАНИЕ ЭТО ГЕНИЙ,который спускается или не спускается.

[@olegryvak418]

Я виставляю КОНТРТЕЗИ для дружньої бесіди.Я дивлюсь вас постійно,читаю все що ви продукуєте,вважаю вас(точніше ваш мозг,без образ:) ) одним з найрозвинутим,всебічним,дисциплінованим.Тому вступаю ТУТ в дискусію,а не в ФБ. Шкода що не вмію перенести інтонацією (ще немає такої технології) але всі мої тези насичені цікавістю і бажанням розібратись.

[@olegryvak418]

Текст про Фіхте бомбезний.

[@onlylawoflove]

Я думаю проблема, которую должны осветить физики при описании сознания это уход причинности в бесконечность, то ли углубления в саму материю и реакций частиц, толи в прошлое. Я так понял ПлОтин, как раз с помощью причинности объяснял не материальность души? что создаёт именно такую форму мозга и его структуру? гены, частицы...? уход в бесконечность предполагает НЕматериальность. (Либо придём так к нематериальным монадам Лейбница). В конечном счёте есть же мнение что вселенная возникла из пустоты, т.е. первопричинна такой структуры мозга нематериальна :) А как Фихтэ определял и доказывал сознание?

[@henrerozumny359]

Гурджиева в студию.....у него про сознание внятно изложено(Успенский"В поисках чудесного" или "Все и вся") а эта беседа напоминает размышления о средней температуре по аудитории..Андрей Олегович,может быть , Вы закон семи можете пояснить...Спасибо!

[@olegryvak418]

Культура формує спосіб мишлення 100%.Досліди над «діти мауглі» це показує .Не стане американець буддистом не зустрівши в свому житті носія буддизму!

[@goodwill-y3d]

Смешно видеть ученых философов, обзывающих идеи поповством только за одно слово "Дух" (Метафизика Духа - кажется в предыдущем видео упоминалось)... Например, ученые историки менее подвержены снобизму и ищут зерна информации везде, где это возможно, в том числе и в Библии и в других религиозных древних книгах. При этом, ученые историки осознают, что в Библии встречаются и мифы и пропаганда... Но это не мешает ученым находить в Библии информацию о древних народах, городах, цивилизациях и исторических событиях. А у философов получается Когнитивный диссонанс почему-то, как только они слышат определенные слова или идеи. Религию не придумывали, словно игру в кости, а осознавали. Похожим образом осознавали, например, математику. Если жуликоватый торговец может использовать математику для обмана покупателя или заказчика, то почему обманом в корыстных целях не могут заниматься люди в рясах, используя при этом религиозные знания ? Объем математики столь же велик, как и вселенная со всеми процессами. Какую часть математики знает школьный учитель, например?... Вот такой же относительный объем знаний имеет и служитель культа, исполняющий обряды крещения в церкви. Попы - это не религия, а служащие церкви... И храм, церковь - это не вся религия, а культовое сооружение, которое недалекие практичные люди могут превратить в вертеп: "И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников."... Внимание, ВОПРОС: "Что в этой библейской сцене такого поповского??" - Странствующий лекарь философ осознал смыслы, пытался донести идеи до людей. И случилось, что таким вот образом, как в сцене изгнания торговцев из храма, боролся с невеждами

[@axbx7139]

Разве солипсизм не побеждает по принципу наилучшего об объяснения?

[@ibrag2012]

Фізичність-нефізичнисть свідомості не вкладаються в семантику.

[@goodwill-y3d]

Мозг - это совершеннейший биологический управляющий компьютер - вершина созидания природы. Этот компьютер собирает и обрабатывает информацию от бесконечного множества сенсоров тела: глаза, уши, желудок, дыхание, вестибулярный аппарат и т.д. вплоть до сигналов из клеток о вирусах и далее к самым тончайшим процессам распознавания химических элементов, необходимых для здорового функционирования организма, нервных сигналов и пр. На основе полученной информации компьютер-мозг производит непрерывный контроль и выдает управляющие сигналы. Мозг обеспечивает жизнедеятельность организма у человека, равно как и у животных. У животных, включая самых умных приматов, такой же компьютер-мозг (!) Только вот, у человека есть ещё что-то, отличающее его от животного... Это "что-то", вполне материальное. Настолько материальное, что обеспечивает телепатическую передачу и восприятие мысли на расстоянии...

[@olegryvak418]

Власне совокупність факторів (наявність розвинутих полів мозгу,к-сть нейронів,і спроможність їх створювати синаптичні зв'язки) визначає вашу поведінку.Якщо в полях,відповідальних за слух,в вас кількість нейронів в 10-35 раз меньша ніж в N,то стукайте по клавішам хоть 100 років ,але шедевра ви не зробите...Якщо в тих самих полях ви на рівні з N, але ви не працюєте(фізично ) в цьому напрямку-то буде той самий результат...Про диригентів також асоціація мимо-вони показують(надають паличкою образ,тобто траекторію руху хвилі) до того як її зіграє інструмент!Кращий диригент той,хто надає інфу якомога швидче(0,5-2сек),а не входить в емоцію і хитається в мелодію твору.

[@МанчукАйдарбекова-ъ9я]

Данышпан

[@21992Sergio]

сознание определило или опознало новое бытие.

[@olegryvak418]

Ця проблема не стоїть в понятті фізика.Вона відноситься до нейробіології.Асоціації (гра на роялі) легко пояснюють нейробіологи простими термінами-гра для рівня «лох» це моторні поля мозгу(2-6 штук,),а щоб створити шедевр там потрібні слухові,фронтальні,можливо візуальні(симантика) ,асоціативні і теменні(ітого 20-28 штук)...Тому ви чуєте «фуфло на 10-12%» і відчуваєте шедевр 60-70% всього мозгу.В відсотках це слабо відображається,тому в цифрах цікавіше буде:продукт коштує 25 000,або 6 000 000.Один доступний,другий навіть уявити тяжко.

[@МанчукАйдарбекова-ъ9я]

Қайтадан қарау

[@ЗелёныйФеникс-ь6э]

В дополнение очень интересный филь про свободу воли , сознание и другие аспекты. Уникальный взгляд автора. kzbin.info/www/bejne/b3jOiHV9p7ZpZpo Захватывает картинка виде, звук и информация, которая подаётся, я такого больше не встречал. Без этих аспектов вопрос сознания и мозга не полон.Посмотри.

[@object-subject]

Дуализм Декарта пересказывает

[@ГлавВрач-л8т]

ВЫ ПРЕДСТАВТЕ ЧТО НЕЙРОНЫ ЭТО МУРАВЬИ!!!!!!!!!!!!!!! НУ И КАКОЙ МУРАВЕЙ ИМЕННО ТЫ ????? ТЫ КОТОРЫЙ ЖЕЛАЕТ И НЕ ЖЕЛАЕТ ВИДИТ РАДУЕТСЯ И НЕНАВИДИТ И ТД!!!???2023

[@quantumofspace1367]

Сознание - это работа мозга с хаосом за пределами, квантовой прозрачной Вселенной. Вся информация о Вселенной корректируется, и находится в хаосе, так как, из хаоса, растёт, квантовая прозрачная Вселенная. Гениальность мозга, зависит и от работы с фракталами, где мозг и находится. Речь идёт, о работе мозга, с виртуальными частицами, которые, выкладывают, постоянно новые узоры. Как в мозге, движутся мысли, так, и кванты, прозрачной Вселенной, в утробе фрактал. При этом, реально работая с ложным вакуумом и мыслями. Представьте, что не бывает у нас в мозгу, ложных мыслей, как нету ложного, физического вакуума. И вот Вам от создателя, теории лжи, стих: В утробе, мама нас носила. В утробе, матушки земли, живём и мы. В утробе фрактал, из узоров волн, скачать кванты, рисуя вселенную с нами. И как юная дева, любит Вселенная. В извилистом пути, мыслей наших, видеть, своё отражение. Как сознание, сохраняя комбинации движения, копирует фракталы, Вселенной. Где в смысле, жизнь льётся, из одного, квант сосуда в другой, где нету края, и нету середины.

[@МанчукАйдарбекова-ъ9я]

Твое отношение крение алкогол и наркотикам можете сказат

[@СергійГерасименко-й7ъ]

Если в целом, то бред! Мельчают, по нынешним временам, доктора наук.

[@Л.Троицкая]

На чем основан ваш глубокоинтеллектуальный вывод, почтеннейший?

[@oeaoo]

Какой, наверное, талантливый вы человек!