✅ Метод "СОПЛЯ!" как обкатать без скалки? обкатка поперечки 6м12п

✅ Как обкатать ось вращения шпинделя без скалки? Метод "Сопля", быстрый , но не очень точный! точность до 0.02 мм!
Группа вконтакте "Своими руками" - dimooonz
Инстаграм - / dimooonz
══════════════════════════════════════════════════════════
На моем канале Вы найдете много интересного: #ремонтсвоимируками, #все для дома, #токарнаяобработкаметалла, #авиамоделирование, #обработкаметалла, #восстановлениестанков и многое другое!.
Задавайте вопросы в комментариях.
► ВКОНТАКТЕ - dimooonz
► ИНСТАГРАМ - / dimooonz
► ТВИТТЕР - / dimooonz

[@MaysternyaMV]

Не крепи стойку на сковородке,у меня пару раз так стойка стартовала когда катишь на ускоренной по детали и на кнопки не смотришь то кнопки путаются в руках и индикатор улетает.)))

[@Davidov1973]

Нужно добавить немаловажный факт, эти измерения в твоём случае все равно будут иметь погрешность, так как, следуя логике, выработанная направляйка уведет головку индикатора от центра заготовки. Поэтому, чтобы не пихали в шпиндель, с выработкой в направляйке, ничего идеально не выставишь.

[@user-np8ep1hp1e]

Дим, мне кажется, ты загоняешься немного с погрешностями :) Смотри: деталь ты закрепил на условной плоскости, при этом неважно, в каком положении находится эта плоскость по отношению к оси вращения шпинделя. Профрезеровав деталь без движения столом, ты получишь плоскость её поверхности, которая будет строго перпендикулярна оси вращения шпинделя. А вот дальше - начинается интересное: если ось вращения шпинделя не перпендикулярна плоскости поперечных направляек - то при движении стола поперёк - ты получишь как раз ту же погрешность на той же длине, которую намерял по методу "сопля". Я не большой спец в настройке, но чисто геометрически, пмсм, грамотно будет для начала добиться параллельности оси вращения шпинделя к оси вертикального перемещения в плоскости оси вертикального перемещения, затем уже - проверять перпендикулярность поперечных направляющих методом пробной фрезеровки.

[@user-np8ep1hp1e]

не досмотрел до конца, вижу, сам догадался :)

[@ujnniununuainjnunun7176]

Я посоветую подождать пока Grandistok запилит восстановление своего фрезера, которое он обещал. (Но это не известно сколько ждать.) И только после этого делать полное восстановление геометрии. А пока работать как есть. За это время обрастёшь измерительным инструментом, и опытом. Быть может и вообще фрезер поменяешь, как было с 1К62 у тебя.

[@dimooonz]

тяжело его менять, он большой)))

[@user-sh4gk8lx7o]

После шлифовки направляющих всего станка будет легче выставлять всё оборудование, хоть с соплей хоть любым другим методом, либо настроить станок с выработкой на одну операцию с учётом износа и пороть пока не заработаешь на капремонт! А пока этот метод можно назвать танцы с бубном!

[@user-td5hi8ro7f]

Если поставить обороты шпинделя на макс.то можно его вращать без ключа-рукой.

[@VBrothers]

Тут все понятно. Я не думаю, что у тебя гнется шпиндель. Я думаю у тебя ушла геометрия направляющих. Надо выводить вертикальные, параллельно оси вращения, затем горизонтальные под 90 градусов относительно выведеных вертикальных. Лебедка в помощь. Работа будет тяжелая во всех смыслах... и да, возможно угол не 90 а чуть больше, с учетом на "прогиб"... тут литературку надо специализированную почитать... очень советую... а чтобы головки фрезеровать - перед фрезеровкой надо выставиться (подкладочками например) с учетом известных погрешносетй - и работай...

[@user-pe9ii5xq4x]

У Андрея Ткача на канале было видео как он восстанавливал фрезерный. Так вот там мало просто шабрить. Ибо под своим весом консоль будет отклоняться. Он толи десятку или около того оставлял. Ты ведь не будешь делать штампы, пресс формы... Скажем так допустимая погрешность. Не на роскосмос же работаешь) Поработай пока, не фрезеруй стол. А там уже по работе глянешь нужно ли выводить его в нуль.

[@sid1977]

Согласен, а со временем придет и понимание.

[@dimooonz]

да!

[@arspro]

Я знаю выход, верхние два болта для поворота головы расслабляешь немного, а нижние затягиваешь что есть мочи. И все это по индикатору))

[@dimooonz]

ага уже так делал)))))

[@user-ss1rm7lq1m]

Нет лучше подшабрить низ где 2 болта поворота головы но голову снимать придётся

[@user-np8ep1hp1e]

А вообще, по хорошему - ещё не факт, что проблема в вертикальных направляйках. Но даже если и в них - отшабрить 7 соток вполне можно, там столько мяса, что испортить сложно :) Но это надо опять разбирать :) Ещё раз повторю своё мнение: я бы пока - ограничился относительной настройкой плоскостей настолько точно, насколько позволяет навык. Потом поработал бы, попривык к станку, понял бы все его нюансы, а уже потом - сделал выводы. Доводы простые - сразу кидаться в шлифовку/шабровку с шашкой наголо, не имея на руках точного диагноза - ну такое себе. А диагноз ты - пока не поставил ;)

[@dimooonz]

да по-любому вертикальные изношены низ, если даже метод сопля и не такой точный, то при обкатке поперечки - показывает десятку.

[@sid1977]

А почему у тебя цанговый патрон бьет? 😲 Консоль мотыляется на 5 соток, видно на 8:18, 8:50 и т.д. Что-то мерить с такой болтанкой вообще не имеет смысла. Ты голову по вертикали хоть выставил? Еще раз призываю ознакомиться со стандартными проверками из паспорта. Ничего выдумывать не надо! Ну и трогать геометрию без скалок, линеек и уровней не советую. Скалка на Директе 1000р - купи и не майся! 🤟😉

[@dimooonz]

если консоль зажать ее заклинит. голову по вертикали выставил, да. цанговый не знаю почему бьет, фрезу зажимаешь все ок, а когда зажимаешь шток от амортизатора длиной на 200 на конце его биение.

[@dimooonz]

скалка тоже будет бить по-любому!!! т.к. конус в шпинделе не новый, сам же знаешь, что деталь если снял, также установить без биения невозможно.

[@sid1977]

@@dimooonz странное заявление, но ладно :) Просто купи скалку

[@Korobcom]

Сижу мотаю на ус. По моему скромному мнению, надо шабрить направляйки, выводя геометрию. И, как минимум, наделки на клины. ТОЛЬКО НЕ СТЕКЛОТЕКСТОЛИТ!!! Но это временное решение, износ никуда не денешь. А может и наделки на направляйки. Короче конкретный гемор выходит. Не думаю, что выйдет малой кровью, к сожалению.

[@Davidov1973]

Что так морочиться? Вставил круглый вал в цангу, обкатал у патрона, получается(к примеру) общее колебание стрелки 10 соток, кольцом на индикаторе выставляешь ноль по середине этих колебаний, т.е чтобы стрелка колебалась относительно ноля в минус и плюс на равное количество делений. Опускаешь консоль, и если на твоих 120мм стрелка отклоняется на равное количество делений относительно ноля, значит шпиндель стоит ровно. Соответственно, если нет, то добиваемся поворотом башки равных значений, и не надо никаких формул, и биение детали здесь не важно. Также выставляют переднюю бабку на токарнике, только там контролируем две плоскости. А скалка может не дать точный результатов, если попала соринка в конус, ржавчинка и т.д. Даже не расточные идеально кулачки при таком способе не важны.

[@dimooonz]

да!

[@dimooonz]

я тоже полагаю, свежешлифованную скалку вставить в конус, даже в новый, все равно будет биение.

[@Davidov1973]

@@dimooonz я в свой ИЖ сколько скалку не вставляю, каждый раз разные показания

[@sid1977]

@@Davidov1973 это потому что у Вас станки кривые и контрольные оправки. Шпиндель любого станка проверяется на биение. Оно не должно превышать 0,01-0,02 мм для станков нормальной и повышенной точности на длине 150-300мм. А всякие вычисления средних значений биения - это от лукаваго!

[@Davidov1973]

@@sid1977 Не очень понял причем тут шпиндель? Человек выставляет голову относительно вертикальной оси направляющих. Какие вычисления, всё элементарно. А станки у нас, думаю у многих, действительно далеко не новые и выработка направляющих обычное дело. Я думаю обладатели свежих экземпляров сюда не заглядывают. А мы, обладатели металлолома, вынуждены плясать с бубном.

[@user-td5hi8ro7f]

Димка название ,,метод сопля"уже запатентовано,ты спросил разрешения у обладателя авторских прав?😁

[@user-ju6ow9ju4u]

Ну реально 1 десятка это много а 10 соток самое то.,😁

[@dimooonz]

так да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))

[@user-vq8cm5xd4x]

Во-первых, режущая кромка на сковороде должна смотреть в наружу, а не внутрь. Это связано с распределением сил на подшипниках шпинделя! Посмотри геометрию всех скоростных головок!!! Во-вторых - в твоём случае, наоборот, на вертикальных направляющих верхний клин необходимо слегка расслабить, а нижний - поджать!!! И ещё - никогда не проверяй размер отклонений на механический и ускоренных подачах, только вручную, так как, когда ты включаешь в процесс измерения преодоление усилия всех механических передач и выбор их люфтов и зазоров, то набегают такие ошибки, которые могут превысить реальные результаты погрешностей геометрии направляющих!!! Да, и ещё - попробуй проверить показатели при зажатых вертикальных направляющих и в свободном состоянии!

[@sid1977]

А что, разве там два клина? Зачем один ослаблять, другой поджимать?

[@dimooonz]

@@sid1977 ну в идеале надо верхний зажать , а нижний отпустить, чтобы консоль задрать! и так и так пробовал и при зажатой ручкой консоли, короче при 120 мм обкатки со стороны колонны на себя 0.05, дальше едем на себя 200 мм 0.1, наклоняется вся консоль

[@user-vq8cm5xd4x]

@@sid1977 Уважаемые ребята! С удовольствием начал смотреть ваши перипетии с шлифовальным станком 3Г71М. Очень давно имел с ним дело. Теперь касательно вашего вопроса: данный станок повышенной точности и поэтому конструкционной особенностью данной модели есть два клина на соединении "ласточкин хвост" вертикальной подачи - смотрите 8.50 -9.37 в фрагменте автора "Фрезерный станок 6м12п - как снять консоль"!

[@user-vq8cm5xd4x]

​@@dimooonz Уважаемый dimooonz Если ты зажмёшь верхний клин (засадишь его глубже в соединение), а нижний клин отпустишь (выдвинешь из соединения), то наоборот передняя часть консоли ещё более "клюнет" (наклонится) вниз. Это законы геометрии!!!

[@sid1977]

@@user-vq8cm5xd4x А, понял, интересно. Да, 2 клина. Но я бы не стал ими играться. Их регулируют для легкого хода. Геометрию задают плоскости направляющих. Третий раз уже говорю Димону, что при проверках и точных работах консоль фиксируется намертво.

[@MaysternyaMV]

Всё верно поперечка наклонена на тебя.

[@dimooonz]

даааааааа!!!!