MICHELE BOLDRIN vs DIEGO FUSARO : IL CONFRONTO del 2021

[@Dr.Elegantia]

"Questo show non agisce con il favore delle tenebre" Umberto:

[@Dr.Elegantia]

@Diego Mereu next time ;)

[@alerossi4300]

Palesemente complici di soros😅😂😂

[@Dr.Elegantia]

@@alerossi4300 Soros paga in ritardo questo mese

[@mattiacenatiempo5131]

@@Dr.Elegantia per questo non hai la luce? Cattivo sto soros

[@Dr.Elegantia]

@@mattiacenatiempo5131 esatto

[@laflamekh4204]

Sono passati due mesi ma Umberto nella bat caverna continua a farmi ridere

[@boobsmealux3091]

Sono passati 11 mesi e fa ridere ancora

[@danieledada7995]

@@boobsmealux3091 la tua pic fra,hai vinto tutto mi sto pisciando sotto

[@gianfrancogucci6428]

Ma perché Umberto vive in miniera!

[@marcellopolara8779]

È passato un anno e più fa ancora ridere

[@Block888]

Confermo dopo un anno!

[@eduardoGentile720]

Michele: "Buonasera a voi" Fusaro: "Un caro saluto da Diego Fusaro a voi tutti" Per me aveva già vinto a questo punto

[@chiaragatti1530]

scegliere in base al saluto, ti distingue come i nazisti e i fascisti

[@eduardoGentile720]

@@chiaragatti1530 stavo solo puntualizzando il fatto che uno si fosse presentato in modo bizzarro per stare nella sua maschera grottesca che si è costruito ai talkshow di filosofo dal linguaggio aulico del cazzo e devo sentirmi dare del fascista? Per una battuta del genere? Posso dire va a fare in culo? O allora sono comunista? No?

[@chiaragatti1530]

@@eduardoGentile720 no sei solo banalmente offensivo

[@eduardoGentile720]

@@chiaragatti1530 perché darmi del fascio è un complimento?

[@Bobbateng]

@@eduardoGentile720 Ci sono due modi di parlare di se in terza persona, uno autoironico e uno per prendersi ancora più sul serio. Dieghito non mostra grandi segni di autoironia.

[@davidedegiorgi625]

Figlia di fusaro: *fa casino per un'ora e mezza* Fusaro dopo un'ora e mezza: "posso andare nell'altra stanza"

[@Lucoski77]

Plot twist finale 😂

[@simodi7784]

Non ci aveva pensato prima perché troppo occupato a citare "i Maestri del passato"

[@Noorglo]

ASMR Allegra for relax

[@FG-gk8ov]

​@@simodi7784ahahshah estraniandosi dal presente ahdhsb

[@christiancugusi3190]

Una cosa mi ha fatto male di questa discussione, quando Boldrin dice che negli ospedali pubblici lavorano dipendenti in numero sufficiente e senza effettuare straordinario, e non vi è carenza di operatori sanitari. Ebbene sono un infermiere del servizio pubblico e invito il signor Boldrin a verificare con mano le castronerie che ha dichiarato, questo non sa assolutamente di cosa parla, lui che dice di parlare con dati alla mano e non sa di quanti migliaia di infermieri mancano negli ospedali pubblici per garantire un minimo di assistenza dignitosa ai pazienti . Sono sconcertato per questa assoluta sua presunzione nel parlare senza conoscere

[@AntonioGazzaneo91]

ti sostengo per ogni cosa detta, ma purtroppo il pubblico idolatra boldrin per lo stesso motivo per cui i vigliacchi idolatrano i bulli a scuola, questi quattro sbarbatelli che conoscono solo la realtà attraverso i dati e le lezioni non si sono mai costruiti una personalità con esperienza diretta e lavoro duro e sono completamente separati dalla realtà

[@eziocantella4482]

eh SI la situazione Della sanita' italiana la sai tu perche' sei infermiere in un paio di ospedali, sai come vengono spesi I soldi e in cosa.... notoriamente i dati non servono a nulla soprattutto quando confrontati con un' esperienza personale

[@federicobuscemi7606]

Che minuto scusa?

[@simonetome7460]

@@eziocantella4482 ma quali dati avrebbe usato boldrin per dire che gli ospedali adesso sono senza code e senza medici che fanno gli straordinari?

[@eziocantella4482]

@@simonetome7460 mica l ho scritto io... mi fa solo sorridere la linea argumentativa secondo cui l' esperienza personale assurge a lettura dell' universo... del tipo siccome mi hanno licenziato il mercato del Lavoro sta messo male, maledetti arroganti che parlano del tasso di disoccupazione... p. s effettivamente non ricordo di averla ascoltata stay cosa

[@Christian-uv6gs]

"Mia figlia quando piange dice UE UE perché non approva l'Unione Europea"..... "Non è che la invoca in aiuto come tutti quelli che si lamentano?" ...... Prof. Boldrin geniale!

[@daviderestani808]

Comunque discussione eccellente, mostra proprio come l'ideologismo sia una piaga intellettuale molto diffusa e difficile da sradicare.

[@giovanniserra2845]

Come le vittime degli strozzini, quando non li è data via d'uscita. Christian, sono stato geniale anch'io?👍

[@fabiozocchi7467]

@@daviderestani808 quale delle due ideologie???

[@daviderestani808]

@@giovanniserra2845 no

[@daviderestani808]

@@fabiozocchi7467 quella che non riesce a trovare attinenza con la realtà. Per quanto non sia sempre d'accordo con Boldrin, io rispetto il suo studio dei dati... Fusaro utilizza la solita demagogia verso i "potenti" che affamano un popolo che non ascolta le loro teorie che adattate hanno portato esiti dubbi o palesemente negativi. Anche io tengo ai lavoratori, ma questo caleidoscopio di mezze citazioni, idee distorte tra destra e sinistra, dati falsi (a Cuba la situazione é disastrosa)... Mi dispiace, non mi posso fidare.

[@a.c.9553]

Aspetto con ansia Boldrin vs Gesù Cristo

[@andrea.perinu]

ahahahhhahaha xD aiuto

[@nicolaignazio]

"Gesù ti invito a parlare di dati, non di Figliol Prodigo, Lazzaro, il Regno dei Cieli. Parliamo di fatti per favore."

[@liamgallagher4562]

In una situazione del genere non mi meraviglierei se Boldrin dicesse che Gesù Cristo è stato un grande generale di guerra, con tutte le stronzate che si inventa ad ogni dibattito sulla filosofia e la storia

[@federicodellatorre6441]

Secondo me Michele gli parla, ma Ivan non apre mai il microfono

[@domenicograsso5641]

Ahahhaahahhahahahaha

[@danieleromano6998]

Boldrin: insulta Fusaro Fusaro: sorriso zarathustriano

[@subarukronos]

È evidente che Fusaro vuole essere insultato

[@GabrieleSantoro-01]

E se li merita anche

[@manuele3991]

Vedo che nei commenti gli insulti a fusaro sono graditi, mi sa un po' di ipocrisia ma ok

[@toriyamabot]

Aahahahahahahaha sono morto quando l’ho sentito

[@PsentaGram]

@@subarukronos è evidente che Boldrin è stato il primo a provocare senza motivo, fin dall’inizio. Questo non può che far sorridere zarathustrianamente il caro amico Diego Fusaro, mostrando superiorità nel raziocinio quantanche nello spirito.

[@ELECTRAUTOS]

Ivan che come un cucciolo dice a Fusaro di non offendere,quando ha Boldrin come ospite fisso.. fa sorridere.

[@paolopanizzon1840]

Fusaro offende quando accende il computer

[@MagroFrancesco]

Belissimo sentire la bimba di Fusaro che sta lì a giocare e divertirsi totalmente incosciente e incosapevole delle cose che qui sono state dette dal Fusaro e da Boldrin. Io direi che c'è proprio del poetico in questo e anche del simbolico.

[@danilo4631]

La bimba è l'Italia...

[@fabiozocchi7467]

Infatti meglio 100milavolte la bimba di Fusaro che gioca.... Che le "bimbe" di boldrin a difenderlo senza senso qui sulla rete.....

[@pietroabelardo6234]

@@fabiozocchi7467 mamma mia sono odiose

[@christiancristof491]

@@fabioarenaX 😂😂

[@headland4016]

Speriamo che i servizi sociali gliel'abbiano tolta nel frattempo

[@apostataccio]

Comunque è Boldrin che ha iniziato. Scusate ma ridacchiare mentre l'altro parla, per quante cazzate può dire, lo trovo estremamente irrispettoso. Le critiche si facciano nella risposta, argomentando. Fusaro in questo dimostra di avere un approccio al dialogo più rispettoso, almeno questo del filosofo della zanzara si può dire.

[@--Phil--]

Difficile non ridere quando si sentono le stronzate di Fusaro...

[@ugopuglisi]

@@--Phil-- punti di vista, io rido ascoltando boldrin

[@--Phil--]

@@ugopuglisi ci sta

[@ugopuglisi]

@@--Phil-- 😉

[@jaxtell7]

@@ugopuglisi Sicuramente Boldrin porta fatti e ragionamenti molto più concreti di Fusaro.

[@hermit707]

Boldrin che a 2:20 si leva la giacchetta per entrare nel match. Volo altissimo.

[@elisagattolin5887]

Si: par tera

[@hermit707]

@@elisagattolin5887 no: a mandàt a dà via i ciäp 👋🏻

[@jeppo9916]

Sì, si è tolto la giacchetta per tuffarsi nel letame. Boldrin, denigrando la persona e non gli argomenti, è caduto nella trappola di Fusaro. Gli argomenti di Boldrin sono più solidi, peccato che con questo atteggiamento è riuscito a fare una figuraccia, con Fusaro che chiude la scena con il ghigno del ragno che ha visto tutte le mosche cadere nella ragnatela...fine.

[@fabioromagnoli1260]

Un grande merito che va riconosciuto a Fusaro è che, pur non essendo d’accordo con le sue posizioni, non abbassa mai il livello della discussione favorendo un confronto quantomeno umano e non scimmiesco.

[@giuseppeponticorvo6612]

E forse l’unico merito

[@gianlucamorena3076]

Continua a provocare facendolo con "stile". È una tecnica che ha imparato nei talk show per sminuire l'interlocutore: lo innervosisco per farlo reagire veemente. Il fatto è che provoca con argomentazioni del cazzo. Chiunque si innervosirebbe, se con un sorrisino, uno ti dice che vorrebbe andare a vivere a Cuba perché lì c'è più libertà.

[@fabiorambaldi4575]

Non sarà scimmiesco nei modi, ma nei ragionamenti si. Io sono la persona più calma e tranquilla del mondo, ma se mi trovassi davanti uno che dice le cose di fusaro partirebbe un embolo anche a me. Se contasse solo il contenuto starebbe scaricando le cassette della frutta al mercato per capirci

[@FG-gk8ov]

Si certo, parlare con uno che è stato segregato per 40 anni senza social e media. Continui pure in eterno con queste scemenze vintage surrogate ad una storia passata ddcontestializzante della realtà contemporanea. Un pagliaccio che non sa nulla delle dinamiche economiche di cui lui stesso vive. Pffaa

[@00000Kenshin]

Boldrin non riesce proprio a sostenere un dibattito senza fare attacchi ad personam, rivolgere insulti o denigrazioni all'interlocutore, oltretutto molto spesso neanche basate su ciò che l'interlocutore ha appena detto, ma sull'idea e sui bias che si è costruito su di lui. Fantastico poi come si infastidisca e pretenda delle scuse per la favola di Fedro, coerenza pura. E ci tengo a ribadire che in quanto a idee, le mie opinioni sono in totale antitesi con quelle di Fusaro e molto spesso concordo con Boldrin. Ma c'è modo e modo di affrontare un dibattito, altrimenti si finisce per diventare uno Sgarbi con un po' più di cultura.

[@Dino-91]

Non capisco perché tutti devono dire agli altri come devono gestire un dibattito, saranno cazzi suoi. Io te siamo liberi di scegliere se guardare oppure no. Anche a me certe cose danno fastidio, ma decido di guardare lo stesso perché mi interessa di più il contenuto che la forma.

[@Sorchi94bass]

@@Dino-91 penso che tutti esigano un po' di rispetto ed educazione quando si fa un dibattito.. un pochino eh 🤏

[@Dino-91]

@@hausvondrachen Si lo sono eccome.

[@Dino-91]

@@Sorchi94bass Non capisco quale forma di rispetto esigi. Tu puoi esigere ben poco da un dibattito su Twich, puoi solo scegliere se guardare oppure no.

[@Dino-91]

@@hausvondrachen Ti ripeto che tu non puoi decidere per gli altri. Lui decide come/cosa dire e fare e noi decidiamo se guardare/ascoltare. E un concetto molto semplice da capire, ma a tutti piace dire agli altri come si deve "vivere". Io prendo sul serio le affermazioni e fatti, poi se uno lo dice in maniera irritabile e, secondo te irrispettosa, non cambia.

[@DarkH4X0]

Average normal person: "green pass" Chad Diego Fusaro: "l'infame tessera verde"

[@ilvegio]

@J W Assolutamente ignobile, però, aggiungere un parere mascherandolo da traduzione.

[@edreamcast]

@J W è vero: se solo iniziassimo pure a bere carcadè invece che il tè

[@edreamcast]

@J W come è anche facile dire roba da adultomorfi nostalgici

[@federicomita9568]

@@ilvegio Il Green pass è chiaramente una tessera di partito 4.0, perciò è naturale definirla infame.

[@federicomita9568]

@@lorgen0185 Ah, no? Allora sai spiegarmi il motivo per cui Meloni fa opposizione sul pass e la Lega ha tentato fino all'ultimo di stare con il piede in due staffe? Te lo dico io: perché fare opposizione ad una nullità come Conte era una passeggiata, mentre Draghi rappresenta tutto ciò contro cui si batte il loro elettorato e allo stesso tempo ha un appeal diverso dovuto ad un prestigio internazionale maggiore. Di base il pass è un giuramento di fedeltà a Draghi, e lo stesso Boldrin sarebbe stato molto più duro di quello che non è stato fino ad ora, se questa follia l'avessero partorita Di Maio o Salvini o chiunque altro. Te lo immagini cosa avrebbe potuto dire? Invece parliamo di Draghi - della serie: Mecojoni!

[@FEDE80]

Boldrin vs Fusaro ci piace ok, ma sappiamo tutti qual è il nostro sogno: Rick DuFer vs Fusaro

[@mida0258]

Quoto

[@pancescofranzeri500]

DuFer vs Monty sarebbe ancora meglio

[@FEDE80]

@@pancescofranzeri500 hanno fatto pace

[@Davideberti]

🤣🤣🤣

[@pancescofranzeri500]

@@FEDE80 ah non sapevo 🤣

[@MaurizioDiLuigi]

Non avrei neanche mai immaginato un duello tra questi due nomi: Ivan sei mitico

[@evolutionepicfail7709]

Boldrin non ammette visioni della realtà differenti dalla sua. Si irrita proprio e attacca la persona anziché le idee. Alla fine concordo con lui ma non mi piace il suo modo di dialogare.

[@hm9gfvb]

Lui e la sua fanbase mi fanno venire voglia di estinzione

[@alessandromartucci5911]

Non sono affatto d'accordo anzi, il metodo di Boldrin è analitico e mentre Fusaro lanciava frecciatine e parlava con retorica Boldrin lo smentiva quando poteva e ragionava su fatti, come verso il minuto 43.

[@chrispoop]

@@alessandromartucci5911 non è un cazzo vero fusaro lo ha smerdato è inutile che cita i dati se GIURIDICAMENTE non ci sono i presupposti per obbligare il green pass non lo fai fine

[@alessandromartucci5911]

@@chrispoop 1giudicamente è fattibile 2non capisco su quale criterio tu possa credere che per te sia meglio un discorso retorico che la realtà fattuale 3 se vedi il minuto 42 o giù di lì scoprirai che è Boldrin ad aver smerdato non il contrario. P.S. anche prendendo il punto di vista di Fusaro scopriremo che si contraddice perché lui è il primo a fare la distinzione tra situazioni passate (in cui scrivevano i grandi filosofi che cita) e situazione odierna e, nonostante ciò cita ugualmente i vecchi filosofi come se si trattasse della stessa situazione, basti pensare a quando all'inizio della live fa' la differenza tra il capitalismo Vecchio/nobile e odierno/peggiore. Mi scuso per eventuali errori grammaticali.

[@chrispoop]

@@alessandromartucci5911 fusaro fa dei paragoni sensatissimi e la retorica è il CIBO di Boldrin quindi lascia perdere...è solo un ammanicato corrotto quell'uomo

[@Ricky_5]

OMG...il mio hype non era così alto dai tempi di Cyberpunk 2077.

[@marcobonesi6794]

Nemmeno i maelstorm fanno una carneficina come boldrin con fusaro.

[@jerichoswain395]

Sta live è decisamente meglio

[@Ricky_5]

@@jerichoswain395 non ha tradito le aspettative XD

[@ottomor]

“Il leviatano tecno sanitario”😂😂😂😂😂

[@nedo9298]

Boldrin può discutere solo con Boldrin. Il massimo si è raggiunto quando si sente offeso perché datogli del bugiardo, considerando che lui non ha praticamente fatto altro tutto il tempo con Fusaro. Dall'altra parte Fusaro deve imparare la statistica, ma ci vorrebbe troppo tempo quindi...sorriso zarathustriano e passa la paura.

[@omarguarneri4697]

Mah, a me non sembra che gli abbia dato del bugiardo, mi sembra che gli abbia detto chiaramente che non sa leggere i dati e che quindi poi dice cose sbagliate.

[@selvanove1592]

@@omarguarneri4697 Boldrino come epiu' dei liberisti, mente sempre, altrimenti avrebbe sempre torto. Dirgli bugiardo e' troppo poco.Vile Topo di fogna gli si addice di piu'.

[@omarguarneri4697]

@@selvanove1592 Eccolo un altro fenomeno del webbe. Boldrin dà la possibilità a chiunque lo voglia di discutere con lui in live. Perciò a me frega un cazzo della tua opinione su Boldrin, sei libero di pensare ciò che vuoi, però dimostra di avere i coglioni in live con lui, che a scrivere commentini del cazzo per fare i fighi siam buoni tutti. Saluti ✌🏻

[@marcociara379]

@@selvanove1592 lol che misero troll. Se tu (e Fusaro) avessi un decimo del profilo accademico di Boldrin, saresti cento volte più consapevole di quello di cui si parla, rispetto al livello che sei adesso.

[@bigbang2392]

Pienamente d'accordo

[@johnlocke6563]

Essere Boldrin tipo: ti insulto per 10 minuti poi mi dai del bugiardo ed esigo le tue scuse. Classico permalosone, lui può insultare, denigrare e vomitare quello che gli pare, gli altri non si devono permettere di mandargli frecciatine ben più educate.

[@MeleAndrea94]

Ma si ma infatti top ridicolo

[@edreamcast]

Fate la stessa cosa con Calenda: dite quanto siano permalosi e maleducati come se foste insegnanti di catechismo perché non sapete che pesci pigliare

[@MeleAndrea94]

@@edreamcast ma che centra Calenda? Grazie per averci reso note le tue simpatie politiche

[@edreamcast]

@@MeleAndrea94 non c’è di che

[@lef_3]

@@edreamcast Fusaro è indubbiamente viscido e fastidioso, ma non ha insultato, mentre Boldrin si è offeso a morte perché Fusaro gli ha detto che è come la volpe e l'uva (che affronto!), dicendo che Fusaro lo avesse tacciato di essere un "bugiardo" (?) e arrivandogli a dare della nullità umana. Se per te questo atteggiamento va bene in una discussione di' perché.

[@lukejones9918]

Grazie per questi confronti sempre interessanti Ivan, Boldrin vs Fusaro difficilmente me lo sarei aspettato. A questo punto voglio Joe Biden vs Xi Jinping xD.

[@edoardopazzaglia1016]

Xi incontra Biden. Modera Ivan Grieco

[@Davideberti]

🤣🤣🤣

[@cdm432]

Sulle pensioni Boldrin ha colto il punto: si parla con chi "prende" (con la minoranza di chi prende) e non con chi "dà" (il contribuente).

[@davidermes]

La cosa più interessante è che gli interessi dei lavoratori li stava facendo Draghi, e non Landini, lobbysta di una piccola coorte di ladri intergenerazionali e peraltro rappresentante di pensionati (gli unici veri iscritti al sindacato) e non di chi lavora.

[@matteoaimo7282]

Sulle pensioni non dimenticare il punto tanto caro ai LiBBeristi nostrani... La pensione dei giovani la stan rubando i vecchi pensionati statali, non le tasse mai pagate dei supermiliardari che vanno nello spazio con razzi a forma di cazzo.

[@metadix6699]

Boldrin e' il re del furto intergenerazionale : sfrutta il sistema sociale italiano, sanità e scuola pubbliche, poi quando e' il momento di tornare cio' di cui ha usufruito tramite la tassazione se ne va a pagare le tasse in usa

[@selvanove1592]

@@metadix6699 Boldrino e' un traditore e come tale dovrebbe essere trattato.

[@selvanove1592]

@@lorgen0185 Ma se non sai un cazzo di come funziona il sistema pensionistico, che commenti a fare? Studia prima, non fare come Boldrino

[@emiliocittadini6451]

E, caro Ivan Grieco, potresti mettere da parte la faziosità almeno quando hai ospiti? "Torniamo in topic", dopo che Boldrin si è dilungato in accuse insensate per diversi minuti? Bah, disonestà incommentabile.

[@mauriziosalustro6650]

Suggerisco di introdurre la regola secondo cui le affermazioni riguardanti il "dichiarante" e non il "dichiarato" siano rigorosamente vietate e impedite. Frasi del tipo "studia meglio...", "il tuo tono arrogante...", "hai citato malamente...", "non ti invitano ai talk show" ecc. Non solo non interessano ma sono una fastidiosa perdita di tempo. Ci interessano i contenuti non le liti tra i due.

[@edwardsuou]

Fanno parte del dibattito, dire male delle argomentazioni e aggiungere frecciatine e mettere in luce la ipocrisia e l’ignoranza dell’interlocutore. A volte chiamare direttamente l’interlocutore a esibire le 0 basi fattuali su cui basa i suoi punti è una strada desiderabile. È un modo efficace di delegittimare un interlocutore che non è disposto a scendere a patti con i fatti e le buone ragioni degli altri ma è solo lì a dispensare la sua narrazione.

[@AlessioGiuliacci]

Ora vogliamo i pezzi grossi: Boldrin vs Salvini/Meloni/Renzi/Calenda ecc Sarebbe il top assoluto, ma comprendo l'improbabilità ...

[@alessandrocividati7795]

Se ti può interessare su YT c'è uno spezzone di un dibattito tra Salvini e Boldrin

[@AlessioGiuliacci]

@@alessandrocividati7795 sono andato a controllare e lo avevo già visto. Grazie mille!

[@voyvod]

Boldrin VS Liccardo potrei morire

[@antaniluca]

Non hanno le palle di avere un contraddittorio

[@messerefrankfurter]

e dove sarebbe lo scontro???

[@funs8605]

Vi immaginate diego che si alza e tira UNA CIOFFA DI QUELLE alla bambina e l' attacca al muro, parlando in romano.

[@alemrcc]

…aggiungerei anche con un bel bestemmione

[@davide6520]

AHAHAHHAHAHHAHA

[@thefootballobserver7079]

Hahahahaha

[@ilcringiometrodivegeta3053]

Boldrin sottolinea l'importanza delle spese militari e di un buon apparato in grado di difendere i nostri interessi senza dover dipendere da altri paesi. Bene, allora com'è che da sempre ci vediamo trascinati e costretti a partecipare a delle guerre che vanno contro i nostri stessi interessi?

[@Bolognabeef]

Quali ad esempio? Da quanto mi risulta stiamo vivendo il più lungo periodo di pace e stabilità della nostra storia, quindi o lo fate apposta e siete in malafede a trovare i lati negativi, o siete ignoranti

[@riccardocortinovis4802]

@@Bolognabeef la guerra contro la libia è un esempio lampante. Ma in realtà quasi tutte le guerre in medio oriente sono andate contro gli intaressi italiani. Pure la guerra in ucraina è contro gli intaressi nazionali anzi europei ciò nonostante la pace viene allontanata sempre di più. Poi vorrei capire a chi ti riferisci quando parli di pace e stabilità? Perché se ti riferisci al mondo occidentale beh hai ragione solo se specifichiamo che abbiamo avuto pace e stabilità ma in casa nostra e facendo guerre a destra e a sinistra invadendo nazioni sovrane e sterminando civili sotto i bombardamenti

[@stefanocaronti]

@@riccardocortinovis4802 la guerra in ucraina è contro gli interessi europei? come, con cosa e quanto ti droghi?

[@lorenzor.2229]

@@stefanocaronti Guarda a quanto è arrivato il costo del gas ma anche dell'energia elettrica poi dimmi se queste aiuti all'Ucraina non vanno contro i nostri interessi economici! Non siamo in guerra ma quella che stiamo vivendo è un'economia di guerra ( inflazione più alta negli ultimi 30 anni e potrebbe aumentare nei prossimi mesi ). Il supporto all'Ucraina ci sta costando tanto soprattutto alle classi più povere e questo è un dato di fatto. Posso concordare sul lato umano di aiutare i vicini di "casa" ma non si può negare che ci costando molto e sembra che siamo solo all'inizio...

[@stefanocaronti]

@@lorenzor.2229 e grazie al cazzo?

[@salvatoreammassari1235]

Ma Boldrin in che mondo vive per pensare che se si viene accusati di aver mentito si sta venendo offesi? è una discussione, è ovvio che l'altra parte può accusarti di aver detto cose false, e non c'è nessun'offesa nel farlo

[@MicheleBoldrin]

Te lo spiego, genio del talk show. Le discussioni si fanno per capire, non per mentire. SE mi accusi di aver mentito lo devi provare. Se non lo provi il mentitore sei tu e questo vuol dire che discuti con me mentendo. La qual cosa e' offensiva. Non lo capisci? Lo capisco: si vede che sei abituato al livello da idioti dei talk show televisivi. DF vuole fare l'intellettuale? Adotti i criteri accademici, non quelli della feccia che mente.

[@salvatoreammassari1235]

@@MicheleBoldrin ragionare in modo fallace non implica nessun'offesa all'interlocutore. Se Boldrin avesse voluto rispettare i criteri accademici avrebbe dovuto richiedere l'onere della prova, invece che parlare sopra Fusaro dicendo di essere stato offeso.

[@fabiozocchi7467]

@@MicheleBoldrin ah lui??? 🤣🤣🤣

[@alet3962]

Ivan: prego lo staff di controllare Lo staff: *inizia a leggere il Fedro*

[@marvinparadroid]

La cosa che mi fa ogni volta rimanere un po' triste e' che solo i filosofi parlano con boldrin e mai economisti. Sentire Boldrin parlare con Richard Wolff sarebbe molto piu' costruttivo ma gli italiani non sanno l'inglese quindi buonanotte

[@willyc.8141]

Ah perché gli americani e gli inglesi sono famosi per essere poliglotti😂

[@marvinparadroid]

@@willyc.8141 personaggi come Boldrin fanno la voce grossa qua perche' nessuno che sia veramente istruito ed abbia coscienza di classe gli risponde in queste trasmissioni. Lo stesso per Rick Dufer.

[@willyc.8141]

@@marvinparadroid Boldrin tuttavia conosce bene l'inglese e se non sbaglio insegna e ha progetti anche negli Stati Uniti

[@marvinparadroid]

@@willyc.8141 senza dubbio, dico solo che sono inesistenti i personaggi nelle trasmissioni in cui viene ospitato che parlano in maniera oggettiva di economia da una prospettiva di sinistra seria ed informata, anche perche' in italia non ce ne sono quasi per niente. Parlavo dell' inglese perche' gli unici che potrebbero parlargli alla pari con dati oggettivi sono per lo piu' anglofoni e la vedo dura per il pubblico italiano (ancor prima che per i vari podcaster) seguire un dibattito in inglese.

[@willyc.8141]

@@marvinparadroid Si sì infatti credo di aver frainteso il senso del commento iniziale, ora mi è più chiaro e concordo con te, non come critica agli interlocutori di Boldrin in queste trasmissioni ma proprio dal punto di vista della costruttività del dibattito ci vorrebbero altre tipologie di interlocutori. Immagino che la trasmissione sia stata organizzata così anche per creare un po' di ascolti e di scontro, sterile tra l'altro.

[@saberalsibai1426]

Umberto fa paura, le due luci dietro sembrano occhi*

[@Dr.Elegantia]

è halloweeeeeeeen

[@saberalsibai1426]

@@Dr.Elegantia in effetti ahahah

[@Ilpedulla]

È il Vile Ezio Greggio

[@ekkekristo]

Ma come Fusaro non sapeva che solo Boldrin ha il patentino per citare Focault e Marx? 'Hai appena detto che ho mentito' detto 10 volte, segni di nervosismo isterico, 'io chiedo che ritiri l'affarmazione' 😂😂

[@scorescorf]

unpopolar opinion FUSARO VS BOLDRIN> RIZZO VS BOLDRIN grande ivan, bella live!

[@mrzak5315]

Hanno visioni del mondo talmente differenti che sarebbe necessaria una live per ogni singolo argomento

[@marcozemi9094]

Diego è veramente un genio, anche la figlia all’inizio sembra casuale ma crea un contrasto incredibile con la figura che ha voluto creare, pazzesco

[@rosaalberga6880]

Ma questo Boldrin non fa altro che offendere Fusaro

[@alessandrospada9676]

Questo video è un leviatano tecno-sanitario.

[@crucifytheego100]

Stasera mi preparo un leviatano tecnosanitario.

[@ekkekristo]

😂😂

[@Dario-gi2xw]

Ahhhhahhh 🤣🤣🤣 Troverei un posticino per un pizzico di turbocapitalismo

[@navhaa]

il riso abbonda sulla bocca degli stolti, in bocca al lupo

[@nicolocrimaldi8895]

Sentire Fusaro che dice Papo non ha prezzo, se mettessi la live solo per avbonati faresti milioni

[@pierluigiceruso6657]

Ssh non aizzare il suo capitalismo dormiente!

[@robertomagnolini]

L'onanismo intellettuale di Fusaro è delizioso. Se ci fosse un campionato di autoerotismo colto, lui lo vincerebbe a mani basse

[@albertogrigolini6093]

Oddio,... "colto"... adesso.

[@robertomagnolini]

@@albertogrigolini6093 Sicuramente lo è, lo si evince sia dal suo curriculum che dall'utilizzo di tutte quei paroloni. Poi che dica stronzate camuffate da tutte le parole complicate e le citazioni astruse è innegabile

[@aleso_design]

@@robertomagnolini quale curriculum? Quello dove fa il prof nella sua stessa università? È solo superfetazione

[@robertomagnolini]

@@aleso_design mi sembra esagerato dire che non sia colto. Di filosofia ne sa, anche se la rigira per dare legittimità alle sue ideologie. Bisogna essere onesti, nonostante sia un cialtrone, rimane un cialtrone colto

[@aleso_design]

@@robertomagnolini colto: che denota una buona cultura. Fusaro è solo furbo. Tant'è che fa presa sul popolino. Non fa parte del mondo accademico Italiano e viene sciommiottato dai più. Hai una strana concezione di cultura.

[@fastrelief]

Ho visto un video di Boldrin che si offende a morte con Odifreddi perché questi si permette di sorridere quando parla. Boldrin ride in faccia perennemente ai suoi interlocutori e offende le persone che hanno vedute diverse dalla sua pensando di avere la verità in tasca. Fa dell'insulto e dell'offesa le fondamenta del suo non dialogo. Questa è la cifra e la coerenza di Boldrin.

[@mario_veca]

18:20 ammettilo che ci hai provato a far partire l'apocalisse.

[@fabiomazza6426]

Ha detto cose più sensate e argomentate la bimba di Fusaro

[@pietroabelardo6234]

Che Boldrin

[@andreafedeli6008]

Ivan, organizza Boldrin, Saudino, Fusaro su Michel Foucault !! Questo pensatore é molto importante, come influenza sulla nostra società. Ne uscirebbe una bella puntata, per me. Grazie. Grande Ivan come sempre. Ciao.

[@lorenz4787]

Un Dufer tattico al posto di Fusaro?

[@Lazyboy4life203]

Boldrin e 2 nullapensanti a parlare di focault?

[@barbarossalock]

@@Lazyboy4life203 si può essere d'accordo o meno ma chiamarli nullapensanti mi sembra eccessivo.

[@scienceskills]

Avrei scritto immediatamente se, dopo l'intervento (erroneo) di Diego, il professore non avesse fatto una precisazione importante (42:02.) Lo sottolineo qui a beneficio di chi ancora la mena con la storia che chi si vaccina può ancora morire. Se non conoscete i lavori scientifici non parlate a vanvera.

[@cristiano-co1kz]

@MrTeskin hai il 90% di protezione

[@SoretaSoreta]

@@cristiano-co1kz anche di più inizialmente, ma il punto su cui ci si dovrebbe focalizzare è per quanto tempo questa protezione permanga a tali livelli. Perché se a distanza di 6-8 mesi la copertura crolla, come sembra aver indicato i dati da Israele, allora siamo già in ritardo con la terza dose.

[@simanoniel745]

L'importante è che con questa cosa non si tocchi il lavoro e i locali

[@syncmeandroid]

1:03:42 _"Alitalia è stato un marchio di eccellenza"_ , scusi Fusaro, ma mi pare lei viva proprio fuori dal mondo. Comunque bel confronto, davvero bravo Ivan Grieco che l'ha organizzato e gestito.

[@manuele3991]

Stava parlando di economia, ovvio che se ci vuoli è merda ma è non così per il mercato

[@yallowrosa]

la pochezza di FiloFusaro (che vive di slogan) e' imbarazzante

[@syncmeandroid]

@@yallowrosa beh, piano, ha una dialettica eccellente, invidiabile, poi purtroppo di economia non capisce una mazza.

[@auroramancinelli2102]

@@manuele3991 Alitalia fa schifo anche e soprattutto al mercato: infatti non c'è nessuno che voglia comprarla.

[@angelicaattanasio6510]

Cosa non capisci della frase "è stato?" Informati su cosa fu Alitalia fino agli anni 2000, al posto di sparare merda su cose che non ti competono.

[@enricoarena9988]

Complimenti a chi organizza questo ciclo di "confronti" in cui il boldrini insulta gratuitamente l'interlocutore di turno...

[@patriziopazzaglia03]

Gratuitamente........

[@MeUngaBungaButYouAreWorst]

Umberto sarebbe perfetto come inquisitore dell'imperium in completa Terminator Armor ascoltando Xenos e Eretici con la furia dell'imperatore dell'umanita. Live Ereticamente leggendaria ♥️🔥 Ivan il tuo livello di professionalismo è ormai Over 9000!!!!

[@Dr.Elegantia]

Onestamente per un bel po’ mi limiterò a sbuffare alle cazzate dei politici. Perdo solo tempo ed energia per ribadire ciò che già so.

[@liamgallagher4562]

Boldrin è chiaramente affetto dalla sindrome di Dunning-Krueger, la definizione è facilmente reperibile su internet, menomale che si studia per non diventare come lui, se davvero avesse letto i filosofi citati da Fusaro di certo non parlerebbe così o se li ha letti ha attuato una vera e propria mistificazione di quello che dicono, gli consiglio di rifarsi le medie, la comprensione del testo si inizia a studiare lì

[@fgcapitani3080]

Cavolo, Liam Gallagher è fra noi.

[@liamgallagher4562]

@@fgcapitani3080 Rkid proletario vero

[@headland4016]

@@fgcapitani3080 sì ma questo è di Pizzo Calabro

[@Sorchi94bass]

Boldrini rispettoso come sempre.. arrogante fino al midollo.

[@BiaginiMatteo]

…e a noi ci piace così😁

[@Sorchi94bass]

A me gli stronzi non piacciono purtroppo..😅

[@davideguacci3106]

Innegabile, ma l’inconsistente e vuota retorica Fusariana farebbero impazzire pure il Dalai Lama. Non va mai al punto, ci gira intorno con formule e paroloni, non risponde mai direttamente alle domande che gli si pongono. Poi l’uso di Foucault, autore che per carità, geniale nei suoi anni, ma molto più dei suoi colleghi non ha retto la prova col tempo, la società che analizzava lui è culturalmente troppo diversa da quella di oggi. Ah, si, studio filosofia in magistrale. Ma Fusaro non rappresenta la mia categoria manco per sogno.

[@alessandro99ish]

@@BiaginiMatteo a noi chi?

[@paba6432]

Le minchiate di Boldrin a 3 anni di distanza non hanno prezzo.

[@giovanni3991]

C' è da dire che contenuti a parte (che si sono visti poco in questo dibattito), Fusaro ha dato una lezione a Boldrin su come dibattere costruttivamente. Boldrin troppe volte vuole mettere nel ridicolo l' interlocutore con frecciatine, insulti per poi passare dalla parte dell' offeso (eddai, ha fatto una storiaccia per la battuta della volpe e l' uve che manco i bambini). Crede sempre di avere lui la verità in tasca e che chi non la pensa come lui sia cretino ma anzichè spiegare semplicemente il motivo, butta in caciara tutto per poi dimostrare di essere un leader anche dei dibattiti di bassa lega fatta da insulti. Finalmente qualcuno non ha abboccato. Fusaro col suo sorriso zoroastriano ha saputo mettere in difficoltà Boldrin. E dire che con le premesse del turbocapitalismo vs macedoniamarxismo avrei detto che sarebbe successo il contrario

[@vl4rt637]

Però è fastidioso il fatto che Fusaro non ha nemmeno ammesso di aver effettivamente detto che boldrin mentiva

[@Coupe81]

@@ndiagaseck9414 Esatto. Come le persone,con mentalita' debole,si lasciano suggestionare da chi vuole dominare con aggrressivita' e supponenza.

[@jazz.matthazz]

comunque grande Fusaro, con molta calma ed educazione ha rimesso al suo posto il saccente Boldrin

[@--Phil--]

La saccenza da piccolo borghese è una cosa propria del grande filosofo Fusaro... Colui che, lui soltanto capisce i filosofi, perché ne ha scritto e discusso.........

[@babilonex]

Questo canale è stato una bellissima scoperta. Grazie!

[@helix-6189]

28:15 Fusaro: mandare via i medici no vax è come se alle Termopili i greci avessero mandato a casa dei soldati Efialte: am I a joke to you?

[@gianlucamorena3076]

Lol, come se fossero la stessa cosa. Tanto per fare la citazione colta.

[@fabiobruzzone4625]

Son giorni che attendo che il video venga caricato sul tubo. Mi apparecchio la pancia e me lo guardo di corsa😍

[@pirulino396]

Non ho mai guardato una live intera in vita mia, ma per la prima volta l'ho fatto inaspettatamente con questa. Una live davvero interessante, intrattenente e divertente!

[@parenoy5789]

Necessito di un commento di Rick Dufer...non credo si immaginasse mai un tale scontro

[@francescosignorile5604]

comunque ivan la bambina che grida e umberto che soffre è da 10/10

[@MikeBt94]

Volevo ascoltare entrambe le opinioni ma la supponenza, saccenza e l'arroganza di questo Michele Boldrin rende il dibattito veramente antipatico 😅 Scegliete meglio gli ospiti.

[@stefanomirra3612]

1:21 Boldrin basatissimo, anche se non tutti magari lo hanno capito

[@tatakae1020]

Epico

[@notfristack]

Risposta da maestro di Boldrin

[@salvatorecali9687]

Ora che la tessera verde non serve più sembra che l’apocalisse paventato da Fusaro era solo fuffa.

[@Andrea-pi4xv]

già era fuffa all'epoca

[@yallowrosa]

33:11 Boldrin: "non si capisce bene cosa sia questo cazzo di turbo-capitalismo" :-)

[@AleReg]

Bel dibattito, peccato solo per i preamboli aggressivi verso l'interlocutore prima degli interventi e per le, a mio gusto, troppo frequenti "boutade" denigratorie. Tolto questo un dibattito che, a mio avviso, ha dato diversi spunti di riflessione

[@thomaspessina3373]

Fatico a comprendere il perché Boldrin si sia imbufalito quando Fusaro ha tirato fuori la favola di Fedro. Il dibattito non ne ha giovato.

[@fabriziocampa3173]

Se vuoi fare la cosa giusta, fai sempre il contrario di quello che dice Boldrin😂

[@tomxygen5963]

Mi sembra che Fusaro cerchi sempre di sviare la domanda andando a prendere citazioni filosofiche che nulla c'entrano con l'argomento, mentre Boldrin argomenta le sue tesi, a torto o a ragione, in modo comunque razionale e con i numeri. Poi sarà che studiando economia e avendo un pensiero liberale e liberista, sentire le cose abbastanza imbarazzanti di Fusaro mi fa ridere, però mi pare evidente capire chi sta dicendo cose che conosce e chi sta parlando tanto per parlare.

[@xBinyWolf]

Fusaro non ha argomentazioni, non gli interessano. Per quanto si descriva "discepolo di Marx" lui sa che fa più soldi sparando cazzate. Quando ha iniziato a vantarsi di andare in televisione mentre Boldrin ha smesso ho cringiato come quando vedi un vecchio gridare ai bambini che giocano a pallone.

[@sura1031]

È meglio imparare a pensare perchè sui numeri se non sperimentati personalmente si compie atto di fede.

[@xBinyWolf]

@@sura1031 porca troia mi sanguinano gli occhi. Senza numeri le cazzate che stai scrivendo su INTERNET manco le avrei lette

[@sura1031]

@@xBinyWolf non penso che tu legga cazzate

[@denisedenise1035]

Quali numeri ha citato Boldrin per argomentare le sue tesi? Magari ci aiutasse a quantificare nella valuta che preferisce i benefici economici dei big pharma rispetto a dei vaccini che funzionano poco, male, dei quali non è stato detto per quanto tempo dura la presunta protezione, e che deve essere inoculato, questo dicono i numeri, ogni quattro mesi.

[@simonegagliardi5857]

Sicuramente comporterebbe grandi difficoltà, ma affrontare le premesse filosofiche da cui solo poi si generano le differenti letture e valutazioni della realtà sarebbe necessario al fine di un confronto davvero generativo, altrimenti ci si arena facilmente in discussioni di forma e performance di carisma che oltre allo show generano ben poco.

[@danilo4631]

Ti capisco ma bisogna essere realistici: non si può fare. L'unico ambiente in cui si potrebbe fare qualcosa del genere sarebbe un corso universitario, dopo aver fatto un corso preparatorio per garantire le preconoscenze minime. Qui, purtroppo, devono davvero dare risposte in 3 minuti su temi che un libro sarebbe l'introduzione. Ho una passione per l'epistemologia ma ammetto il completo fallimento di ogni mio tentativo di dibattito anche di ore anche con amici professori universitari di discipline scientifiche o tecniche. Persino dopo diversi incontri di molte ore l'impressione è che stiano solo cominciando a capire quale sia il punto della questione e il taglio. Di contro un mio amico ingegnere informatico ha impiegato ANNI per riuscire a farmi cominciare a capire cosa fosse davvero il bitcoin. C'è da ammetterlo: ci vogliono anni di studi per raggiungere un mínimo di competenza in qualcosa. È triste ma è così. Settorializzazione dei saperi. A livello di paradigma mi ha aiutato il notevole e pionieristico lavoro di morin in 6 tomi chiamato "il metodo". Ma è solo una introduzione per rendersi conto della mole del problema...

[@simonegagliardi5857]

@@danilo4631 la fai molto drastica, ma forse hai ragione. Tuttavia penso che se il discorso fosse impostato come suggerisco, pur non raggiungendo alcuna conclusione, si mobilitetebbe anche nel fruitore del dibattito una forma di pensiero ben più esplosiva della anestetizzante distrazione da spettacolo che si produce in questi contesti

[@alessandropancrazio]

Umberto è immerso nelle tenebre

[@giovanniantoniofloris4303]

Dai, adesso un faccia a faccia con Andrea Scanzi

[@claudiozanardi201]

… e direttamente Travaglio no?

[@giovanniantoniofloris4303]

@@claudiozanardi201 dopo

[@claudiozanardi201]

@Antonio Sciaraffia e dopo dopo arriva: GODZILLA VS BOLDRIN

[@giovanniserra2845]

Boldrin contro la Boldrini

[@giovanniantoniofloris4303]

@Heinrich Kreuzkümmel Fusaro, Scanzi che differenza c'è?

[@a199063]

Su una cosa Fusaro ha ragione: che il fallimento di Alitalia rappresenta lo stato dell'Italia, ma per ragioni diametralmente opposte a quelle che Fusaro ha esposto.

[@VIRamsey]

Anche se è un poco fuori dal tema; quando Michele si è messo a parlare della GBD, non ho potuto fare a meno di pensare a come sia stato possibile che durante tutto questo periodo dove il prof l'ha sostenuta (e la sostiene), nessuno abbia avuto il coraggio di fargli presente quanto questa teoria sia pseudoscientifica. Ah no, mi correggo. Glielo hanno fatto notare, ma queste persone sono state prontamente bloccate e attaccate. Seriamente, è normale per tutti che Boldrin consideri assolutamente ragionevole isolare del tutto (per quanto tempo non si sa) intere classi di età della popolazione, e nel frattempo lasciar circolare liberamente il virus tra i giovani nella speranza (perché di quello si tratta) che per magia diventi endemico o innocuo? Ragazzi, questi sono ragionamenti che farebbe uno come Bolsonaro! Ma è normale che per il prof la possibilità di trasmissione di un virus sia la stessa, sia che si stia in 1000 in un locale al chiuso o isolati dentro appartamenti di un condominio? È normale che si metta a fare discorsi su come "direzionare il virus", e nessuno dica nulla? Io esigo sapere se tutte queste affermazioni passerebbero il vaglio anche solo di un esame di epidemiologia universitario. E non mi si dica che saperne di numeri e statistica basta per poter discettare di virus ed immunologia.

[@digennaro8919]

È un anno che tira avanti con queste teorie che, senza scomodare trattati di epidemiologia, sono logicamente deliranti. È sempre un anno, se non di più, che afferma non ci sia un'emergenza. Certo è umano cadere in certi errori quando si vuol parlare di tutto, seppur dotati di acume e cultura

[@marcocherubin9456]

Cos'è il GBD? Volevo leggere di più di questa teoria ma non trovo niente

[@VIRamsey]

@@digennaro8919 fare errori è assolutamente umano. E durante un fenomeno come quello del Covid dove ci siamo ritrovati a fronteggiare qualcosa di nuovo verso il quale non avevamo alcuna informazione o dato pregresso, era naturale fare congetture ed ipotesi. E naturalmente alcune si sono rivelate false. Ma chi conosce l'approccio scientifico sa quanto sia importante raccogliere e valutare i dati prima di fare certe affermazioni. Io ricordo che fin dall'inizio Michele si era buttato a capofitto su argomenti di cui non sapeva nulla. E con fare da tuttologo, ogni giorno si era messo a fare affermazioni senza preoccuparsi della loro solidità. Il risultato è stato una sequela di sparate (se le raccogliessi tutte ci farei un libro) che non ha mai ritrattato. Errare è umano. Ma alla millesima volta che persisti su certi punti, io non ti giustifico più. E ancora di meno ti giustifico quando sui social attacchi persone del campo che divulgano e cercano di essere professionali (es. Aureliano Stingi), mentre invece pendi dalle labbra di un parrucchiere anonimo con la maschera da asino che si vanta di fare i fit ad occhio. E parlando di asini, è ancora più assurdo come nessuno abbia avuto nulla da ridire sul ruolo del Signor Ernesto. È come se Michele avesse deciso un giorno di prendere Davide Barillari come consulente epidemiologo. Forse sono stato educato diversamente, ma se io non sapevo qualcosa, avevo il dovere di prendermi il tempo per informarmi, chiedere, ed imparare, prima di buttarmi su certi argomenti. Io di economia so pochissimo, e infatti non mi sono mai sognato di fare le lezioncine al Prof. Lui non sembra portare lo stesso rispetto per altre professioni. Perché a quanto pare essere economista vuol dire avere la chiave di lettura universale del mondo.

[@xGhiged]

Ma ancora non avete capito che Boldrin è un pallone gonfiato? Scema la gente che lo divinizza...Gli economisti sono gli ultimi da interpellare in certe situazioni come quelle che stiamo vivendo.

[@digennaro8919]

@@VIRamsey La mia non voleva essere una giustificazione, bensì la constatazione del fatto che a fare i tuttologi si dicono cazzate. Non conosco i casi specifici ai quali fai riferimento, ma è ben nota la supponenza del professore. Supponenza che con i cialtroni contro i quali spesso dibatte risulta anche ilare, ma che ostacola qualsiasi ammenda. Sulla gestione della pandemia ha detto e a quanto pare continua a dire baggianate

[@giacomocamilli7807]

Umberto in penombra sembra stare lì a ricordarci che dovremo tutti morire XD

[@alemrcc]

Onestamente pensavo che Boldrin asfaltasse il Fusaro ma c’è da ammettere che ha saputo tenzonare 🤣

[@cristiano-co1kz]

secondo me è stata una delle peggiori asfaltate mai viste, l'unica cosa che fusaro è riuscito a fare è stata fare battutine a boldrin (che tra l'altro non si è minimamente alterato, forse aveva capito l'infima taratura del personaggio) e sparare cagate prontamente smentite, tipo la mano sulla spalla di draghi

[@alemrcc]

Per quanto sia d’accordo con Boldrin, penso che sia troppo irascibile e le sue argomentazioni perdono di efficacia così (se il suo obiettivo è portare più persone possibile dalla sua parte). Onestamente ha insultato Fusaro più volte lui ha incassato. Alla prima battuta che Fusaro gli ha fatto se l’è presa troppo, stile Zequila - Pappalardo…

[@cristiano-co1kz]

@@alemrcc a boldrin credo freghi poco di "voler vincere", lui sa già di aver ragione e che avversario va a scontrare; alla fine non è un politico ma un professore. Detto questo anch'io preferisco costantino come modi, in quanto come preparazione sono entrambi ad un livello molto alto

[@fabiozocchi7467]

@@cristiano-co1kz Dai ma lo sanno tutti che Boldrin si fa preparare delle slide sull interlocutore e sull argomento scelto.... Infatti qui il grande erudito anche di filosofia e letteratura non fa un solo accenno fattuale a Foucault per ribattere a Fusaro e sconfessarlo, ma si limita solo a dire per 3 volte "ma lascia stare Foucoult...." ( e questa cosa la fa sempre). ahahahahahahahahah pessimo. Grande prof di cultura generale con slide preparate da qualche allievo prima delle dirette, e che ci vuole spiegare il Mondo di volta in volta con quei 4 5 grafici belli e pronti "prestampati" che cita.... Fantastico e patetico insieme.

[@cristiano-co1kz]

@@fabiozocchi7467 Sinceramente di Focoult non me ne importa una emerita cippa, Fusaro ha sparato una marea di minchiate incredibili sulla politica ed economia del paese; di chi è meglio a parlare di filosofia me ne frega meno di zero, me ne frega di più che la gente continui a fare malinformazione su poteri forti di qui e poteri forti di la senza capire che si manda in vacca il paese in questo modo

[@tizianoalghisi]

Comunque se guardiamo la spesa pubblica sanitaria in Italia è del 8,9% del PIL pari a 2.475 euro per abitante mentre per la Svezia è dell'11% pari a 5.000 euro per abitante, una bella differenza!

[@prescelto9370]

Sarebbe meraviglioso un ritorno di Fusaro insieme a Boldrin, aggiungendo Rick DuFer e Barbasophia. Ma sarebbe ancora più maestrosa una live aggiungendo Morte bianca e il Grande Wesachannel. Complimenti ancora per il lavoro.

[@luigimasdea7557]

mortebianca farebbe partire una lite epocale con fusaro

[@francescoghizzo]

Fusaro è il Montebianca che ce l'ha fatta e è riuscito ad entrare nel mondo accademico

[@zork4524]

Fusaro che dice di rispettare le competenze quando parla a sproposito di geopolitica ed economia, da che pulpito. E comunque, dire di aver letto qualcosa "forse più di te", non significa mica averla capita questa cosa.

[@paolocamerotto7573]

Portate Freccero e Parenzo vi prego

[@FilippoBellei]

"Voglio portare Pappalardo su Rai 1 naturalmente"

[@arcuridavide]

Vuoi dire Parenzo che fa tutta la live imitando freccero?

[@diegodepascalis8447]

La russa no? 😂

[@luca3879]

Dai che funziona

[@arcuridavide]

@@luca3879 no è un programma del pomeriggio non andrà mai in Prime Time

[@claudiozanardi201]

Umberto sembra la prossima vittima in un film di invasori spaziali

[@JacopoBonzanini]

Eleganza nel sapersi rapportare ed educazione Fusaro una spanna sopra. Idee e analisi della realtà attuale Boldrin una spanna sopra.

[@JacopoBonzanini]

@@giovannicasmastrantoniro9546 Tale resta però amico mio.

[@lorenzoartegiani5258]

Un dibattito però non è un pranzo di gala

[@JacopoBonzanini]

@@lorenzoartegiani5258 mai detto.

[@lorenzoartegiani5258]

@@JacopoBonzanini tranquillo non era un'accusa, è solo che molti sotto i video di Boldrin gli danno del coglione solo perché è un interlocutore antipatico, e molti sotto i video di Fusaro gli danno del pensatore perché è educato.

[@JacopoBonzanini]

@@lorenzoartegiani5258 tranquillo, non sono proprio il tipo. Per me Boldrin è un grande intellettuale.

[@AlexLiquidModernity]

Non c'entra niente, non mi esprimo sui contenuti se no finisco domani. Però interessante notare come buona parte dei baby boomer sia sempre così fondamentalista sull'approccio scientifico, logico, matematico (giustissimo eh come strumento), ma senza mai essere permeabili ad una interpretazione con uno stampo più emotivo e socioculturale della realtà, approccio che paradossalmente in molti casi è davvero utile per percepire e riconoscere ciò che realmente abbiamo davanti a noi, anche quotidianamente. Noiosi, permalosi, etichettatori, semplificatori e mai penetrabili davvero. Sembra che crescere in quegli anni ti rendeva davvero così, vi saranno ragioni economico sociali (mi sa figlie del boom economico quando il nostro sistema almeno funzionava bene e consumava altrettanto) 😅 Comunque mia madre classe 55 e mio padre 51 uguali spiccicati xD

[@MirkoMassimilianoPagliaING]

Diego Fusaro ha dimostrato la capacità (rarissima) di fare parallelismi di pensieri multiculturali lontani nel tempo. È stato in grado (mi si permetta di utilizzare il parallelismo con la cucina) di riproporre la stessa ricetta con gli stessi ingredienti ma in versione moderna. Al contrario dall’altra parte c’è un uso strumentale dei numeri e della cultura per conferma delle proprie ideologie. Per assurdo ha fatto più scienza Fusaro! Ricordo che il principio della scienza è sapere di non sapere (filosofia? No realtà).

[@MirkoMassimilianoPagliaING]

@@riccardos.8342 non è scienza è dogma. Si propone una religione, qua mi tocca essere d’accordo col marxismo, in cui il padrone domina gli operai.

[@Andrea-wn7cs]

Lei non ha la minima idea di cosa sia la scienza. So di non sapere non ha nulla a che fare con la scienza, non so come si possa fare un’affermazione del genere. Le ricordo che la scienza si fa con la statistica, disciplina che è completamente oscura a Fusaro, il quale ignora probabilmente anche il concetto di mediana. Trovo interessante l’atteggiamento di persone come lei: siccome non siete in grado di ragionare in termini quantitativi vi lasciate affascinare da discorsi retorici e ampollosi che confermano i vostri pregiudizi.

[@MirkoMassimilianoPagliaING]

@@Andrea-wn7cs lei confonde determinismo con probabilismo. Trovo poco razionale la sua affermazione non solo ignora la scienza ma anche la storia. So di non sapere è un'affermazione scientifica, il resto è arroganza. Ma capisco che ad alcuni questi concetti sono di difficile dialettica. Avviso per gli analfabeti funzionali: la scienza è continua ricerca. Ciò che per lei oggi è corretto non lo sarà domani, grazie all'apporto di nuove idee atte via via a sviluppare la scienza stessa. Il problema vero è che Diego Fusaro ha centrato il problema: non siamo "macchine" predeterminate ma bensì esseri umani con una propria dignità. Non si può trattare un uomo come un numero. Per assurdo se non fosse così non sarebbe neppure nata la scienza stessa!

[@Andrea-wn7cs]

@@MirkoMassimilianoPagliaING lei invece fa uso di retorica nel vano tentativo di confondermi, con scarso successo. Se lei sapesse effettivamente di cosa parla sarebbe che la scienza è amorale e avalutativa, quindi può anche risparmiarsi la becera retorica sui numeri e la dignità umana. Il suo problema è che crede di arrogarsi il diritto di discutere di argomenti che non sono alla sua portata. Come ritiene di poter disquisire sulla scienza se ne ignora i metodi di indagine e probabilmente non li ha mai utilizzati in vita sua. Continui a divertirsi a fare il filosofo della scienza, senza però riuscire a comprenderne la metodologia che la rende una forma di sapere superiore alla ormai debole filosofia. Data la sua inadeguatezza a discutere del tema in esame, non continuerò con lei questa discussione. Come disse Feynman: “la filosofia della scienza è utile agli scienziati come l’ornitologia agli uccelli”. PS: lei confonde il principio di falsificazione con l’ignoranza socratica. Non solo ignora cosa sia la scienza, ma non è neanche competente in filosofia. Lei è un ciarlatano al pari di Fusaro.

[@MirkoMassimilianoPagliaING]

@@Andrea-wn7cs ah! retorica ... la scienza è amorale certo! è uno strumento! è l'uso di tale strumento che ne determina la moralità. Mi spiace se l'ho indotta in confusione, pensavo che certa razionalità fosse palese.

[@ekkekristo]

58:40 😂😂😂 1:00:15 lo scacco matto😂

[@thaumahika2555]

Ciao Ivan, non potresti mettere il timer in sovrimpressione e visibile agli ospiti e alla chat? Secondo me renderebbe tutto più fluido e sarebbe chiaro anche alla chat chi sfora deliberatamente e chi rispetta invece i tempi stabiliti

[@ivangrieco]

posso metterlo per la chat, per gli ospiti non si può

[@ale-fe9jf]

@@ivangrieco forse lo potresti inserire con una virtual cam di obs all’interno della tua inquadratura (per esempio in alto a destra) così lo vedrebbero sia gli ospiti che la chat

[@ilghila3896]

È fantastico sentire tutte le puttanate di Fusaro sul greenpass come nuovo giogo dello stato adesso a ottobre 2022.

[@mauriziodeangelis5672]

boldrin….. Fusaro ti ha sotterrato…. povero economista!

[@rokitoz4773]

Ivan non so come fai, ogni volta ti si presentano situazioni ingestibili che riesci a gestire perfettamente.

[@lorenzoolivieri7344]

Alitalia un marchio di eccellenzAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHA

[@Lorenzo2000.]

Contentissimo che Boldrin si sia offeso, godo tantissimo

[@AlbertoZanella]

“So it begins”. King Theoden at Boldrin’s Deep right before first Fusaruk-Hai charge.

[@michelepojer3559]

Il tuo caro amico Diego……..

[@stefanomirra3612]

28:27 le spese nominali (o in proporzione al totale) non dimostrano affatto che si sia fatto di più per X che per Y. Un esempio al volo? Un paese ha 200 fabbriche e 50 scuole. Mettiamo € 200mln per le fabbriche e 50mln per le scuole. Questo vuol dire che abbiamo dato più agli imprenditori che all’istruzione? Non è nemmeno un pensiero “economico”, è logica di base. Vi rendete conto di quanto poco stia usando il cervello chi partorisce idee in questo modo?

[@patriziamancusi1960]

È spiacevole vedere scontri personali anche su piattaforme come questa . Speriamo che nei prossimi , pensino solo a dibattere di questioni specifiche del dibattito

[@alessandrocrippa6643]

Mah, Boldrin sarebbe capace di essere in disaccordo anche con sè stesso

[@matteocanova4506]

Grande Ivan, ottimo confronto (leviatano tecnosanitario iperturbofregna)

[@thatsCastro]

piccolo trick: se screenshottate la cam di umberto, aumentando la luminositá e il contrasto dell'immagine, potrete notare il volto dei due occhi dell' animatronix alle sue spalle

[@Dr.Elegantia]

No, era il babau

[@riccardodesantis765]

Leggere di persone che criticano la "maleducazione" del professor Boldrin mi sconcerta. In primis non bisognerebbe accusare Ivan di aver alimentato un fuoco, come alcuni scrivono qui sotto, perchè Grieco si è comportato da Signore, ANZI tentava in tutti i modi di sdeviare e di non alimentare le piccole scintille che a tratti si accendevano. E prima di criticare Michele quando ha cominciato ad esigere delle scuse, è meglio ascoltare più approfonditamente le parole di Fusaro. " L'amico Michele" "Non ti invitano più ai talk show" "Ti vedo un po' nervoso, a me dispiace" "... da uno che ha provato a fermare il declino ma non ci è riuscito" "sicuramente Foucault l'ho letto più di te" . Dopo tutte queste frecciatine, accusare il signor Boldrin di perder la pazienza è letteralmente un atteggiamento da persone poco acute, mi spiace. Altro che 'il nuovo Sgarbi' ,ha resistito sin troppo il buon Michele.

[@francescoferla5771]

Boldrin mi stava sulle scatole ma dopo questo video è il mio mito

[@rinogaetano9111]

Fusaro mette tutti in riga con il suo essere una persona serena e amabile. D'accordo o non con le sue teorie, sa che cosa significa DIALOGARE. E Il Boldin professore con la sua saccenza può solo impallidire

[@Sinta93]

oh, Rino Gaetano, ciao! Senti, ci può anche stare questa cosa che dici, ma in un "dibattito" è concesso essere assertivi. E il fatto che Fusaro non lo sia (non arriverei di certo a definirlo "amabile" dopo questo video) non gli concede davvero nessun merito. In più tu dici "d'accordo o no con le sue teorie", ecco io di sicuro non le chiamarei "teorie", penso che scomodare il sostantivo "opinioni" sia più che sufficiente, ma compunque non credo sia un punto da sminuire, mi spiego: in questo video SI DEVE parlare di OPINIONI (quelle che tu chiami teorie), per tentare di farsi una idea di quali siano le (passami il termine) più adatte, le più attuabili. Da una parte abbiamo Boldrin che parla di "dati", dall'altra Fusaro che sorride socraticamente. um.

[@rinogaetano9111]

@@Sinta93 il termine assertivo non contempla però l'arroganza. Puoi anche collezionare tutti i dati del mondo e credere perciò di avere la verità in tasca, ma capisci che è senza senso? O per dirla in boldrinianesimo, una stronzata. Il mondo non è un sistema binario 0 o 1, proprio perché abitato da esseri umani con diverse interpretazioni della vita stessa.. esistono le convenzioni certo, ma non la realtà assoluta, suvvia. Poi in un dibattito a mio avviso, o sei pronto a metterti in discussione, oppure dedicati alla pratica autoerotica con le tue fantastiche e perfette idee. In un dibattito la modalità di interazione è fondamentale. Con i modi da "io sò io e voi non siete un cazzo'' porti solo ad azzuffarsi. E Fusaro in questi giochetti da bimbi non ci casca e ci sorride sopra, proprio perché secondo me gode di un'intelligenza superiore, ma non parlo di qi o cultura, quanto più della complicata scienza del saper stare al mondo

[@lucamenegotto1139]

Domanda: ma Fusaro di che Alitalia sta parlando? Perché l'Alitalia che conosco io è andata avanti per 20 anni tra commissari statali e prestiti ponte...

[@sirkain83]

@@riccardos.8342 appunto: per la pandemia. Peccato che prima della pandemia le altre compagnie non erano in crisi, Alitalia lo è da oltre 30 anni. Vogliamo parlare di AirBerlin chiusa in 2 mesi? Con prestito ponte per far rientrare i turisti, ottenuto dando in garanzia i suoi aerei? O di Lufthansa, che per ottenere i soldi dallo stato durante la pandemia, ha dovuto vendere allo stato le sue quote, e che ora sta ricomprando? Quindi ripagando il prestito? Quindi non dire fesserie. In tutto il mondo il caso Alitalia è considerato un pessimo esempio di politica italica. Da anni la stampa internazionale se ne occupa, per descrivere cosa uno stato non deve fare.

[@lucamenegotto1139]

@@riccardos.8342 Non puoi fare un confronto del genere. In periodo di pandemia, in cui non si viaggia, ovvio, tutte le compagnie soffrono. E non mi sembra che, per dire, Lufthansa o Air France o United stiano andando così a rotoli. La grossa differenza, vedi, sta nel fatto che Alitalia, negli ultimi 20 anni, non ha presentato un bilancio in utile che sia uno. L'ultimo è stato sotto l'amministrazione Cempella, a fine anni 90; ma siccome stava lavorando troppo bene, la politica ha ben pensato di 'suicidarlo' e di mandare a monte l'accordo con KLM. Anzi, ora che mi ci fai pensare, forse l'ultimo è stato quello di un anno o due dopo, quando KLM, pur di ritirarsi dall'accordo, versò fior di euro in penale ad Alitalia. Ora, in questa situazione, chi credi abbia pagato, tra bad companies, prestiti ponte e compagnia cantante?

[@sirkain83]

@@riccardos.8342 voi chi? In quale momento preciso della nostra vita ci siamo conosciuti? Infatti non ho mai detto che lo stato non dovrebbe intervenire. Ho fatto l’esempio tedesco, ha chiesto quote azionarie di Lufthansa in cambio dei soldi. Ecco, come intervenire una nazione seria. E parliamo di Lufthansa la prima compagni europea e terza al mondo. Non di Alitalia che non si caga poi nessuno da decenni. Poi se sei felice di buttare soldi all’infinito, buttali altrove, o fai beneficenza.

[@lucamenegotto1139]

@@riccardos.8342 Mi perdoni, la sua posizione è abbastanza indifendibile, e il liberismo non c'entra. Faccio un po' di considerazioni, vediamo se arriviamo a una posizione comune. Premessa, la mia posizione: io avrei preferito e di molto che Alitalia non facesse la fine che ha fatto. Negli anni 50, 60 e 70 era una piccola ma agguerrita compagnia: è stata la prima in Europa ad avere l'intera flotta a getto; la prima che avrebbe ricevuto il supersonico della Boeing, se fosse stato sviluppato; la prima a sperimentare la formazione dei piloti interamente a getto (esperimento fallito per molti motivi, ma era da apprezzare il coraggio). Il servizio a bordo era considerato al top. Quindi, a me dispiace molto la fine che ha fatto. Tuttavia. Prima considerazione. Io credo davvero che lo stato dovrebbe avere l'esclusiva in una serie di servizi fondamentali e che per se non sono gran che remunerativi, almeno nel breve: la sanità, la difesa, la scuola. Considererei servizio fondamentale anche la connettività a Internet, per cui dovrebbe essere garantito ovunque e a chiunque un accesso decente. Rientra il trasporto aereo in questa categoria? Direi di no. Primo: non ostante tutti i soldi versati, e le bad companies, e tutto quel che è successo, Alitalia non è mai stata attrattiva, tanto che alla chiusura veniva scelta solo dall'8% dei passeggeri. Lo dico in altro modo? il 92% dei passeggeri che volano in Italia o da e per l'Italia NON sceglieva Alitalia. Ancora: fosse stato un problema degli ultimi due anni, io non avrei avuto nulla da dire se, al pari di Lufthansa, Alitalia fosse stata sovvenzionata. La questione è che la cosa dura almeno dal 2000, e in questo periodo altre compagnie aeree più o meno grosse macinavano utili. Invece, e lo ribadisco, Alitalia non presenta un bilancio in utile dal 2000. Infine, e questa è grossa. Di recente si è svolta la gara per l'assegnazione del servizio di continuità territoriale per la Sardegna. Ha vinto Alitalia / ITA? No, non ostante la ripetizione della gara, ha vinto Vueling, una compagnia aerea spagnola! Allora non so a te, ma a me la domanda viene spontanea: in che modo e dove Alitalia sarebbe stata una grande compagnia o una compagnia aerea essenziale??

[@lucamenegotto1139]

@@riccardos.8342 Io cittadino son felice di finanziare una qualunque attività, a un patto: voglio risultati. Detto questo, un paio di precisazioni sulle sue affermazioni. Primo: se lei parla delle low cost, posso anche essere d'accordo che ci si dovrebbe veder più chiaro, anche se bisognerebbe far nomi e cognomi, ché non tutte sono uguali, Secondo: prima crisi di settore? immagini di avere avuto un ristorante, a inizio 2020, e le si fosse detto: tu chiudi e da ora, e per un tempo indeterminato, non fatturerai nemmeno un ghello; però nel frattempo devi pagare i dipendenti, i servizi e l'affitto. Non è proprio una sciocchezza, non trova?