Due o tre cose avvenute e provabili su Fare per Fermare il Declino

[@OzzVen92]

Non riesco a togliermi dalla mente il fatto che Giannino con il suo agire (narcisismo?) abbia causato al nostro paese un danno incalcolabile, fermando un progetto che avrebbe potuto quanto meno anticipare il drin drin di 10 anni.

[@robertosavastano427]

Interessante. Al netto di tutti gli errori e casini assortiti, sono e sarò sempre riconoscente a voi fondatori perché, dopo essere capitato su NfA tramite un link trovato su un social, FiD mi accese una luce di speranza. Partecipai all'evento del Dal Verme e a quello alla Fiera di Milano, convinto di trovare il pienone (al Dal Verme arrivai con così tanto anticipo da potermi scegliere il posto migliore, manco doveste suonare). È stata l'unica volta in cui mi sono iscritto a un partito, donando e facendo proselitismo al punto da diventare oggetto di ironia da parte dei miei amici, perché sembravo monomaniaco. L'unica volta in cui ho votato convintamente, anche se avevo ormai metabolizzato la rovina. Da allora, al seggio solo per annullare la scheda o astenermi.

[@lorenzoarfilli332]

È vero che c’è sempre il rischio di cadere nel gossip, però io continuo a pensare che un libro, completo e puntuale, sull’avventura Fare sia necessario per imparare dagli errori.

[@Il-Giovi]

Giannino ha sbagliato, è fuori discussione, però gli sarò eternamente grato per avermi aperto gli occhi sul marcio della politica economica italiana

[@matteogarzetti]

Sì, è utile fare chiarezza su quell'avventura, perché non poche persone, che sono sulla soglia del Drindrin, sono ancora confuse. Ed esitano ad imbarcarsi in questa nuova proposta.

[@scanumatteo]

Ciao Matteo, scusa se commento sotto al tuo post andando fuori argomento, ma ti vorrei chiedere una cosa se puoi rispondere: la chat di Milano a cui fai riferimento a 1:44:02, è per gli iscritti al Drin Drin e se si, come si accede? Immagino sia qualcosa di non ufficiale, ma sarei curioso di partecipare.

[@gabrielesalini2113]

Una live molto attesa grazie. Io sono convinto si potesse uscirne ammettendo l'errore è insistere sulle competenze di Oscar. Io lo apprezzo ancora oggi e sono convinto abbia capacità e competenze umanamente mi dispiace. L'errore davvero grossolano per una persona così intelligente.

[@GuidoToschi-rf6nh]

Sono contento, Prof., che lei apprezzi il buon Pippo Civati: io fui in passato un suo sostenitore quando si candidò a segretario del PD. Ne è passata di acqua sotto i ponti, ma mi ha sempre dato un'idea di serietà.

[@Dr.Elegantia]

Chissà perché al talent Garden di Milano molti dei nomi citati qui erano a fare il saluto al nuovo partito di will ita (NOS ita) di Tommasi. Guarda caso, in tale occasione questi hanno citato “fare” e drindrin.

[@MicheleBoldrin]

Tutto per caso. Random events!

[@di.fi.128]

Io sono rimasto molto legato a fare per fermare il declino, e da quella esperienza ho visto la politica con un occhio molto diverso e non mi sono più riconosciuto né con la destra e né con la sinistra sono molto cambiato

[@29Valle12]

Ho vissuto l'epopea di Fermare il declino da elettore: che ricordi! l'unica volta che vedevo gente capace in politica che parlava di fatti. Dopo lo scandalo Giannino votai lo stesso. Peccato poi per il risultato

[@CodaLucente]

Michele fai un video dove parli di aneddoti delle scalate? Sarebbe bello

[@robertocreta4155]

ricordo quei periodi anche perchè ero entrato in contatto con il gruppo locale, ricordo una convention in centro congressi in quel di treviso strapiena. non so, rivedendo questa puntata, ci ripenso e mi chiedo se "lo scandalo" non si poteva gestire diversamente, per un bene superiore che era tutta la aspettativa positiva che si era creata in un mucchio di persone che volevano un cambiamento (si stimava all'epoca in veneto un dato di consenso interessante)

[@micheletenzon]

Domanda che mi assilla da più di un decennio. Confermi che noisefromamerika va (anche) letto, in veneto, come 'no i ze from amerika'? Da veronese delle basse lo direi un po' diversamente ma...

[@MicheleBoldrin]

Esatto!

[@eddietwolime]

Prodi nella seduta spiritca invocò lo spirito di Don Luigi Sturzo per avere la rivelazione su dove si trovasse il corpo.

[@StefanoColombini59]

Per quello che vale, mi ricordo personalmente di aver sentito Giannino millantare non una, ma due lauree, ad un incontro a cui ero presente a Viareggio. Sala gremitissima.

[@tommasotommaso9568]

Una bella spiegazione di un fatto politico comunque rilevante

[@aacc7403]

fino al 48:40 molto utile, francamente ...il dopo superfluo per gli abbonati e anche per i non.

[@SamueleCastiglioni]

anch'io apprezzerei il drin drin con Civati

[@Francesco_FC11.]

“fare” se fosse un paese normale, in tanti lo avrebbero votato… Però in Italia (va beh non solo) la politica deve avere slogan tipo: “smacchiamo il giaguaro” “vi libero dai comunisti” “aiutiamoli a casa loro” “toglieremo le accise ai carburanti, il superbollo, l’iva, l’irpef, l’imu, le panche in chiesa, la 💩 dei cani dai marciapiedi” Purtroppo il popolo ha la classe politica che merita. Il partito che ti da 80€ o il bonus monopattino, ma taglia su istruzione e sanità, e aumenta le tasse a chi veramente produce. Voterò il vostro movimento politico appena possibile, ma sono abbastanza sfiduciato. Il sud vota solo l’assistenzialismo e chi promette di mettere insieme 3 pasti al giorno, mentre il nord vota quelli dell’aiutiamoli a casa loro…o i radical chic da ZTL votano PD. La composizione della minestra cambia, ma gli ingredienti fanno comunque schifo.

Grazie Michele, si confermo di essere una persona perbene e confermo che la mia opinione su di te è cambiata con la conoscenza... in meglio ovviamente

[@PaoloSpensieri]

Quindi questo è il video che aveva scatenato il voyeurismo :) All'epoca seguii con estremo interesse FID (non da tesserato: motivi personali che non sto a scrivere qui). Mi ricordo che scrissi un post sul mio attualmente disattivato account FB in cui facevo notare che se i miei contatti fossero stati rappresentativi dell'elettorato, FID avrebbe sfiorato il 6% (chi aveva espresso un interesse concreto "provenienze elettorali" diversissime) e lo votai nonostante l'affaire Giannino e quindi sapendo che la cosa era fallita. Tra quanto emerso in contemporanea agli eventi e quanto emerso nei mesi successivi, credo mi mancasse solo l'intervento diretto di Marcegaglia e la proposta ufficiale di unirsi ad Italia Futura (ma del ruolo di Calenda e Romano ero a conoscenza). Aggiungo qualcosa che non è emerso: ricordo che dopo le politiche e più o meno contestualmente al congresso, S. E. dichiarò qualcosa del tipo "Boldrin ha tradito lo spirito di Fare", cosa che trovai tra il ridicolo e l'insultante. E comunque: quelle persone sono oggi la trave portante dei cosiddetti Libdem Europei, che tra '22 e '23 si proposero come "federatori del terzo polo", che alle scorse europee si sono inseriti nel listone Bonino-Renzi, e che attualmente si sono intruppati con Marattin e Tommasi (e di cui fa parte "A.L.I. per Fermare il Declino di A.D.N.).

[@giovanniaPrimula05]

vabbè quel giornalista con accento romano è chiaramente l'elefantino GIULIANO FERRARA

[@alessandrocapo8480]

No, sul corriere non penso..altri..

[@MicheleBoldrin]

No.

[@gabrygabriel1683]

Gramellini??

[@orfeopezzotti]

Mio commento tattico 👍

[@dantecarraro]

Ricordo che all'epoca ho votato per Fare, ricordo che qui da me (Veneto anche io) piaceva da morire; tra l'altro sono abbastnza convinto che tutti i voti persi siano andati ai 5S (sempre qui da me) con ottimi risultati 🤨 Giannino era molto ben conosciuto dagli ascoltatori di radio24, la Sig.ra Maria l'ha conosciuto con Fare è lì ha visto che era "uno bravo" (cosa comunque vera ma lei non sa giudicare), nel momento in cui casca il suo CV e Mediaset (causa prima aristotelica del voto di destra in Italia, visto che qui si fanno i nomi) è pronta a cavalcare l'onda, Maria va da un'altra parte. Gran perdita ma insegna a mio parere qualcosa al drindrin: se ti metti a sinistra devi essere in quel giro mediatico, se ti metti a destra devi essere apprezzato al giro Mediaset altrimenti il tuo messaggio non passa. Mia valutazione della realtà, la butto là così e se sbaglio mi scuso per l'ignoranza

[@giovannichiaranti9775]

In realtà la ad esempio la sette ha lanciato sia gente di ultra destra tipo paragone e borghi che personaggi PD e cinque stelle( che sono borderline ) quindi forse c' è strada

[@marcocherubin9456]

Beh è anche vero che il 2024 non è il 2013, il potere delle tv è minore

[@dantecarraro]

@@giovannichiaranti9775 sai chi mi sono venuti in mente? Paolo Barnard e Eugenio Benetazzo, guru dell'epoca ora scomparsi nel nulla 😂😂

[@dantecarraro]

@@marcocherubin9456 sì vero, però tanta gente vive di quello e non solo i vecchi. l'esperienza M5S dimostra che si vive anche fuori dalla tv, tra l'altro molti giovani hanno votato Calenda dai social e non so perché. Credo che la cosa importante (che valeva anche per Fare) non sia "vincere" ma portare nelle istituzioni una qualche idea, se entri là dentro con un certo seguito poi hai visibilità perché sei nella stanza dei bottoni

[@tegamellor2483]

Ricordo che, ad un certo momento, ci fu un referendum tra gli iscritti di Fermare Il Declino, per decidere se esso dovesse rimanere movimento di opinione, oppure se bisognasse già da subito impegnarsi in politica formando un partito. Votai per la prima ipotesi, convinto che la voce di persone così importanti, potesse imprimere la spinta necessaria al cambiamento da parte della classe politica. Al risultato della vittoria di chi voleva subito un partito politico, constatai che non appena in stazione sembra apparire un treno per Roma Scranno, ci sono persone già con la valigia in mano. Era evidentemente troppo presto, serviva più tempo per riflettere e studiare meglio situazione e persone.

[@silviastocco4789]

❤

[@carlograncini]

Questo commento al volo: W Civati!

[@enricomarsili9233]

Interessante davvero.

[@miillumina1170]

Matteo Salvemini, pero', ci vuole anche un po' di umilta' nella vita.

[@Argo-gy6zj]

Da cosa deduci che la persona in questione non è umile nella vita? Mi sembra un giudizio decisamente tranciante, tra l’altro difficilmente ricavabile da un video come questo. Potresti argomentare?

[@arrena90]

​@@Argo-gy6zj vero. Posso però immaginare, vedendo le differenza tra l'atteggiamento di Michele e quello di Matteo, che miillumina lo abbia visto forse sbruffone, forse saccente, forse divertito dove non era il caso di divertirsi. Differenze verosimilmente del tutto caratteriali o magari date dalla probabile differente gravità della faccenda sulle due vite. Boh. Quello che più mi piace di commenti come quello è che palesano la totale indifferenza alla semplice massima che da (credo) sempre divulga Michele: non commentate con cazzate. Io poi... da che pulpito😅

[@diegomezzatesta7420]

@@Argo-gy6zjparla di Oscar come se fosse suo amico . Giannino ha sbagliato , lo riconosce da anni, però è una risorsa per l’informazione e probabilmente anche per una formazione politica .

[@Argo-gy6zj]

@@diegomezzatesta7420 mah non so, diciamo che da “parla di Oscar Giannino come fosse suo amico” a “bisogna anche essere umili nella vita” di differenza ne passa. Non azzarderei giudizi sulla persona basandomi su un intervento di pochi minuti. Bisogna anche dare peso alle parole che si dicono, trovo che aprire la bocca per vomitare sentenze di questo tipo sia alquanto inappropriato

[@riccardofabris1260]

Ma è diventata pubblica per sbaglio o volutamente? 😅

[@MicheleBoldrin]

Volutamente, ovviamente.

[@rodolfoassereto773]

Io avrei voluto iscrivermi ma, per errore, ho solo fatto la donazione... C'è modo di rimediare, o devo per forza fare un'altra donazione?

[@MicheleBoldrin]

Scrivi a [e-mail]. Grazie

[@francescodallapiccola392]

Dove ci raduniamo in modo ufficiale? O più strutturato? (in risponsta le mie considerazioni)

[@stopalpanico4750]

scusate la nota inutile di colore, ma la foto sembra fatta in piazza antistante la Chiesa di s.s. Pietro e Paolo a Saronno.

[@eddie79it1]

spero che nel DrinDrin non si facciano questi errori. Possibile rivedere alcuni dei fondatori nel DrinDrin?

[@AndreaBarbieri2002]

Ma per caso esistono già gruppi whatsapp del Drin Drin? Perché io non ne ho avuta alcuna notizia.

[@MicheleBoldrin]

Non ci sono gruppi whatsapp se non per i coordinatori.

[@AndreaBarbieri2002]

Ah ok, immaginavo, grazie del chiarimento.

[@albertoannesi9540]

Live molto interessante. Avrei partecipato con piacere, ma faccio fatica a seguire le live alle 4 e mezza del mattino (ora locale)...

[@MicheleBoldrin]

Ci si vede a Rubiera, ci sara' tempo :)

[@beia83]

che De Nicola fosse un poveraccio non mi stupisce

[@pietro9503]

Solo a me si blocca al minuto 47?

[@di.fi.128]

Io vi chiedo scusa ma Oscar Giannino Lo reputo una persona molto qualificata pur avendo fatto questo errore... se ne scusa da molti anni e credo che comunque sia una persona molto capace e può aggiungere molta qualità al progetto( Questo è un mio umile modo di pensiero)

[@Argo-gy6zj]

Non penso che la presenza di Giannino sia compatibile con il progetto

[@R.Robert80]

Devo capire solo una cosa perché ascoltavo molto Giannino ai tempi su Radio 24.. Ma secondo il prof, Giannino era uno competente o no alla fine? PS.. 2 anni fa mio figlio di 8 anni è stato beccato a suonare i campanelli e la signora lo ha mandato dai carabinieri😅 ci ha chiamato il maresciallo 😂

[@vitofarchi7205]

Non ha importanza

[@R.Robert80]

​​@@vitofarchi7205invece ha molta importanza, son curioso se un pezzo di carta è più importante dell'esperienza.

[@ilnumero1234]

Da una vecchia live di quello che mi ricordavo disse che uno che aveva il curriculum di giannino e dagli incontri che ha avuto con lui dava per scontato i suoi titoli di studio. Se michele non aveva sentito il puzzo subito immagino che era abbastanza compente abbastanza

[@R.Robert80]

@@ilnumero1234 Giannino l'ho seguito tantissimo su Radio 24 negli anni passati, erano gli anni della crisi negli USA e si parlava tantissimo di economia e mercati. A me aveva conquistato a quei tempi. Lui intervistava grandi economisti, e nessuno lo ha mai contraddetto.

[@MicheleBoldrin]

Sono le bugie, non il pezzo di carta, ad essere importanti. Se hai un figlio e non l'hai ancora compreso beh ... no comment, meglio dica nulla.

[@francescoveronese7628]

Tra 10 anni si troverà a parlare del perché è fallito il Drin Drin? Ma se lei è "democratico' non fa un confronto diretto con Oscar Giannino su questo argomento? Lo deve a quanti a suo tempo l'hanno votata.....

[@ilnumero1234]

Drin drin non è il partito, è l’associazione dove nascerà poi il partito

[@francescoveronese7628]

@ilnumero1234 Quanti "sofismi" tipicamente italiani....

[@stopalpanico4750]

@@francescoveronese7628 ma che cosa ci sarebbe da dibattere, esattamente? se una persona, per leggerezza o narcisismo, dichiara pubblicamente titoli che non possiede ed espone al pubblico ludibrio un progetto politico basato sulla competenza e la pragmaticità, che senso ha un dibattito? E ancor più che senso avrebbe riavvicinare quelle due anime di FARE, dando magari la sensazione di cercare un superamento di quella pregiudiziale?

[@SamueleCastiglioni]

democratico = chi soddisfa i vezzi di chi straparla e usa le virgolette a sproposito

[@albione8001]

Perché non ci parli dei successi del partito che hai fondato tu?